» »

Realnost je virtualnost?

Realnost je virtualnost?

1
2
»

gani-med ::

Ne vemo iz česa pravzaprav, vsekakor pa ne iz materije ali sevanja.
Lahko gre za lastnost samega praznega prostora.

Evklidski in neevklidski prostor sta lahko prazna, vendar imata različno "ukrivljenost"

Nekateri celo ugibajo, da je končna usoda našega vesolja po "big rip" prazni anti de Sitter prostor-čas.
CO2 is the elixir of life.

Saladin ::

Ne vemo iz česa pravzaprav, vsekakor pa ne iz materije ali sevanja.

Zakaj ne?
Oz. zakaj ne bi podlaga mogla biti najbolj temeljni kvantni nivo oz. kakšen njen podaljšek?

Saj vem - vakuuma nima "kvantov".

My point exactly - ne moreš imeti prostor brez "kvantov"
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

gani-med ::

Zakaj ne moreš imeti?

Lack of imagination? (iz tvojega mota) 8-)
CO2 is the elixir of life.

Saladin ::

Ne, ne morem predstavljati "nečesa", ki nima "ničesar" razen kozmološke konstante in morebiten okvir, rob, steno (ki nikakor ne vpliva na ta nekaj, ki ni nič).

Če si to tako predstavljaš, potem temu reci Nič, Neobstoj.
Nič, katerega obkroža inertna stena, še ni prostor.

EDIT: Seveda pozabi na kozmološko konstanto, saj jo Nič nikakor ne more imeti.

Z razlogom sem na dolgo debatiral o tem v drugi temi - ali definirajte ta prazen prostor z hipotetičnimi značilnostmi (moj Nekaj) ali pa ga poenostavite v Nič.

Drugače delate samo zmedo.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Saladin ()

gani-med ::

Kje pa piše, da mora imeti prazen prostor določene značilnosti?
Kdo mu lahko karkoli prepoveduje?

Osnovna hipotetična značilnost praznega prostora je morda ravno njegova nedoločenost ali kaotičnost.
CO2 is the elixir of life.

Saladin ::

Again - povej mi potem razliko med tem praznim prostorom in ničem.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

gani-med ::

Ne vem kateri nič imaš v mislih, obstaja naprimer matematični nič, pa filozofski nič, pa eksistencialni nič...

Pod praznim prostorom pa mislim na "fizikalni" vakuum in moram priznati, da o njem ne vem praktično nič (zdaj ne vem ali jo ravno to tisti nič >:D )
CO2 is the elixir of life.

Saladin ::

Ne vem kateri nič imaš v mislih,

Ultimativni Nič - Neobstoj.

Pod praznim prostorom pa mislim na "fizikalni" vakuum in moram priznati, da o njem ne vem praktično nič

Neobstoj je lahko le Neobstoj.
Vse drugo, vse vrste Obstoja, pa se dajo nekako zdefinirat.
Popoln vakuum oz. prazen prostor tako ne more biti nesevajoča stena, ki obkroža Nič (potem obstaja le stena - Nič je pač Nič - ne obstaja in ne vpliva na ničesar).
Prostor (temelj spotike) mora imeti neke določljive lastnosti (ki jih Nič nima in ne more imeti). Torej je neko primarno stanje enega ali več delcev/sil, ki sestavlja neko temeljno podlago - substrat.

Call it whatever you want, četudi le Nekaj, ampak to ni Nič.

Če nisem dovolj jasen - če vakuum oddaja določeno lastnost, recimo kozmološko konstanto, potem ta vakuum ne more biti Neobstoj, ampak Nekaj.

Nočem v Z&T iti z opisi tipa Neobstoj in Nekaj, ampak upal sem, da vam je dosedaj ta razlika jasna.
Ali pogumno in jasno recite da Karkoli obstaja nastaja iz Niča, Neobstoja oz. Ex Nihil ali pa zavoljo jasnosti ne uporabljajte pojma nič (Nič) in ga nadomsetite z skritimi varijablami, subtratom, fundamentalnim stanjem, whatever...

AMpak zavoljo moje prisebnosti - ne uporabljajte pojma Nič tako flegmatično.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Saladin ()

gani-med ::

OK, sem razumel namig in obljubim, ne bom več uporabljal pojma Ultimativni Nič,
ker mi res ni do tega, da kdo zaradi tega izgubil prisebnost :\

Vendar v kakšni formuli pa menda še smem zapisati 0 (ali ničlo) ali tudi ne ?
Ali le na skrivaj?
CO2 is the elixir of life.

Saladin ::

Pri Neobstoju ne moreš niti 0 zapisat.

Ker nula je vrednost - Nič nima nobene vrednosti. Je odsotnost vsega.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

gani-med ::

"Nič" ima sicer tri črke, čeprav je prva zapisana z veliko začetnico.
Nekako se mi zdi, da si s tem tisti Nič poimenoval in da se ga kar tako vendarle ne moreš otresti.

Kot sem pa malo višje že zapisal, me zanima le neobstoj česa konkternega, ne neobstoj vsega.
Torej neobstoj zelenih slonov ali pa neobstoj določenih delcev.
CO2 is the elixir of life.

gruntfürmich ::

-------povej mi potem razliko med tem praznim prostorom in ničem.

možno da je ni, da je nič samo vrednost praznega prostora - vakuma, ko gre le-ta proti nič; torej limita vakuma v točki 0.
bi bilo to možno?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Saladin ::

me zanima le neobstoj česa konkternega, ne neobstoj vsega.

Jaz pa le pravim, da pazite, da ne bote "nič" zamenjevali z "neobstojem vsega".

Torej konotacije "enako kot nič" ter "iz niča".

Morda sem pa defincijo de Sitter vesolja napak razumel:
Namreč da zgolj računa z praznim prostorom in kozmološko konstanto in se ne ubada z samo naravo obstoječega praznega prostora (in ne prdpostavlja pri tem Neobstoja).

Če je tako, me na to opozorite, preden začnem nepotrebno kritizirat. Oz. naglasite pravo Ex Nihilo situacijo, če je o njej govora.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Racionalizacija Obstoja (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
24615868 (10091) Saladin
»

Potencialen dokaz o obstoju "mnogo-vesolja"

Oddelek: Znanost in tehnologija
232049 (1268) innerspace
»

Nastanek sveta/vesolja (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
29916623 (9497) jzgorisek
»

Ezoterični nič in neskončnost

Oddelek: Loža
202089 (1805) Saladin
»

Je bilo vesolje ustvarjeno iz niča? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
1227517 (4566) Saladin

Več podobnih tem