Dekriminalizacija, legalizacija in odgovorna uporaba vseh psihoaktivnih snovi

http://andrewsullivan.theatlantic.com/t...

Travo kadi! Zapret!

Sem medtem spremenil svoje mnenje in sem za predlog, ki je omenjen v naslovu teme. Edini problem, ki ga vidim, je, čemu bi zdravnik predpisal heroin nekomu, ki bi želel to probat in še ni zasvojenec. Ne bi bilo v nasprotju s Hipokratovo prisego? Definitivno bi bilo treba tako osebo seznaniti s posledicami.

Pol pa tak ni panike. Marsikateremu džankiju bi olajšalo življenje, da ne bi pristal na samem socialnem dnu, kradel ali pa bi vsaj težje naredil overdose, če bi lahko dobil stuff (brez raznih nečistoč) v (specializirani) lekarni za nižjo ceno.

Upam na mlajšo generacijo, ker zdajšnja generacija ki ima v rokah vse upravne mehanizme...

Jaz se ne bi zanašal na mlajše generacije. Ta generacija, ki zdaj drži vse vzvode v rokah, je generacija hipijev, študentske revolucije, cvetličnih šestdestih (in pri nas začetka sedemdesetih) ... Ali pa punka, štopanja v Amsterdam ... Večinoma smo vsi veselo pohali, zdaj so pa na oblasti očitno tisti piflarji in grebatorji, ki niso, ali pa so in jih je nekje vmes "srečala pamet" (čeprav ti so v glavnem postali direktorji in poslovneži, niso v politiki).

Ali, drugače povedano, ko si leta '72 pogledal po filofaksu, si bil lahko skoraj prepričan, da bo čez 30+ let, ko bodo tisti študentje stari 50+ let in na vodilnih položajih, trava legalizirana. Pa očitno ni.

Če sedaj pogledaš po filofaksu, je stanje kvečjemu slabše, tako da kakšnih posebno rožnatih obetov si ne bi delal

O.

Koliko "liberalcev" se še mora menjati na oblasti da bo trava legalizirana? V Sloveniji, EU, na svetu? Kako to komentirate?

Sej trenutna prva liberalka je javna zagovornica legalizacije trave.

"Sej trenutna prva liberalka je javna zagovornica legalizacije trave."

No, edino to mi ni všeč pri njej. Sicer pa, ker nas je takih, ki se ne zadevamo več kot mamilarjev, do legalizacije nikol ne bo prišlo. Hvala bogu, da se bodo nekateri še ozirali okoli sebe, ko bodo šnofal travo. Sicer pa Yipe verjetno nosi črna očala. Mislim podnevi.

Cel kup je zagovornikov legalizacije. Tudi pokojni predsednik je bil, pa je kaj ostalo? Koliko je po svetu legalizatorjev, ki vrtijo to parolo pred vsakimi volitvami, ampak potem vse ostane na deklarativni ravni. Čez 4 leta isto. V Sloveniji celo čez 8 let isto. Jaz bi se vprašal kdo ima koga za norca.

Ma, jaz mislim da moramo legalizirat travo že zato, da bo telbanc jezen (jaz sicer nisem uporabnik nobene od prepovedanih ali legalnih drog in "drog", razen čokolade).

WarpedOne> Besede so zastonj.

Zato zanjo govorijo dejanja.

še vedno mi je glupo,

Saj nisi edini. Ampak večina žal tega ne skapira.

O.

Obstaja tudi nekoliko bolj "uradna" stran www.konoplja.org, podprta s strani občine Celje, ki ponuja odgovore na veliko vprašanj, predstavlja razne raziskave in tudi dejansko organizira sestanke o vzgoji industrijske konoplje.
V bolj norih letih sem bil aktiven na forumu in je gor kar nekaj pridelovalcev "ne-industrijske" konoplje (BTW, naj dodam še, da je večina takrat na forumu pridelovala za sebe, pač za celo leto)

telbanc> Če greš po Ljubljani s črnimi špegli, te znajo policaji preverit, če imaš po žepih kaj trave. Zakaj? Morda ve kdo odgovor na to? Heh,heh

Jaz vem, da to ne drži. Poleg tega imam krvave oči zaradi treh služb, ne pa zaradi droge (in ne, ne nosim sončnih očal, pa čeprav baje zgledam kot ta hud hašišar, me policija še _nikoli_ ni pregledala), kar se mi dejansko zdi zelo dobro.

Torej si o zadevi dobro informiran. Brez zamere. Heh, tale tvoja služba tlele zna bit včasih kar naporna.

E, dečko, očitno nimajo vsi časa zadevat se ga s pivom pred Merkatorji.

Skoraj ste dokazali, da marihuana ni legalizirana zaradi nevednosti, predsodkov in strarokopitnosti. No to vem že 40 let. Kar me muči, je koliko drugih pomembnejših zadev je v podobnem diskriminiranem položaju, zaradi ljudske gluposti:)
Pa morda še čisto praktično vprašanje. Je kak uspešen model že preveril podatke kakšne ankete, ki bi kazala na morebitni uspeh referenduma o legalizaciji marihuane? Menim, da se bližajo časi, ko bi kakšna recimo leva stranka tak referendum lahko tudi sprožila. Saj ne, da menim, da je to neka prioriteta, je pa vseeno treba pripomniti, da se s travco skrivajo in včasih tudi nastradajo, tako reveži kot bogataši, tako zvezde kot olupki:) In bi morda veljalo pokazati morda nekaj civilne korajže, po vzoru homoseksulacev. Verjamem, da inkrimininalizacija na osnovi travce marsikomu beli lase, drugi seveda se nanjo poserjejo in delujejo nemoteno. Moteče je pa vseeno:)

Nekaj pozitivnih rezultatov s Portugalske, če slučajno še ni kdo drug prilepil.

Če greš po Ljubljani s črnimi špegli, te znajo policaji preverit, če imaš po žepih kaj trave. Zakaj? Morda ve kdo odgovor na to? Heh,heh

A kar tako, brez naloga?

Tudi jaz grem takoj podpisat, čeprav je nisem probal že precej let, mogoče me pa kdaj še prime in me res ne mika več iskanje "dilerjev" :D Ne verjamem pa da bi uspel referendum, folk se zgraža že za malo gole kože recimo na siolovi strani, pa glede na to, da imamo precej stare populacije, ki bi pravzaprav morala biti vesela, da bi bila marihuana legalizirana, je sedaj prav zadrgnjena do konca.

Čaki čaki, če spiješ eno pivo nisi alkoholik, če pa skadiš eno jolo si pa takoj narkoman al kako?
Telbanc tolko si ti narkoman od ene pive kot je en narkoman od ene jole, žal je popolnoma enako.

ReBi> kaj bi delali potrem, da bi bili še vedno cool?

To je odvisno predvsem od kombinacije vzgoje in vrstnikov.

telbanc> ki jo častijo po božje ko sveti gral, kljub temu, da je že večkrat dokazano, kako kvarno vpliva na ljudi.

Daj vprašaj mal Brane2ta, kaj marihuana naredi človeku, prosim.

Telbanc>>Za nekatere na tem forumu, si pač pijanček, ki uničuje svojo družino in vse ostale v sosednjem bloku če v nastajajoči poletni vročini spiješ eno pivo, eno pivo v cele dnevu

To so jebajcelni... namen je pokazati neenakopraven pravni položaj alohola in marihuane.....bodimo realni. Če smo pošteni, je do nedavnega (zadeve se rahlo spreminjajo v prid abstinenci in ostalim drogam) veljalo, da nisi pravi, če ne rukneš vsaj 2 pira na dan. Problem je bil, če nisi tajil, da si že inhaliral travo, pa čeravno si skadil v življenju vsega 10 jointov, pa še to zato, da se ne bi zameril...družbe radi. No tako si tudi lahko pogosto zdravil mačka:)
Ostaja preprosto dejstvo, da je alkohol trša droga od marihuane, čeravno jasno tudi ta ima negativne učinke. Pa tudi nekaj pozitivnih baje. O razvedrilu lahko potrdim na lastne oči. Tako kot se nasmeješ po dobrem jointu, se le težko od kaj koli drugega. Opozoril pa bi, da je zadeva muhasta. Zgodi se lahko tudi, da boste kadili že čisti heroin v iskanju zadovoljstva in si pošiljali liste marihuane direktni v žilo, pa drugega rezultata ne bo , kot vedno večja beda in depresija. Na to bi morala tako kot pri alkoholu, tobaku in nekaterih zdravilih neprestano opozarjati (rastejo nove nevedne generacije) tudi oblast. Inkriminalizacija je pa, če imamo alkohol legalen, smešna. Simple. Edino pošteno bi bilo, če bi v imenu zdravja tudi tega prepovedali. Ampak ker so to že poizkusili, je trend v svetu liberalne družbe nasproten. Počasi legalizirati vse droge, jih demistificirati, pokazati ljudem da obstaja nešteto načinov omame (pokojni MJ je slika i prilika), katere sodobna medicina pozna, a noben ni čisto brez posledic. Razen delovanja hormonov. Pa še to se konča smrtno:)

telbanc> Brane ima bolnega očeta. Tukej se jaz umaknem. To je nekaj druzga.

On in njegov fotr sta po naših zakonih KRIMINALCA izključno zato, ker ste ti in tebi podobni take pizde, da mu ne privoščite učinkovitega zdravila. Razumeš? Sodnik za prekrške obema komot naloži kazen, ali pa ju celo pošlje v čuzo, čeprav ne en ne drug droge nista zlorabljala in čeprav je kristalno jasno, da en joint ne _nikomur_ ne škodi toliko, kot _vsakomur_ škodi eno pivo.

To je, kar se mene tiče (in jaz drog ne uporabljam) eden najbolj perverznih razlogov, da si želim legalizacije. To ne pomeni, da v trafiki lahko kupiš, ampak da ti lahko dohtar predpiše.

telbanc> To ni isto, kot legalizacija.

Ja, je. Sumamed je popolnoma legalen antibijotik, pa ga ne dobiš v trafiki.

"Da ti dohtar lahko predpiše mora najprej bit legalno, torej legalizirano... kako naj bi drugač?"

Metadon ni legaliziran pa se predpisuje. Eni bi radi legalizacijo, kot jo imajo na Nizozemskem, vendar je potrebno povedati, da so začeli tam iz bližine šol odstranjevati tiste lokale, kjer se lahko dobi zraven kaffeta še čik. Pokazale so se namreš prve negativne posledice.

To je pa popolnoma nesprejemljivo.Mislim na tako legalizacijo kot jo imajo na Nizozemskem(Amsterdam).

telbanc> Metadon ni legaliziran pa se predpisuje.

Seveda je legaliziran. Saj nikoli ni bil prepovedan.

telbanc> Pokazale so se namreš prve negativne posledice.

Ne, niso se. Na Portugalskem ni več prepovedanih drog, pa o negativnih posledicah, s katerimi tule strašite, ni ne duha ne sluha. Država prihrani, državljani imajo pa več osebnih svoboščin (med katere spada tudi neuporaba drog in vzgoja otrok v ljudi, ki se drogam brez težav odpovejo).

To je pa popolnoma nesprejemljivo.Mislim na tako legalizacijo kot jo imajo na Nizozemskem(Amsterdam).

Zakaj je nesprejemljivo? Ajde, obrazloži malo? Kaj te moti na njihovem modelu?

Pa ko boš že ravno pri tem, obrazloži malo še portugalskega. Pa nato še švicarskega. Da vidimo če spraviš skup kej bolj pametnega od "sovražim narkiče".