» »

Ilegalne droge, uporaba in mladostniki

Ilegalne droge, uporaba in mladostniki

strani: 1 2 3 4 5 ... 10

Pithlit ::

dope1337 je izjavil:

Matija82 je izjavil:



Ja, "pravilna"/pametna uporaba psihoaktivnih sredstev obstaja in neupoštevanje teh konceptov vodi k problemom. To sega od tega, da veš, kaj imaš (kvalitativna in kvantitativna analiza), da imaš nekoga treznega zraven, da se zavedaš doze, da se vnaprej seznaniš s potencialnimi učinki, primeren kraj/čas/glava, ...


Končno, vsaj en je dojel v čem je poanta. To je edino pravilo, ki ga je potrebno upoštevati. Do anomalij vsekakor pride (kot tudi drugje), je pa neglede na vse ostale "rešitve" le-ta še najbolj vsestranska.

Ja sam to ni ne pravilna, ne pametna uporaba. Je pa (samo)odgovorna (da se sam odločiš da ti nekdo ki je precej bolj odgovoren od tebe omeji gibanje in ti prepreči razne neumnosti - vsaj dokler se substance ne izločijo iz tvojega krvnega obtoka).
Life is as complicated as we make it...

Tetraz ::

Pithlit je izjavil:

Zdaj pa vprašanje... kdo si upa 6ur po jointu bit vpleten v nesrečo v kateri so vsi ostali popolnoma trezni?


nihče, ker policija tako kot ti sklepa da kadar je thc prisoten si ti zadet. pa nima veze če je to še od prejšnega tedna v urinu.

Oki ::

Pithlit je izjavil:


Ja sam to ni ne pravilna, ne pametna uporaba. Je pa (samo)odgovorna (da se sam odločiš da ti nekdo ki je precej bolj odgovoren od tebe omeji gibanje in ti prepreči razne neumnosti - vsaj dokler se substance ne izločijo iz tvojega krvnega obtoka).

In to je? 14 dni ali koliko?
V kolikšnem času pa alkohol izgine iz krvi? Ali nikotin ali...?

solatko ::

Naj nekdo pojasni en pameten razlog za zadevanje, tako ali drugčno!
Delo krepa človeka

Tetraz ::

jaz ne vidim smisla pohodništva, pa ne gnjavim folku naj ne hodi v hribe. pravtako ne pametujem na internetu o hribolazenju ker o njem nimam pojma.

solatko ::

Jaz ne pametujem, rad bi izvedel vsaj en pameten razlog, za zavestno zastrupljanje organizma, kar vse vrste drogiranja, praktično so.
Delo krepa človeka

-lol- ::

solatko je izjavil:

Jaz ne pametujem, rad bi izvedel vsaj en pameten razlog, za zavestno zastrupljanje organizma, kar vse vrste drogiranja, praktično so.


Glede na ucinke je to tudi šport. Če si bil kdaj zadet od napora, potem veš kaj je razlog.

Mesar ::

solatko je izjavil:

Jaz ne pametujem, rad bi izvedel vsaj en pameten razlog, za zavestno zastrupljanje organizma, kar vse vrste drogiranja, praktično so.


Nisi neke "pametne" razloge že zgoraj ti našteval?

solatko je izjavil:

Jinto - Omenil sem uporabo droge v zdravstene namene - dokler sem se potapljal smo po globinskem potopu, redno absorbirali močno rdeče vino za izboljšavo krvi - seveda en kozarček.
Mornarji v tropih, vsakodnevno spijejo določeno količino ruma.
Ob slabi krvni sliki, ti bo vsak normalen zdravnik priporočil kozarček črnega ali rdečega vina po kosilu.
Na kmetih je bilo v navadi zjutraj spiti šilce domačega slivovega žganja, pa potem ni bilo gripe, prehladov.....

Vendar vse to niso konzumiranja, o katerih teče debata v tej temi.

Noben narkoman ni začel uživat droge, zaradi njenih zdravilnih učinkov, zato s takimi primerjavami lahko nehate.

Pithlit - Malo mešaš pojme - narkoman krade, da preživi, pijančki, tisti, ki gdaj kaj ukradejo, so bili večinoma že pred pijanstvom, nagnjeni k kriminalu in jim to ni nuja, večina pa jih z žicanjem nabere dovolj za dnevno dozo. Narkomani razen kakšnega čika, niso sposobni žicat, so pa sposobni na hitro vlomit v vozilo, okrast kakšno starejšo ženico, zahtevat od blagajničarke v trgovini, pošti ali banki denar, skratka v tistem času, ko so vsaj malo prisebni, si morajo zagotovit denar za dozo in to jim je dnevno opravilo.
Noben alkoholik ne pade tako nizko, da bi zaradi pomanjkanja pijače ropal.

Mipe - Lepo bi bilo, ko bi naštel nekaj organiziranih aktivnosti, za katere potencialni uporabniki ne rabijo denarja. Govorim o ORGANIZIRANIH, kjer je tudi vsaj malo nadzora dogajanja. Igrišča s prostimi aktivnostmi to niso in tudi največ problematičnega materiala se večinoma zamenja na njih ali v okolici.

Pithlit - Si si kdaj ogledala, kaj vse se zbira in dogaja okoli teh igrišč? In to je še vedno neorganizirano, torej šola ulice. In bistvo je to, nič ni zastonj, včasih je bilo tega zastonj, na vsaki osnovni šoli, kolikor si je otrok zaželel. Danes rabiš za en šahovski krožek, če nič drugega, vsaj 100-200€ letne članarine, katero si pa marsikatera družina (sploh če je nadebudnežev več), težko privošči.


Zdaj če si do zdaj živel, da alkohol ne spada med droge... naj te razsvetlim ( Alkoholizem @ Wikipedia ):

Alkohol spada med droge, ki povzročajo največjo fizično in psihično odvisnost. Redno zauživanje alkohola privede do pojava, ki se imenuje alkoholizem. Odtegnitev te droge, lahko povzroči alkoholni delirij. Osebe povezane z alkoholizmom, katere se napoti na zdravljenje odvisnosti, se z njimi ukvarja psihiater in psihiatrija. Potrebno je dolgoročno mentalno zdravljenje osebe povezane z alkoholom in ustrezno ponuditi pomoč njegovi družini ali drugim bljižnjim. Rezultat alkohola v družini je v večji meri psihološkega in prav tako fizičnega nasilja, kjer so v največji meri prizadeti otroci, v njihovi fazi razvoja.
To Quattro or not to Quattro?

Matija82 ::

Pithlit je izjavil:

dope1337 je izjavil:

Matija82 je izjavil:



Ja, "pravilna"/pametna uporaba psihoaktivnih sredstev obstaja in neupoštevanje teh konceptov vodi k problemom. To sega od tega, da veš, kaj imaš (kvalitativna in kvantitativna analiza), da imaš nekoga treznega zraven, da se zavedaš doze, da se vnaprej seznaniš s potencialnimi učinki, primeren kraj/čas/glava, ...


Končno, vsaj en je dojel v čem je poanta. To je edino pravilo, ki ga je potrebno upoštevati. Do anomalij vsekakor pride (kot tudi drugje), je pa neglede na vse ostale "rešitve" le-ta še najbolj vsestranska.

Ja sam to ni ne pravilna, ne pametna uporaba. Je pa (samo)odgovorna (da se sam odločiš da ti nekdo ki je precej bolj odgovoren od tebe omeji gibanje in ti prepreči razne neumnosti - vsaj dokler se substance ne izločijo iz tvojega krvnega obtoka).


OK, "odgovorna uporaba", lahko tudi ta pojem, potato, potato. Odgovorna uporaba ni omejena uporaba t.i. trip sitterja temveč vključuje najmanj tiste razloge, ki sem jih navedel zgoraj. Je pa ideja imeti zraven imeti treznega kolega, kul za katerokoli udejstovanje, kjer imaš popačeno percepcijo. Za nekoga sta to dva piva, za nekoga dva jointa.

solatko, različne. Nekdo išče oddih (ki ga drugi najde v adrenalinu z motorjem, drugi v nekem tretjem hobiju), nekdo išče nek nivo spiritualnega odkrivanje (značilno predvsem za uporabo psihadelikov), tretji uporabljajo substance kot pobeg od neprijetne realnosti, ... Live and let live?

LeQuack ::

Vse droge legalizirat in prodajat v lekarnah, kjer v navodilih lepo pišejo stranski učinki itd. Od tega se lepo pobira davke in to je to. Če se bodo ljudje hoteli zadevat se bodo itak tako ali drugače, zakaj ne bi sprejeli to in uredili sistem.
Quack !

Pithlit ::

Oki je izjavil:

In to je? 14 dni ali koliko?
V kolikšnem času pa alkohol izgine iz krvi? Ali nikotin ali...?

Guglaj half-life pa boš vedel.
Life is as complicated as we make it...

Pithlit ::

Tetraz je izjavil:

nihče, ker policija tako kot ti sklepa da kadar je thc prisoten si ti zadet. pa nima veze če je to še od prejšnega tedna v urinu.

Potem pa ne tupit da je vseeno. Pa da je nedolžno. Pa da je čist isto.

In ja, dokler se ti THC pretaka po žilah SI zadet. Tko kot si pijan dokler ti po žilah kroži alkohol. Kaj tu ni jasno pa ne vem. Aja, vam se zdi da niste zadeti... tko kot pijanci niso pijani če okol hodijo z manj kot dvema promiloma v riti.
Life is as complicated as we make it...

-lol- ::

LeQuack je izjavil:

Vse droge legalizirat in prodajat v lekarnah, kjer v navodilih lepo pišejo stranski učinki itd. Od tega se lepo pobira davke in to je to. Če se bodo ljudje hoteli zadevat se bodo itak tako ali drugače, zakaj ne bi sprejeli to in uredili sistem.


Pozabil si še mnogo bolj pomembno zadevo: droge bi bile laboratorijsko čiste in uporabniki bi točno vedeli kaj uživajo in v kakšni koncentraciji. Sedaj je problem, da razni preprodajalci notri mešajo različno svinjarijo, da bi dodali težo, koncentracija pa je vprašljiva. So že bili primeri, ko so odvisniki od heroina umirali zaradi overdosa, ker je na tržišče prišel heroin, ki je bil bolj čist od tega kar so navajeni. Razen tega bi se uničil en velik del podzemlja, ki jim dejanko droge prinašajo največje profite, zmanšal kriminal, ker odvisniku ne bi več bilo potrebno dajati divje zneske za vsakdanji "šus" in bi za povrh z nekim minimalnim odmerkom celo normalno funkcioniral v družbi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: -lol- ()

Oki ::

Ja, alkohol se izloči v 8 - 10 urah. Se pravi če si pil eno pivo pri kosilu, ga potem pri večerji ne spiješ, ker si še od kosila zadet.
Glede onih zdravnikov pa takole: "Ljudje pod vplivom alkohola niso sposobni "trezno" presojati, ne zaznavajo več jasno, ne hodijo naravnost, motno vidijo in nejasno govorijo, so omotični, slabo jim je in lahko bruhajo.".
Takemu zdravniku se tudi jaz ne bi dal operirati...

Tetraz ::

Pithlit res me zanimajo tvoje izkušnje, ker ti trave še 100% nisi kadila.

Matija82 ::

Pithlit je izjavil:

Tetraz je izjavil:

nihče, ker policija tako kot ti sklepa da kadar je thc prisoten si ti zadet. pa nima veze če je to še od prejšnega tedna v urinu.

Potem pa ne tupit da je vseeno. Pa da je nedolžno. Pa da je čist isto.


Je popolnoma nedolžno, zgolj dokazuje nerazumevanje delovanje dotične substance s strani organov zakona. Metaboliti, ki se jih najde teden po tem nimajo nobene z zadetostjo temveč zgolj nakazujejo čas uporabe.

Pithlit je izjavil:


In ja, dokler se ti THC pretaka po žilah SI zadet. Tko kot si pijan dokler ti po žilah kroži alkohol. Kaj tu ni jasno pa ne vem.


Učinki substance so povezani s koncentracijo. Prisotnost ne pomeni nujno efekta, še posebej pri pogostih kadilcih.


Cannabinoid blood and plasma concentrations were significantly higher in frequent smokers compared with occasional smokers at most time points for THC and 11-OH-THC and at all time points for THCCOOH and THCCOO-glucuronide. Cannabidiol, cannabinol, and THC-glucuronide were not significantly different at any time point. Overall blood and plasma cannabinoid concentrations were significantly higher in frequent smokers for THC, 11-OH-THC, THCCOOH, and THCCOO-glucuronide, with and without accounting for baseline concentrations. For blood THC >5 μg/L, median (range) time of last detection was 3.5 h (1.1->30 h) in frequent smokers and 1.0 h (0-2.1 h) in 11 occasional smokers; 2 individuals had no samples with THC >5 μg/L.

http://www.clinchem.org/content/early/2...

Pithlit ::

Matija82 je izjavil:

Je popolnoma nedolžno, zgolj dokazuje nerazumevanje delovanje dotične substance s strani organov zakona.

A bejž no. Organ torej ne razumejo zadetkov. Ker, v bistvu sploh niso zadetki... tko kot pijanci trdijo da niso pijanci. Zmaga!

Matija82 je izjavil:

Metaboliti, ki se jih najde teden po tem nimajo nobene z zadetostjo temveč zgolj nakazujejo čas uporabe.

Absolutno. Zato pa se o njih ne govori.

Pithlit je izjavil:

Učinki substance so povezani s koncentracijo. Prisotnost ne pomeni nujno efekta, še posebej pri pogostih kadilcih.

Hja... ko si vpleten v nesrečo za katero nisi kriv... pa ti dajo pihat in napihaš 0.1... le kaj se zgodi? In to kljub temu da nisi pijan? Aja, čaki, organi ne štekajo...

Oki je izjavil:

Ja, alkohol se izloči v 8 - 10 urah.

Jezus no... En tavelik union se iz tvojega telesa izloči v slabih 3.5 urah.

Tetraz je izjavil:

Pithlit res me zanimajo tvoje izkušnje, ker ti trave še 100% nisi kadila.

Nazadnje pred 12 leti. Priznam. Lahko se pa kje dobiva pa ti lahko podrobno opišem kako smo v treh nabavili kilo skanka, ga pol kile prodali da smo pokrili stroške... druge pol kile pa spušili v šestih dneh. Al pa ko smo iz 4 kil perja nakuhali 2l mleka... pa je blo cca 20 folk tolk zadetih da zase niso vedeli (pa so fantazirali o tem kako jim glave lebdijo po luftu, pa kaktusi namesto rok rasejo... pa z japkami so se pogovarjal, in kanarčki...). Al pa uno ko se folk spomni samo par izsekov tipa "sm pršou, pol sm se nekaj smejal pred lokalom, in pol me je mat neki u postli pizdila - vmes ne vem kaj se je dogajalo!" ko je folk kukije papal.

Lahko ti marsikakšno prigodo povem. Sem pa dost objektivna da vem kaj se dogaja in se ne skrivam kot alkoholiki ki trdijo da oni pa že niso alkoholiki. Al pa tisti ki trdijo da je 'rekreativno' uživanje nedolžno. Lej, boli mene kdo kaj konzumira. Ampak bodi mož in poglej resnici v oči. Ne pa se sprenevedat da ti pa že nisi zadet. Ja... tudi jaz sem se velikokrat sprenevedala da jaz pa že nisem več zadeta 3-4-5 ur po pinelu... ampak pol sem pa oči odprla.
Life is as complicated as we make it...

Tetraz ::

tile metaboliti ti obarvajo test pozitivno, zato se o njih govori. zaradi teh metabolitov ti organ napiše kazen, da si vozil zadet, čeprav je od tega minilo 10+ ur. in ja, organi ne razumejo stvari katere kaznujejo. če ti pa dajo pihat in napihaš 0.1 pa se ne zgodi nič. razen če si ti voznik začetnik.

glede tvojih prigod.. no comment. ti trave od daleč nisi vidla.

Pithlit ::

Tetraz je izjavil:

tile metaboliti ti obarvajo test pozitivno, zato se o njih govori. zaradi teh metabolitov ti organ napiše kazen, da si vozil zadet, čeprav je od tega minilo 10+ ur.

V tem primeru zahtevaš odvzem krvi.

Tetraz je izjavil:

če ti pa dajo pihat in napihaš 0.1 pa se ne zgodi nič.

"Če si udeležen v nesreči"... dejmo vsaj prebrat preden se nekaj piše.

Tetraz je izjavil:

glede tvojih prigod.. no comment. ti trave od daleč nisi vidla.

Če ti tako praviš...
Life is as complicated as we make it...

Mesar ::

Kaj imajo vaši "dosežki" s temo o kateri se pogovarjamo? Te stvari bi bile mogoče bolj primerne ko (če kdaj) pridemo do faze, ko je potrebno pripravit ustrezno zakonodajo in omejitve, pa še v tem primeru neke subjektivne izkušnje iz nekontroliranega okolja niso uporabni podatki.
To Quattro or not to Quattro?

Pithlit ::

Mesar je izjavil:

Kaj imajo vaši "dosežki" s temo o kateri se pogovarjamo?

Nobene. Sam eni so pač radi pametni pa takoj ko jim kontra daš začnejo opletat z "ti tega niti od daleč nis vidu!!!1111ENAenajst!".
Life is as complicated as we make it...

Matija82 ::

Pithlit je izjavil:

Matija82 je izjavil:

Je popolnoma nedolžno, zgolj dokazuje nerazumevanje delovanje dotične substance s strani organov zakona.

A bejž no. Organ torej ne razumejo zadetkov. Ker, v bistvu sploh niso zadetki... tko kot pijanci trdijo da niso pijanci. Zmaga!


Namesto zmerjanja ljudi predlagam googlanje.

"Proti takšni sodbi je pritožbo vložila predlagateljica postopka o prekršku Policijska postaja I.B.. Navaja, da je iz poročila Inštituta za sodno medicino v Ljubljani razvidno, da je preiskava urina dokazala prisotnost kanabinoidov in sicer THC-COOH (metabolit tetrahidrokanabinola). Po mnenju pritožnice je preiskava tako nesporno dokazala, da je imel obdolženi v urinu prisotno mamilo v času, ko je vozil motorno vozilo v cestnem prometu. Prav tako je iz naročila za zdravniško preiskavo in odvzem krvi ter urina zaradi ugotavljanja vpliva alkohola, mamil in psihoaktivnih zdravil razvidno, da je zdravnik v ZD Ilirska Bistrica ocenil, da je prisoten vpliv mamil in psihoaktivnih zdravil. Pritožnica meni, da je obdolženi nesporno vozil pod vplivom mamil in s tem izpolnil vse znake očitanega prekrška. Višjemu sodišču predlaga, da pritožbi ugodi, razveljavi napadeno sodbo sodišča prve stopnje oziroma jo spremeni."

Kot vidiš, je vrli organ zaključil prisotnost THC-COOH = prisotno mamilo v času, ko je vozil motorno vozilo.

Hvala bogu torej za sodišče, ki ne sklepa na pamet.

"Višje sodišče nadalje pritrjuje ugotovitvi prvostopenjskega sodišča, da snov THC-COOH niti z Uredbo o razvrstitvi prepovedanih drog niti z Odločbo o seznamu mamil ni uvrščena med prepovedane droge, ampak je mednje uvrščen tetrahidrokanabinol (THC), metabolit THC-ja je zgolj produkt v procesu presnove, ki pa kaže na predhodno uživanje prepovedane substance THC in ostane v telesu še več dni po uživanju THC-ja, zato ni nujno indikator prisotnosti prepovedane droge v organizmu ali kakor je zaključilo prvostopenjsko sodišče, THC-COOH sam po sebi še ne pomeni prisotnosti mamila v organizmu, ampak se to dokazuje v povezavi z drugimi, za stanje pod vplivom mamil značilnimi znaki, katere pa je ugotovil dr. med., ki je dne 24. 3. 2010 pregledal obdolženca in svoje ugotovitve zabeležil v oceni vpliva mamil in psihoaktivnih zdravil, ki je razvidna v prilogi spisa ter pri tem ocenil, da je pri obdolžencu zaznaven vpliv mamil."


Matija82 je izjavil:

Metaboliti, ki se jih najde teden po tem nimajo nobene z zadetostjo temveč zgolj nakazujejo čas uporabe.
Absolutno. Zato pa se o njih ne govori.


Razen s strani organov. Citat zgoraj.

Pithlit je izjavil:


Hja... ko si vpleten v nesrečo za katero nisi kriv... pa ti dajo pihat in napihaš 0.1... le kaj se zgodi? In to kljub temu da nisi pijan? Aja, čaki, organi ne štekajo...


Ne gre se za krivdo v očeh zakonodaje. Tam so zadeve jasne. Če je meja 0.0, karkoli čez to mejo je prekršek. Tu govorimo ali je pri 0.01 sposobnost upravljanja vozila res zmanjšana. In mimogrede, ne podpiram vožnje pod vplivom nobene substance.

Je pa res, da nisem čisto ziher o čem točno debatiramo. Droge se lahko uporablja odgovorno, uporabniki ponavadi podcenjujo vpliv drog na njihovo psihofizično stanje, mladi naj ne bi uživali drog, vsi uporabniki drog ne ropajo babic, ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

Phantomeye ::

Pithlit je izjavil:

Jinto je izjavil:

Prikazoval sem kognitivno pristranskost ljudi, ki si želijo da bi bile droge nelegalne. Ko namreč z enakim standardom ocenjuješ legalnost drugih legalnih stvari, hitro prideš do protiprimerov.

Saj ni problem če ti uspe dat pametne protiprimere (un kirurg od prej, recimo). Metat narkomane pa športnike v isti koš nekako ne gre.

Narkomane pa alkoholike ni pa noben problem skupaj strpat.

Po drugi strani... nekoga ki spije en pir pa nekoga ki skadi en joint tudi ne moreš enačit. Tisti z enim pirom bo malo 'čuden' (ajmo, recimo da ponavadi ne pije) mogoče eno urco. Tisti z enim jointom bo pa najmanj par ur nesposoben za kakršnokoli odgovornost.

Pa da me kdo ne bo označil za nekoga ki nima pojma o čem govori... sem alkoholik in đanki. Zato se teh substanc osebno izogibam kot hudič križa. In nikakor nisem proti legalizaciji... kaj šele da bi se zavzemala za prepoved.


Aha, kaj pa športniki pod vplivom substanc (poživila npr.)?

Par ur nesposoben zaradi jointa? kot da bi za 5% pir in za 40% pir (obstaja, google it) rekla, da je učinek isti. Joint ni enotna mera količine trave, ki je prisotna v zvitku. Jej gobe, pa boš vidla, kaj je 'par ur' nesposobnosti.

Zgodovina sprememb…

Pithlit ::

Phantomeye je izjavil:

kot da bi za 5% pir in za 40% pir (obstaja, google it) rekla, da je učinek isti.

Ne ni. Meni je jasno.

Nas pa nekateri poizkušajo prepričati da je rekreativna uporaba psihoaktivnih substanc enaka piru. Al pa čiku. Al pa teku na smučeh. Al pa vožnji avta. 'Žleht' sem pa jaz, ker opozorim na te gluposti. Zakaj le?
Life is as complicated as we make it...

Phantomeye ::

Pithlit je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

kot da bi za 5% pir in za 40% pir (obstaja, google it) rekla, da je učinek isti.

Ne ni. Meni je jasno.

Nas pa nekateri poizkušajo prepričati da je rekreativna uporaba psihoaktivnih substanc enaka piru. Al pa čiku. Al pa teku na smučeh. Al pa vožnji avta. 'Žleht' sem pa jaz, ker opozorim na te gluposti. Zakaj le?


To seveda ni. Jaz razumem joint kot alternativo parim pirom. Samo je pa učinek drugačen kot pijanosti. Kajenje v krogu ima pa lahko znatno krajši in šibkejši učinek od 'par pirov'. Odvisno od intenzitete participacije pri omenjenem običaju :P

solatko ::

Še vedno ni nihče navedel pametnega razloga za drogiranje (tudi z alkoholom).
Delo krepa človeka

jype ::

Za vožnjo z motornim vozilom tudi ne.

first_line ::

Mene ne moti če se folk drogira, pa četudi že pri trinajstih. Naravna selekcija.
Več ko se folk drogira (alko, trava, pomirjevala, protibolečinske...), lažje normalni uspevamo. Kmalu boš dobil službo z dokončanim 1. razredom osnovne šole, ker bojo preostali kamilčerji itak nesposobni karkoli drugega kot na naslednji dim/šus misli.

solatko ::

jype - Sigurno več razlogov, kot za drogo:8)
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

jype ::

first_line> Kmalu boš dobil službo z dokončanim 1. razredom osnovne šole, ker bojo preostali kamilčerji itak nesposobni karkoli drugega kot na naslednji dim/šus misli.

Zelo slabo ti kaže. Ogromno ljudi se redno drogira, pa več kot perfektno funkcionirajo v družbi in pogosto vlečejo celo bistveno več, kot le svoj lastni delež.

Zanima me, čemu si taki ljudje ne bi smeli sami izbrati svoje droge?

solatko> jype - Sigurno več razlogov, kot za drogo:8)

To je samo zato, ker ti je popolnoma vseeno za vse negativne posledice.

solatko ::

jype - To je zato, ker se s konjsko vprego ne morem vozit okoli, z biciklom se mi pa ne da.
Delo krepa človeka

jype ::

Ja, zaradi tvoje lenobe pa vsako leto umre milijon in četrt ljudi.

Smrekar1 ::

Phantomeye je izjavil:


To seveda ni. Jaz razumem joint kot alternativo parim pirom. Samo je pa učinek drugačen kot pijanosti. Kajenje v krogu ima pa lahko znatno krajši in šibkejši učinek od 'par pirov'. Odvisno od intenzitete participacije pri omenjenem običaju :P


Tole s primerjanjem drog z alkoholom ali tobakom je nekoliko dvorezen meč. Negativni učinki alkohola in tobaka na zdravje so namreč zelo (zelo, zelo) dobro znani. Negativni učinki trave ali kakih drugih drog pa dosti manj. Trava, recimo, je statisično močno povezana s shitzofrenijo. Ni še jasno, ali gre za slučajno povezavo ali ne, ampak če gre za vzročno povezavo bo težko reči kaj je huje - tobak ali trava.

first_line ::

jype je izjavil:

first_line> Kmalu boš dobil službo z dokončanim 1. razredom osnovne šole, ker bojo preostali kamilčerji itak nesposobni karkoli drugega kot na naslednji dim/šus misli.

Zelo slabo ti kaže. Ogromno ljudi se redno drogira, pa več kot perfektno funkcionirajo v družbi in pogosto vlečejo celo bistveno več, kot le svoj lastni delež.


Ja itak. Očitno si padel na foro travarjev, ki opevajo svojo čudežno rastlinico, ki jim je IQ dvignila za 5x pa raka so si pozdravili.

Seveda marsi kdo ni sposoben biti trezen in bi bili na dosti slabšem če niso pod vplivom.

Zadetkote lahko opevaš samo do časa ko ti en z rdečimi očmi povozi familijo.

Aljaz1980 ::

solatko- sportne aktivnosti mladostnikov so odvisne od vzgoje starsev
To da ni zastonj zacetnih tecajev ali aktivnosti je pac krivda trenutnega sistema. Taksen sistem smo hoteli imet, zdaj pac je kar je. Ce nekaj delas zato pricakujes placilo, lahko pa ti zacnes v svoji skupnosti skupaj z mladino trenirat kosarko ali nogomet... zastonj
Aja to je potem skoda casa najverjetneje, ker ti se pa ze ne cenis tko malo.

Ce si starsi ne morejo financno privosciti teh aktivnosti za otroke, bi prej studiral, ko so seksal brez gume.

Naceloma je pa tko, da denar je, samo starsi si casa za vzgojo ne vzamejo. Recimo na vasi raje kupi stirikolesnika ali crossa kot pa kolo za sina.

Po drugi strani ste mi pa smesni, droge greste primerjati z ekstremnimi sportniki. Zmerni sport je zdrav, zmerno uzivanje drog pa ni!
Lahko sicer debatiramo kako skodljivo je zmerno uzivanje drog, ne more pa noben zatrditi da negativnih posledic ni.

Se pa strinjam, da alkoholiki so problem in jih ni treba opravicevati v nobenem pogledu. Pa naj bo alko legalen ali ne.

Celoten topic ste pa itak ze poslali v maloro, ker je kup prerekanj med zastopniki trave in "treznimi" ljudmi.
Ok je pac trava nelegalna droga, get over it. Je pa velikanska razlika med travo in med sladoledom, heroinom, speedom....
Ce bi se mladostniki zadevali z travo bi to bil veliko manjsi problem.

Jinto ::

@Smrekar

Koliko pa je močna ta povezava?

The researchers concluded that the results of the current study, "both when analyzed using morbid risk and family frequency calculations, suggest that having an increased familial risk for schizophrenia is the underlying basis for schizophrenia in these samples -- not the cannabis use.


http://psychcentral.com/news/2013/12/10...

Prvi zadetek na googlu "marijuana schizophrenia"

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jinto ()

Smrekar1 ::

Jinto je izjavil:

@Smrekar

Koliko pa je močna ta povezava?

The researchers concluded that the results of the current study, "both when analyzed using morbid risk and family frequency calculations, suggest that having an increased familial risk for schizophrenia is the underlying basis for schizophrenia in these samples -- not the cannabis use.


http://psychcentral.com/news/2013/12/10...

Prvi zadetek na googlu "marijuana schizophrenia"


Ne ravno. Po temle članku sodeč je verjetno, da marihuana prej sproži shitzofrenijo, je pa kot taka ne povzroča. To vsekakor ni zanemarljiv riziko. Je pa študija premajhna, da bi iz nje potegnili trdne zaključke.

first_line ::

Itak ne bi priznali dokazov da je trava škodljiva, če bi jih sami na sebi našli.

Zadnjič so na 24kur pisali, kako trava škoduje spermi, pa je bilo spodaj ogromno zgražanja da so jih farmacevtski lobiji podkupili. A ni paranoja tudi eden izmed škodljivih posledic trave? Pa plučni rak lahko fašeš s kajenjem čikov, trave pa ne?

Jinto ::

To nam vse lažejo strici iz ozadja.

Imaš kak link?

Pithlit ::

jype je izjavil:

Za vožnjo z motornim vozilom tudi ne.

Kljub vsem možnim alternativam so te včasih tako slabe da druge možnosti pravzaprav ni.

Razen če pod alternativo razumeš "Pa preseli se" vsakič ko se moraš premaknit za, recimo 200km (enega relativno pametnega drugega prevoza pa ni).

Za droge takega izgovora nimaš.

Jinto je izjavil:

To nam vse lažejo strici iz ozadja.

Vidiš... to je problem objektivnosti. Ne le zadetkov.... tudi alkoholikov, pa kadilcev, pa vseh tistih ki so na smrt kontra.
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

jype ::

Pithlit> Kljub vsem možnim alternativam so te včasih tako slabe da druge možnosti pravzaprav ni.

Slabe se ti zdijo samo zato, ker nočeš spremeniti svoje slabe razvade fijakanja z avtomobilom po svetu. Ampak ti lahko, kolegi, ki se zadevajo, pa iz nekega razloga ne smejo, čeprav trava pobije in pohabi precej manj ljudi kot motorni promet, subjektivne koristi od nje pa očitno nekdo ima, če jo uporablja.

first_line> Ja itak. Očitno si padel na foro travarjev, ki opevajo svojo čudežno rastlinico, ki jim je IQ dvignila za 5x pa raka so si pozdravili.

Ne. Očitno sem padel na foro travarjev, da lahko z njimi normalno poslovno sodelujem, čeprav mogoče zvečer namesto piva ob televiziji pokadijo joint ob glasbenem stolpu.

first_line> Pa plučni rak lahko fašeš s kajenjem čikov, trave pa ne?

Trave ti ni treba kadit, da zadane.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Matija82 ::

Smrekar1 je izjavil:


Negativni učinki trave ali kakih drugih drog pa dosti manj. Trava, recimo, je statisično močno povezana s shitzofrenijo.


Če predstavljamo stvari kot dejstva, dejmo objavljat (primarne) vire.


There is little evidence that, at a population level, cannabis use during adolescence is a primary contributing factor in the development of psychiatric illness. In fact, it has even been suggested that at a societal level, the prevention of 3000–4000 adolescents from consuming cannabis may prevent only 1 case of psychosis from emerging.29 At the same time, however, there is evidence that in high-risk populations, cannabis can be highly adverse, so arguments claiming that cannabis is innocuous are equally flawed.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article...

Mislim, da se vsi strinjamo, da če ima nekdo v družino zgodovino duševnih boleznih ali je po nekem kriteriju nestabilen, da v tem primeru uporaba psihoaktivnih sredstev ni optimalna rešitev ampak to ni in ne more biti argument za neuporabo s strani splošne populacije. Isto velja za tale "morda pa imaš shizofrenijo pa ne veš!" senzacionalistični argument. Učinki, ki se tičejo manjšine ljudi, ne morejo pogojevati (ne)uporabe večine. Če bi se tega držali ne bi nihče od nas smel jesti arašidov, soje, mleka, rib, žit (seznam pogostih alergenov).

first_line je izjavil:

Mene ne moti če se folk drogira, pa četudi že pri trinajstih. Naravna selekcija.
Več ko se folk drogira (alko, trava, pomirjevala, protibolečinske...), lažje normalni uspevamo. Kmalu boš dobil službo z dokončanim 1. razredom osnovne šole, ker bojo preostali kamilčerji itak nesposobni karkoli drugega kot na naslednji dim/šus misli.


Jep. Trezni ljudje objavljajo na Slo-Techu, kemičarji in travarji pa postanejo predsedniki ZDA.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

hojnikb ::

Jap, če mešaš bencin v drogo, pač nemore pridit kej doberga ven..
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 180GB SSD, RX 480, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

Gandalfar ::

Dajte gradit na argumentih in ne na YouTube posnetkih.

Glugy ::

A res a čist kul je in to je sam problem v Rusiji? Dej ne prbiji človk. Če ženska iz ZDA nasanka pol veš da Krokodil ni problem priprave v oddaljenih koncev Rusije ampak je problem pri pripravi povsod. Sploh pa ne verjamem ti ker to se men sliš tak kot pri gensko spremenjenih organizmih. Bela hiša jih spodbuja a v Beli Hiši sami je pa prepovedana hrana iz gensko spremenjenih organizmov. Jz dvomim da bi se šel ti loterijo pa probaval Krokodila. Ker nisi tok neumn.

http://www.dailymail.co.uk/news/article...

Pa da podkrepim še za gensko spremenjene organizme. Da ne bo spet kdo govoru da se izmišljujem ker to zlo radi rečete ko nekdo ne zagovarja legalizacijo drog:
http://livefreelivenatural.com/gm-food-...

Očitno v 21 stoletju v času modernih tehnologij dokumentarni posnetki za g. Gandalfar-ja niso dovolj "znanstveni". Prav tako se mu pa ne da preverjat če je kar govorim res. Raje direkt izbriše. Normalno. Treba podpirat drogeraše ane?

Jinto ::

A ne bi potemtakem raje legalizirali, da ne bi bilo problemov pri pripravi?

Glugy ::

Sicer ne maram da bi legaliziral marihuano samo se mi pa zdi legalizacija marihuane še vedno neizmerno manjše zlo kot pa razne sintetične droge.

jype ::

Glugy> sintetične droge.

Kot na primer Neostik?

Glugy> A res a čist kul je in to je sam problem v Rusiji?

Nisi prebral.

Problem je predvsem tam, ker predvsem tam to konzumirajo, saj so drugje precej bolj dostopne manj nevarne droge s podobnimi učinki.

Problem (tistih grotesknih posnetkov) ni v drogi, ampak v nečistočah, ki se zmešajo z drogo med šlampasto pripravo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Buddah ::

Zakaj pa nebi legalizirali vsega? Tako bi vsaj obdavčili ves promet s temi snovmi in del "dobička" preusmerili v druge sektorje. Dvomim, da bi se ljudje kar tako odločili "Sedaj ko je heroin legaliziran ga bom začel pa tudi jaz uporabljati!". Uporaba ni odvisna od pravne ureditve ampak od mentalitete...nisem še srečal nikogar, ki bi mi rekel "Ne poham in to zato ker ni legalno". Same goes for kokain, speed, mdma itd.
Krokodil-> odvisniki zaradi pomankanja denarja prekuhavajo to na odsluženih rjavečih, umazanih posodah, piksnah itd. Če ti to vneseš v telo intravenarno imaš probleme. Tako kot je jype napisal...te razjede itd. nastanejo zaradi "šlampaste priprave".

Smrekar1 ::

Matija82 je izjavil:


Mislim, da se vsi strinjamo, da če ima nekdo v družino zgodovino duševnih boleznih ali je po nekem kriteriju nestabilen, da v tem primeru uporaba psihoaktivnih sredstev ni optimalna rešitev ampak to ni in ne more biti argument za neuporabo s strani splošne populacije.


Je zelo dober argument za neuporabo s strani splošne populacije, glede na to, da se gre za nekaj, kar te samo zadane in ne naredi nič drugega (za razliko od hrane). Ja, strinjam se, da imamo dovoljene druge droge, ki so tudi škodljive (alkohol in tobak), od njih pa ni kakšne strašne koristi in da to ni najbolj konsistentno. Samo po drugi strani - ali nista ti dve drogi dovolj? Če se hočeš zadeti se lahko že zdaj, legalno in ne preveč drago. Zakaj rabiš še travo?

Buddah je izjavil:

Zakaj pa nebi legalizirali vsega? Tako bi vsaj obdavčili ves promet s temi snovmi in del "dobička" preusmerili v druge sektorje. Dvomim, da bi se ljudje kar tako odločili "Sedaj ko je heroin legaliziran ga bom začel pa tudi jaz uporabljati!". Uporaba ni odvisna od pravne ureditve ampak od mentalitete...nisem še srečal nikogar, ki bi mi rekel "Ne poham in to zato ker ni legalno". Same goes for kokain, speed, mdma itd.


Em, ja. Sej to bi delovalo, morda prvih ~10 let. Potem bi se pa zadeva vkoreninila v družbo in poraba bi poskočila. Kako to vem? Preprosto - poglej koliko ljudi uporablja cigarete in alkohol. Nobenega razloga ni, da bi pričakoval kaj drugega od ostalih drog. Plus drastično več bi bilo kombiniranja, ki pa je zelo hitro zelo nevarno.

Krokodil-> odvisniki zaradi pomankanja denarja prekuhavajo to na odsluženih rjavečih, umazanih posodah, piksnah itd. Če ti to vneseš v telo intravenarno imaš probleme. Tako kot je jype napisal...te razjede itd. nastanejo zaradi "šlampaste priprave".


Težava je v nepopolni reakciji, notri ostane fosfor s koščki stekla. Pa tudi sicer je krokodil dokaj zoprna zadeva - povzroča dosti hujšo odvisnost kot heroin in ekstaza traja manj časa, zato ga rabiš toliko več.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()
strani: 1 2 3 4 5 ... 10


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Peticija za legalizacijo konoplje (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Problemi človeštva
64727877 (6550) MrGTO
»

Dekriminalizacija, legalizacija in odgovorna uporaba vseh psihoaktivnih snovi (strani: 1 2 3 414 15 16 17 )

Oddelek: Problemi človeštva
80642064 (9021) jype
»

Dekriminalizacija marihuane za rekreativno uporabo v USA(col, was) (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1349841 (6550) jype

Uživanje drog (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža
40533488 (18748) dzinks63
»

Zaradi jointa po petih dneh ob vozniško...? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva
36935936 (16840) Matija82

Več podobnih tem