Posest orožja

standard za orožne omare je EN 1143-1.
če bo kdaj v veljavi, bo verjetno ta in NE tale: EN 14450, ki ga oglašuje en kup trgovcev za njihove 'orožne' omare.
cene pa se začejno od recimo 500EUR pri proarmisu.

FireSnake je 6. feb 2024 ob 13:33 izjavil:

Machete je 6. feb 2024 ob 12:29 izjavil:

Ni nobenega standarda, če si privat dude.
Jaz sem si sam naredil vse :)

Standard je: EN1143-1
Četudi si privat ne pomeni, da ne obstaja.
Jaz polovičarsko ne bom delal.

lahko citiraš člen zakona, kjer je standard za trezorje zahtevan?

gruntfürmich je 6. feb 2024 ob 13:40 izjavil:

FireSnake je 6. feb 2024 ob 13:33 izjavil:

Machete je 6. feb 2024 ob 12:29 izjavil:

Ni nobenega standarda, če si privat dude.
Jaz sem si sam naredil vse :)

Standard je: EN1143-1
Četudi si privat ne pomeni, da ne obstaja.
Jaz polovičarsko ne bom delal.

lahko citiraš člen zakona, kjer je standard za trezorje zahtevan?

Zakaj bi ga?
Je tako težko razumeti, da sam želim, da je zadeva shranjena kot se zagre?
Če še vedno ne razumeš bom še štirikrat razložil. Na različne načine: enega si že pokuril.

AgJ1 je 6. feb 2024 ob 13:43 izjavil:

Jaz polovičarsko ne bom delal.

Tole potem:

https://www.rottner-tresor.at/rottner-w...

Ko se nehamo hecat pa kaj takega že gre skozi:
https://www.proarmis.si/shooting-gear/g...

Meni te omare, ki imajo večino palic za zaklepanje na sredini ene stranice, ne delujejo ravno ok.
Dejansko mi delujejo Rottner sefi z oznako EN0 in EN1 bistveno bolj solidni. Recimo tale:
https://www.rottner-tresor.at/rottner-w...

Najboljša firma za trezorje v Sloveniji (tudi za orožje) je Primat:
https://primat.si/omare-in-regali/omare...

Širina 300 mm in gre notri 7 pušk? No way.

No, tale se mi zdi Ok:

https://www.rottner-tresor.at/rottner-w...

Dobrih 150 kg.
Primat sploh nima cen na strani, da bi imel orientacijo.

bbbbbb2015 je 6. feb 2024 ob 14:09 izjavil:

[Če hočeš imeti tako proper - ASSA-Abloy ti pa so top.

To imam jaz doma. En ključ za vse. Je pa drago kot pes. Ampak vredno svojega denarja.
Ti Švicarji so najboljši na svetu. Zadevo dobro poznam.

Niso imeli srednjega razreda in so kupili nemški Abus.

Mi že ni všeč več.
Malo bo treba v živo pogledat in premerit.

gruntfürmich je 6. feb 2024 ob 16:19 izjavil:

FireSnake je 6. feb 2024 ob 13:48 izjavil:

gruntfürmich je 6. feb 2024 ob 13:40 izjavil:

FireSnake je 6. feb 2024 ob 13:33 izjavil:

Standard je: EN1143-1
Četudi si privat ne pomeni, da ne obstaja.
Jaz polovičarsko ne bom delal.

lahko citiraš člen zakona, kjer je standard za trezorje zahtevan?

Zakaj bi ga?

razumel sem, da trdiš da je obvezno imeti trezor po standardu.

Kar jaz počnem, je gledam kilažo trezorja. Tudi to ni rečeno, da je eno super merilo, samo čisto tako, ena proper omara ima tam 150 - 180kg. Je pa to nenormalno težko vlačiti, gore dole.

Potem pa ključavnice. Načeloma jemljem mehanske ključavnice, če se le da, kombinacijske, ki so redke (in drage). Ker če imaš ključ, tudi ključ moraš nekam dati.

Da najdem, kar iščem, moraš pogosto gledat egun.de kar nekaj časa. Če pa to ne, pa je Primat izbira v Sloveniji. Rottner se mi tudi zdi v redu, samo ne vem, kje bi se to dobilo, da to nekdo zvleče v prostor.

FireSnake je 6. feb 2024 ob 23:00 izjavil:

gruntfürmich je 6. feb 2024 ob 16:19 izjavil:

razumel sem, da trdiš da je obvezno imeti trezor po standardu.

Kje to trdim? Citat, prosim!

Četudi si privat ne pomeni, da ne obstaja. - od te povedi sem mislil da to trdiš.

kar se orožja tiče nimam izkušenj in ne poznam, sem pa delal nekaj mesecev v primatu, tako da varnostne omare pa poznam. Ne glede na standard, v vsako omaro se da vlomit, Standard samo predpisuje koliko časa traja da v omaro narediš luknjo dovolj veliko za sežeš v omaro z roko... Če imaš dovolj časa gre vse skupaj po gobe, bistven je alarmni sistem ki javi pravi čas, se pravi trgalni in vibro/akustični senzor. Po mojem mnenju rabiš takšno omaro da ti otroci in naključni ropar ne pride do orožja v nekja minutah, ostali rešuje intervencija. hkrati s tem dobiš še nekaj požarne zaščite.

Vsaj v času ko sem bil tam smo delali praktično samo omare za bančne avtomate, drugega praktično ni bilo, lahko da so imeli kaj v skladišču. so pa vsaj v tistem času bili solidno narejeni, delalo se je praktično vse v hiši, od načrtovanja do končne montaže, nekaj polizdelkov so delali v srbiji.

Končno nekaj pametnega iz Imerike, lend of d fridm.
https://www.rtvslo.si/svet/s-in-j-ameri...

Predno se usuje, preberi kaj vse sta oz. česa starša nista naredila! Orožje in prazna glava pač ne gresta skupaj...a žal se privlačita kot N/S magneta.

Machete je 7. feb 2024 ob 07:38 izjavil:

Saj vedno tako nastopi, nekaj napiše, da vsi razumemo enako, potem pa se okoli tega izmotava, da ni tega 'trdil'..
Še kar velik komplikator in dlakocepec po vsem prebranem.

Zame idealne razmere so dejankso namenska soba. Kodirana vrata, kamere, brez oken. Notri pa en sef za municijo, ostalo pa na razstavi.

bravo

Mimogrede, logično sta možni obe opciji in glede na to da si istočasno izjavil tudi:
"Jaz polovičarsko ne bom delal." Je čisto fer če je nekdo sklepal da misliš da zakon predvideva več kot pa zaklenjena vrata.

Nevede si postavil svoje subjektivno mnenje kot referenco, kar, ne samo da izda da v resnici ne obvladaš področja (kar glede na staž ni nobena taka stvar), ampak tudi da si malo preveč coockey za izkazano znanje.

Seveda ima. Zakon je predpisan da ti zagotovalja najoptimalnejšo varnost. Glede na to da si brez izkušenj, na podlagi katerega znanja se odločaš za višjo stopnjo varnosti kot pa jo predvideva zakon?

Torej, zakon so sestavili strokovnjaki in se odločili za rešitev ki jo ti označiš za polovičarsko.

FireSnake je 7. feb 2024 ob 12:04 izjavil:

Tako, da se vzdrži takih napadov, kot sem citiral

Orožje je za prave moške in ženske, ne za butthurt snežinkice ki nimajo pojma in mislijo da bodo z 500eur omaro varni pred samim sabo.

Jezus Kristus, spet kup neumnosti!

Prelistaj malo nazaj, da ti bo jasno zakaj sem jaz to sploh kupil.
Potem, ko boš nehal napadati se pa lahko pogovarjamo naprej.

Sploh pa:

matobeli je 7. feb 2024 ob 12:16 izjavil:

1)Glede na to da si brez izkušenj, na podlagi katerega znanja se odločaš za višjo stopnjo varnosti kot pa jo predvideva zakon?

2) Torej, zakon so sestavili strokovnjaki in se odločili za rešitev ki jo ti označiš za polovičarsko.

1) Že od malega je imel oče orožje v hiši. Vedno je bilo za vse poskrbljeno. Konec koncev: kdo pa si ti, da bi se jaz moral tebi pravičevati čemu bom kupil omaro, kot se zagre? Kdo že? Ko mi boš kaj zraven dal se pa lahko pogovarjama.

2) Lesena omara je zame polovičarstvo, ja. In to je moje mnenje (pa nisem edini).
Enako mnenje imam za poceni pleh iz Bauhausa.

Govorimo o orožju in ne štruci kruha. Ena napaka in gre vse k hudiču. In ne boš verjel: nepopravljivo. Si zelo presenečen?
Od tu pa moje mnenje in prepričanje.

FireSnake je 7. feb 2024 ob 11:42 izjavil:

Nekdo je omenil, da za privat ne rabiš zadev po standardu.
Kar sem pa jaz želel povedati je, da če si privat ne pomeni, da standard ne obstaja.
Vsem je bilo (verjetno) jasno, da to pomeni, da ti v dnevno sobo nihče ne bo prišel gledati kakšno omaro imaš.

Jaz se bom pa tega vseeno držal....

daj tole malo razloži:

''da standard ne obstaja''. kaj da ne obstaja? standard za železno omaro? ali je mišljen standard kot nivo zaščite kot si jo ti želiš?

namreč 'standarda' kot je EN-xyz pa v zakonu ni.

da pa ne znam sklepat ali da je bilo vsem jasno pa ne bi...

gruntfürmich je 7. feb 2024 ob 13:23 izjavil:

standard za železno omaro?

Točno tako. In o tem smo se pogovarjali. Konkretno EN 1143-1, ki si ga tudi sam omenjal:
tukaj (in mogoče še kje).

FireSnake je 7. feb 2024 ob 13:36 izjavil:

gruntfürmich je 7. feb 2024 ob 13:23 izjavil:

standard za železno omaro?

Točno tako. In o tem smo se pogovarjali. Konkretno EN 1143-1, ki si ga tudi sam omenjal:
tukaj (in mogoče še kje).

Kot prvo, da standard za omaro v zakonu o orožju ni omenjen, so ti že razložili.

Kot drugo, kje piše, da naj bi orožje hranil v omari po standardu EN 1143-1? To si si kar sam izmislil. Zakaj ne tudi po standardu za ognjevarne omare EN 14470-1 (vsaj type 15, če že ne 30, 60 ali 90)?

In kot tretje, če se že delaš pametnega, bi lahko vedel, da po standardu EN 1143-1 obstaja 7 stopenj varnosti pred vlomom (0 do VI). Samo številka standarda ti ne pove dosti o tem, kako varna je omara. Kaj bi torej rad imel? Predvidam da VI, ker ostalo je "polovičarstvo"

FireSnake je 7. feb 2024 ob 14:37 izjavil:

In kot tretje: kje se delam pametnega?

"Jaz polovičarsko ne bom delal."
"Pogoj je skladnost s standardom in še en notranji sef." (kater standard je mišljeno ni nikjer definirano)
"da je zadeva shranjena kot se zagre"
"Kje to trdim? Citat, prosim!"
"Ne bo držalo!"
"ene daje bralno razumevanje"
"Tako to gre!"

mislim... a si pričakoval da te bo kdo resno jemal?

celje je 7. feb 2024 ob 17:44 izjavil:

ne jemljes ga resno? wtf? pa je ja napisal (parkrat) koliko je kaj stalo in sam potek postopkov.

Tudi meni se zdi, da je njegov prispevek, kjer je natančno opisal postopke in stroške, hvalevreden.

FireSnake je 7. feb 2024 ob 18:37 izjavil:

matobeli: lepo si me nasmejal.

celje je 7. feb 2024 ob 17:44 izjavil:

ne jemljes ga resno? wtf? pa je ja napisal (parkrat) koliko je kaj stalo in sam potek postopkov.

To sem naredil zato, ker je pred časom nekdo lepo opisal postopek. Pogovarjali smo se pa o skupnih stroških te zadeve, ki pa v času pisanja niso bili znani (bolje rečeno niso bili popolni). Zato sem postopek opisal, če bi komu prišlo prav. Tudi kar se stroškov tiče.
In to je bil ves namen mojega pisanja.

ta nekdo sem jaz. napisal brez cen, enkrat. kako leto nazaj. brez cen, niso relavantne. mogoce je se kdo opisal postopek? niti ni pomembno.

saj te niti ne zayebavam, samo prevec malenkosten si. prevec se “trudis”. prehitro si (vcasih brez razloga) uzaljen. ne ves, kdaj je primeren cas da odnehas. malce si poseben (oziroma, zelis biti)…..

ps.1: jap, sigurno imam kak typo
ps.2: ne me napadat, pac sem zelo iskreno direkten
ps.3: saj bo
ps.4: veliko zabave z orozjem, jaz ga jemljem kot zabavo/hobi
ps.5: lahko da si v rl super

lp

FireSnake je 6. feb 2024 ob 12:07 izjavil:

FireSnake je 2. feb 2024 ob 14:44 izjavil:

[
Skupni stroški:
- pregled 60EUR (ker sem doplačal ko smo imeli pregled za službo)
- članarina 250 (prvič, zdaj naslednja leta 50)
- izpit 250 (5% popusta sem imel tukaj)
- streljanje nekaj časa 1x tedensko 50 komadov (lahko bi 25, bi bilo dovolj) 20EUR na teden
- nabavno dovoljenje: 40.70EUR in 22.60EUR (rekli so, da se čaka nekje 3 tedne)

Pod črto: dobre tri mesece ceremonij, ampak nismo pretiravali in šli brez stresa (OK, učil sem se veliko, mimo tega ne moremo).

Moram malo dopolniti:
Skupni stroški:
- pregled 60EUR (ker sem doplačal ko smo imeli pregled za službo)
- članarina 250 (prvič, zdaj naslednja leta 50)
- izpit 250 (5% popusta sem imel tukaj)
- streljanje nekaj časa 1x tedensko 50 komadov (lahko bi 25, bi bilo dovolj) 20EUR na teden
- nabavno dovoljenje: 40.70EUR in 22.60EUR (rekli so, da se čaka nekje 3 tedne)
- prijava prvega kosa + izdaja listine + dovoljenje za nakup streliva: 61.5EUR

Še enkrat sem se prenaglil (zdaj pa res zadnjič): po nabavi prvega kosa orožja je treba narediti še poseben del. To se naredi enkrat in z lastnim orožjem. To lahko storite na kakšni varnostni službi, kjer ste opravili tečaj za varno rokovanje ipd. Olajša vas za 50EUR. To zadevo tudi rabite za izdajo dovoljenja za nabavo streliva (kopija je dovolj). Oddate na UE.

Skupni stroški:
- pregled 60EUR (ker sem doplačal ko smo imeli pregled za službo)
- članarina 250 (prvič, zdaj naslednja leta 50)
- izpit 250 (5% popusta sem imel tukaj)
- streljanje nekaj časa 1x tedensko 50 komadov (lahko bi 25, bi bilo dovolj) 20EUR na teden
- nabavno dovoljenje: 40.70EUR in 22.60EUR (rekli so, da se čaka nekje 3 tedne)
- prijava prvega kosa + izdaja listine + dovoljenje za nakup streliva: 61.5EUR
- poseben del 50EUR

Ta posebni del (nekakšen dokaz, da znaš ravnati s prav tistim modelom orožja, ki si ga nabavil) je sicer res predpisan, ampak je precej odvisno od upravne enote in referenta, a ga zahteva. Meni ga recimo ni bilo treba delati. Vsaj pred par leti je bilo še tako.

Od upravne enote in referenta je tudi precej odvisno, kaj moraš predložiti, da namesto dovoljenja za posest dobiš orožni list (in imaš s tem olajšano nabavo streliva, zlasti cenejšo, ker ne rabiš dovoljenja za nakup streliva). Vsaj pred par leti je bilo tako, ker v zakonu ni bilo natančno definirano, kdo je rekreativni strelec in kdo tekmuje (oziroma, kateri rang tekmovanj se upošteva).

Na nekaterih upravnih enotah je bilo praktično nemogoče dobiti orožni list, če nisi bil ravno v državni reprezentanci za katero od olimpijskih disciplin, ponekod je bilo pa dovolj, da si tekmoval na društvenih tekmah. Kako je sedaj, pa ne vem.

gruntfürmich je 23. feb 2024 ob 09:08 izjavil:

ni tako malo, ni pa pretirano če si resen strelec.
obiskov na strelišču imaš omejeno?

Ne. Streljal bi lahko do popolnega bankrota

Res je, da ni tak malo. A, če si tega želiš je treba požreti.
Pri meni je bila še pokica 2500, potem so pa še patroni, omara, .... Tako je.

Pri motorju je isto, denar sam leti ven.

Okapi je 23. feb 2024 ob 09:49 izjavil:

Ta posebni del (nekakšen dokaz, da znaš ravnati s prav tistim modelom orožja, ki si ga nabavil) je sicer res predpisan, ampak je precej odvisno od upravne enote in referenta, a ga zahteva. Meni ga recimo ni bilo treba delati. Vsaj pred par leti je bilo še tako.

Od upravne enote in referenta je tudi precej odvisno, kaj moraš predložiti, da namesto dovoljenja za posest dobiš orožni list (in imaš s tem olajšano nabavo streliva, zlasti cenejšo, ker ne rabiš dovoljenja za nakup streliva). Vsaj pred par leti je bilo tako, ker v zakonu ni bilo natančno definirano, kdo je rekreativni strelec in kdo tekmuje (oziroma, kateri rang tekmovanj se upošteva).

Na nekaterih upravnih enotah je bilo praktično nemogoče dobiti orožni list, če nisi bil ravno v državni reprezentanci za katero od olimpijskih disciplin, ponekod je bilo pa dovolj, da si tekmoval na društvenih tekmah. Kako je sedaj, pa ne vem.

Zelo zanimivo.
Bom poročal kako je šlo v tem delu (ker imam namen kasneje urediti za nošenje). Hvala za info.