☰

» »

Posest orožja

Posest orožja

««
36 / 55
»»

Scaramouche ::

Bolano v Sloveniji hoditi z orožjem okoli, to ni Compton..

Pokaže da taka oseba v resnici hoče priti v kontakt z kakšno osebo ki jo bo sprovocirala ali pa vsaj nakazala na manjši konflikt..

S tem bo v slogu dirty Harry potrdila svojo moškost in pokazala kdo je boss v tej državi..

Da bi na igrišču kjer smo igrali basket kjer je dostikrat prišlo do pretepov ali groženj taki imeli še orožje bi sigurno prišlo do streljanja..

To je balkan, mi nismo Švica...

AndrejO ::

Scaramouche je izjavil:

Pokaže da taka oseba v resnici hoče priti v kontakt z kakšno osebo ki jo bo sprovocirala ali pa vsaj nakazala na manjši konflikt..

ROFL #1. Morda to za velja za kriminalce, ki so tako ali tako razred zase. Težko pa boš kaj takšnega v Sloveniji pripisal tistim, ki imajo za to početje dovoljenje.

Scaramouche je izjavil:

S tem bo v slogu dirty Harry potrdila svojo moškost in pokazala kdo je boss v tej državi..

ROFL #2: Preveč filmov gledaš.

Scaramouche je izjavil:

Da bi na igrišču kjer smo igrali basket kjer je dostikrat prišlo do pretepov ali groženj taki imeli še orožje bi sigurno prišlo do streljanja..

ROFL #3: Preveč filmov gledaš.

Scaramouche je izjavil:

To je balkan, mi nismo Švica...

Da, res je. Zato je v Sloveniji per capita manj samomorov z orožjem (cca 2,5 letno na 100.000 prebivalcev), kot pa v Švici (cca. 3,75 letno na 100.000 prebivalcev), pa čeprav je več samomorov per capita v Sloveniji (cca. 20 letno na 100.000 prebivalcev) kot pa v Švici (cca. 15 letno na 100.000 prebivalcev).

Fritz ::

matobeli je izjavil:

Bivši udbovec, tovarnar ali zgolj kolega?

Glede na to da si zapisal da si se kar malo odločil in dobil dovoljenje. >:D

Nisem se odločil. Kot pripadnik represivnega organa, v samostojni RS, sem dobil od delodajalca podarjeno strelno orožje, v trajno last, za katerega sem ob registraciji dobil dovoljenje za nošenje (to je bilo še pred ZOrO in varnostno orožno listino oz. opredelitvijo varnostnega orožja kot takšnega), z uveljavitvijo novih orožnih listin pa sem za to orožje dobil orožno listino za varnost. Torej nisem ne udbovec, ne direktor socialističnega podjetja in ne 'kolega' nekoga v UE ali MNZ. Kot sem napisal in pri čemer ima Jype popolnoma prav, nekritično generaliziranje in predsodki zelo hitro napeljejo k napačnim zaključkom.

Drugače pa na enak način razmišljam tudi kot pripadnik represivnega organa, ki je namenjen izvajanju organiziranega nasilja. Če kolikor toliko poznaš moderno oborožitev, zgodovino konfliktov, sodobne konflikte ipd. potem si nikakor ne želiš, da bi to kadarkoli doživel ali bil del tega. Če že, potem izključno po sili razmer. Enako velja tudi za običajno kriminaliteto. Razumen človek ve, da nasilje ni rešitev in da te uporaba le tega lahko zelo hitro spravi v precejšnje težave oz. ti lahko v temelju spremeni življenje. In to ne na bolje.

AndrejO je izjavil:


Da, res je. Zato je v Sloveniji per capita manj samomorov z orožjem (cca 2,5 letno na 100.000 prebivalcev), kot pa v Švici (cca. 3,75 letno na 100.000 prebivalcev), pa čeprav je več samomorov per capita v Sloveniji (cca. 20 letno na 100.000 prebivalcev) kot pa v Švici (cca. 15 letno na 100.000 prebivalcev).

Ta korelacija drži. Več kot je strelnega orožja med populacijo, več bo nesreč in zlorab. Težava nastane, če gredo reči izven nekih okvirjev. Ljudje se bodo verjetno še nekaj časa pobijali, izvajali samomore ipd., ne glede na dostopna sredstva. Vprašljiva sta le učinkovitost tega početja in vpliv na celotno družbo.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

Scaramouche ::


Da, res je. Zato je v Sloveniji per capita manj samomorov z orožjem (cca 2,5 letno na 100.000 prebivalcev), kot pa v Švici (cca. 3,75 letno na 100.000 prebivalcev), pa čeprav je več samomorov per capita v Sloveniji (cca. 20 letno na 100.000 prebivalcev) kot pa v Švici (cca. 15 letno na 100.000 prebivalcev).


Dolgoročno to ne bo držalo. Čimveč bo orožja,tem več bo streljanj...

Če pa temu dodaš še to kar mi nimamo! (to je stabilna ekomomija in manjšanje brezposelnosti z leti) , potem bo rezultat jasen!

Glede filmov in ljubezni do orožja bi prej rekli da ste vi tisti ki jih idolizirate,ne pa mi!

Zgodovina sprememb…

oo7 ::

Eno vprašanje.

Če je npr eden od družinskih članov lovec kaj se zgodi z njegovim orožjem po smrti? Ali je kakšna možnost, da to orožje ostane doma kljub temu, da ni nobeden več lovec?

matobeli ::

Scaramuche:
A pa ti veš da je legalno orožje relativno drago? Torej si predstavljaš da bo nekdo ki ima 500eur vredno pištolo iz obupa ker nima nič za pojest raje oropal pekarno kot pa da bi pištolo prodal in imel teh 500eur?

Z nižanjem standarda in porastom kriminala se bojimo predvsem črnega orožja. Ro se res dogaja v vseh državah kjer je sistem razpadal.

Ampak to je čisto nekaj drugega...

M-power, da lahko, veliko je tega, to je eden izmed razlogov da lahko zaprosiš za posestveni list.

Če jo želiš samo imet vzameš zbirateljskega in jo imaš lahko doma v omarci. To je pa tudi vse.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matobeli ()

oo7 ::

matobeli je izjavil:



Če jo želiš samo imet vzameš zbirateljskega in jo imaš lahko doma v omarci. To je pa tudi vse.



Kot zbiratelj potrebuješ tudi orožni list?

chucki ::

Potrebuješ list za zbiratelja. Moraš pa se obvezno udeležiti tečaja za orožje, ampak izpita ti ni potrebno pisati, samo predavanja in streljanje daš skozi.
AMD Ryzen 1700/NZXT Kraken X62/Asus ROG Crosshair VI hero/DDR4 16gb/SSD M.2
EVGA GTX 1080 Superclocked/SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + PS4 PRO + VR <3 + Nintendo Switch

Scaramouche ::


A pa ti veš da je legalno orožje relativno drago? Torej si predstavljaš da bo nekdo ki ima 500eur vredno pištolo iz obupa ker nima nič za pojest raje oropal pekarno kot pa da bi pištolo prodal in imel teh 500eur?



Zanimivo vprašanje....

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/240...

Among the 27 developed countries, there was a significant positive correlation between guns per capita per country and the rate of firearm-related deaths

The number of guns per capita per country was a strong and independent predictor of firearm-related death in a given country, whereas the predictive power of the mental illness burden was of borderline significance in a multivariable model. Regardless of exact cause and effect, however, the current study debunks the widely quoted hypothesis that guns make a nation safer.



http://www.motherjones.com/politics/201...

AndrejO ::

oo7 je izjavil:

matobeli je izjavil:



Če jo želiš samo imet vzameš zbirateljskega in jo imaš lahko doma v omarci. To je pa tudi vse.



Kot zbiratelj potrebuješ tudi orožni list?

Ne.

TL;DR: Orožnih listin je več vrst, v primeru dedovanja se najpogosteje pridobi posestni list z vpisano omejitvijo nabave streliva. Vse potankosti ureditve ti pojasnijo na tečaju, ki se ga moraš udeležiti v vsakem primeru, če boš želel podedovano orožje obdržati.

gruntfürmich ::

AndrejO je izjavil:

Zato je v Sloveniji per capita manj samomorov z orožjem (cca 2,5 letno na 100.000 prebivalcev), kot pa v Švici (cca. 3,75 letno na 100.000 prebivalcev), pa čeprav je več samomorov per capita v Sloveniji (cca. 20 letno na 100.000 prebivalcev) kot pa v Švici (cca. 15 letno na 100.000 prebivalcev).

kaj si pravzaprav želel s tem povedati?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Dri3r ::

Scaramouche je izjavil:



Zanimivo vprašanje....

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/240...

Among the 27 developed countries, there was a significant positive correlation between guns per capita per country and the rate of firearm-related deaths

The number of guns per capita per country was a strong and independent predictor of firearm-related death in a given country, whereas the predictive power of the mental illness burden was of borderline significance in a multivariable model. Regardless of exact cause and effect, however, the current study debunks the widely quoted hypothesis that guns make a nation safer.



http://www.motherjones.com/politics/201...


A dej no dej, v Sloveniji je 132.000 kosov legalnega orožja. Koliko je strelskih pohodov/umorov z njim? Mislim, da so avtomobili v tej državi daleč bolj nevarni..dejmo jih zaplenit vsem! V imenu varnosti!
dri3r

AndrejO ::

gruntfürmich je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Zato je v Sloveniji per capita manj samomorov z orožjem (cca 2,5 letno na 100.000 prebivalcev), kot pa v Švici (cca. 3,75 letno na 100.000 prebivalcev), pa čeprav je več samomorov per capita v Sloveniji (cca. 20 letno na 100.000 prebivalcev) kot pa v Švici (cca. 15 letno na 100.000 prebivalcev).

kaj si pravzaprav želel s tem povedati?


Da Slovenija seveda ni Švica, kaj neki.

Imaš morda težave z branjem ali ugotavljanjem, če je 2 večje ali manjše od 3?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

horsemask ::

AndrejO je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Zato je v Sloveniji per capita manj samomorov z orožjem (cca 2,5 letno na 100.000 prebivalcev), kot pa v Švici (cca. 3,75 letno na 100.000 prebivalcev), pa čeprav je več samomorov per capita v Sloveniji (cca. 20 letno na 100.000 prebivalcev) kot pa v Švici (cca. 15 letno na 100.000 prebivalcev).

kaj si pravzaprav želel s tem povedati?


Da Slovenija seveda ni Švica, kaj neki.

Imaš morda težave z branjem ali ugotavljanjem, če je 2 večje ali manjše od 3?


seveda slovenija ni švica , če pa vi komunjare vse zahebavlete do riti pa nazaj

hammock ::

Scaramouche je izjavil:


A pa ti veš da je legalno orožje relativno drago? Torej si predstavljaš da bo nekdo ki ima 500eur vredno pištolo iz obupa ker nima nič za pojest raje oropal pekarno kot pa da bi pištolo prodal in imel teh 500eur?



Zanimivo vprašanje....

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/240...

Among the 27 developed countries, there was a significant positive correlation between guns per capita per country and the rate of firearm-related deaths

The number of guns per capita per country was a strong and independent predictor of firearm-related death in a given country, whereas the predictive power of the mental illness burden was of borderline significance in a multivariable model. Regardless of exact cause and effect, however, the current study debunks the widely quoted hypothesis that guns make a nation safer.



http://www.motherjones.com/politics/201...

Bom probal najt link do raziskave, kjer je bilo jasno ugotovljeno, da je v nadstropnih hisah dosti vec poskodb zaradi padca po stopnicah, kot pa v atrijskih.

Spelji se s tako statistiko, menda da je vec ustreljenih tam kjer je vec orozja.

Umor je umor, ali je revez bil ustreljen, povozen, udarjen s kladivom ali pa zadusen. Povsem irelevantno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hammock ()

AndrejO ::

horsemask je izjavil:


seveda slovenija ni švica , če pa vi komunjare vse zahebavlete do riti pa nazaj

Pa kaj so ti starši tako hudega storili, da jih tako sovražiš?

Scaramouche ::


Spelji se s tako statistiko, menda da je vec ustreljenih tam kjer je vec orozja.

Umor je umor, ali je revez bil ustreljen, povozen, udarjen s kladivom ali pa zadusen. Povsem irelevantno.


Fritz ::

AndrejO je izjavil:

oo7 je izjavil:

matobeli je izjavil:



Če jo želiš samo imet vzameš zbirateljskega in jo imaš lahko doma v omarci. To je pa tudi vse.



Kot zbiratelj potrebuješ tudi orožni list?

Ne.

TL;DR: Orožnih listin je več vrst, v primeru dedovanja se najpogosteje pridobi posestni list z vpisano omejitvijo nabave streliva. Vse potankosti ureditve ti pojasnijo na tečaju, ki se ga moraš udeležiti v vsakem primeru, če boš želel podedovano orožje obdržati.

Tole v celoti drži, tisto z dovoljenjem za zbiranje pa je neumnost, saj je zbiranje orožja posebna in zelo regulirana dejavnost kajti posameznik, ki zbira orožje, lahko poseduje delujoče vojaško (zgodovinsko) orožje, tega pa je treba ustrezno hraniti in varovati.

Drugače pa o dedovanju strelnega orožja:
Kaj storiti s podedovanim orožjem

Pravica do dedovanja je ustavna pravica, ki je urejena s posebnim zakonom. Z dedovanjem pridobi dedič lastninsko pravico na zapustnikovem orožju, ne pridobi pa zapustnikove pravice do posesti orožja. Pravica do posesti orožja je namreč osebna pravica, ki ni prenosljiva. Zato mora v primeru smrti lastnika orožja dedič ali oseba, s katero je lastnik živel oziroma tisti, pri katerem se nahaja orožje pokojnega, v roku treh mesecev izročiti orožje, strelivo in orožne listine upravni enoti, pri kateri je orožje registrirano oziroma tisti upravni enoti, ki je izdala orožne listine.  

Glede na to, da je oseba, ki je podedovala orožje, pridobila lastninsko pravico na orožje, ni pa s tem pridobila pravice do posesti orožja, lahko dedič:

• v roku enega meseca po pravnomočnosti sklepa o dedovanju na upravni enoti zaprosi za izdajo orožnega lista, dovoljenja za posest, dovoljenje za zbiranje orožja ali priglasitvenega lista;
• onesposobi orožje pri puškarju in zaprosi za izdajo certifikata komisijo, ki jo imenuje minister za notranje zadeve;
• proda ali podari osebi, ki ima dovoljenje za nabavo orožja oziroma ga proda prek trgovca, ki je pooblaščen za promet z orožjem;
• izroči orožje upravni enoti oziroma ministrstvu za notranje zadeve v uničenje.
Če dedič ne zaprosi za izdajo orožne listine oziroma je njegova prošnja zavrnjena, orožja ne onesposobi, proda ali izroči v uničenje, orožje odvzame pristojna upravna enota z odločbo.

Če se polnoletni dedič odloči, da bo zaprosil za izdajo orožnega lista, dovoljenja za posest, dovoljenja za zbiranje orožja ali priglasitvenega lista, lahko vlogo pošlje upravni enoti po pošti oziroma jo vloži neposredno na sedežu upravne enote, kjer ima stalno prebivališče. Vlogi za izdajo je treba priložiti pravnomočni sklep o dedovanju in različna druga dokazila. 

Dedič, ki zaprosi za izdajo orožne listine, mora dejavno sodelovati pri zbiranju dokazil. Če še ne poseduje nobene od orožnih listin, mora za izdajo orožnega lista, dovoljenja za posest oziroma dovoljenja za zbiranje predložiti:

• potrdilo o opravljenem zdravniškem pregledu, opravi ga pri pooblaščenem zdravniku;
• potrdilo, da je opravil preizkus znanja o ravnanju z orožjem (opravi ga pri pooblaščeni organizaciji), ali da je opravil preizkus znanja o ravnanju z orožjem v skladu s predpisi, ki urejajo nošenje orožja v državnih organih, ali da je član lovske družine oziroma ima opravljen lovski izpit, ali da je varnostnik, ki je opravil preizkus znanja o ravnanju z orožjem v skladu s predpisi o zasebnem varovanju in o obveznem organiziranju službe varovanja;
• za izdajo dovoljenja za zbiranje mora priložiti še dokazilo, da izpolnjuje pogoje za hrambo orožja. Orožje se mora hraniti v posebej določenem prostoru, ki je tehnično varovan in v zaklenjeni vitrini ali sefu;
• za izdajo orožnega lista mora izkazati tudi upravičen razlog, ki ga izkaže s tem, da: dokaže, da je njegova osebna varnost ogrožena v tolikšni meri, da bi potreboval varnostno orožje; predloži dokazilo, da je upravičen do lovskega orožja po predpisih o lovstvu; predloži dokazilo o članstvu v strelski oz. športni organizaciji.

Poleg teh pogojev mora dedič izpolnjevati še naslednje pogoje (sedmi odstavek 14. člena Zakona o orožju):

• da ni zadržkov javnega reda,
• da je zanesljiv,
• da ni uveljavil pravice do ugovora vesti po posebnih predpisih.

Za izdajo priglasitvenega lista (orožje iz 2. do 5. točke kategorije D) pa mora dedič, ki je dopolnil starost 21 let, izpolnjevati pogoje iz 15. člena Zakona o orožju (glede zadržkov javnega reda) in imeti potrdilo, da je opravil preizkus znanja o ravnanju z orožjem.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

horsemask ::

AndrejO je izjavil:

horsemask je izjavil:


seveda slovenija ni švica , če pa vi komunjare vse zahebavlete do riti pa nazaj

Pa kaj so ti starši tako hudega storili, da jih tako sovražiš?


vprašanje je kaj so stabo delali, moji so prav awesome, gremo vsakih par tednov na eno tako športno- lovsko streljanje

xxxul ::

@Brownmask
ma kaj od tega ti ni jasno?
Da, res je. Zato je v Sloveniji per capita manj samomorov z orožjem (cca 2,5 letno na 100.000 prebivalcev), kot pa v Švici (cca. 3,75 letno na 100.000 prebivalcev), pa čeprav je več samomorov per capita v Sloveniji (cca. 20 letno na 100.000 prebivalcev) kot pa v Švici (cca. 15 letno na 100.000 prebivalcev).

v švici je več orožja na prebivalca in verjetno zato več uporabljano za samomore. ampak več kot očitno se ljudje ubijajo ne glede na to ali imajo dostop do orožja ali ne (orožje vpliva na način samomora, ne pa na odločitev o samomoru).
naslednje logično vprašanje je: ali enako drži za umore?

bbbbbb2015 ::

nurmaln je izjavil:

Scaramouche>
To ni tok policije kot ti misliš en avto lahko naredi v parih minutah celo sosesko!

Ali bi pa ti raje imel več ljudi v tvoji soseski oboroženih?


Jaz točno vem koliko lahko en policijski avto naredi v par minutah, to ni neka huda matematika.
V praksi je pa na primer ena policijska patrulja na terenu ki pokriva vrhniko, staro vrhniko, verd, drenov grič, lesno brdo, podlipo, smrečje, zaplano, strmico, bistro, dol pri borovnici, borovnico, dražico, ohonico, pristavo, pokojišče, padež, brezovico pri borovnici, pako, bevke, blatno brezovico, sinjo gorico, log pri brezovici in dragomer. Z enega konca tega območja na drugega, je z modro lučjo lahko 45 minut. Pa ne bi rekel da pokritosti terena kaj dosti fali, policisti se pa pogosto dolgočasijo. Samo toliko da veš na kakšen odzivni čas lahko računaš če ti nekdo vlamlja v hišo in nisi ravno iz ljubljane. ;)
Zdej pa ti sam razmišljaj a rabiš cca 10 x več policije izven mest, ali se boš vsaj malo tudi nase zanesel.


Z policijo sem imel opravka redko, ampak recimo, ko so mi avto razbili na parkirišču (pa sem to imel zavarovano), se jih po 7 urah čakanja NISEM učakal.
Ko so mi razbili zapornico (vandalizem), sem se jih učakal po 2 urah.

Mislim, da se preveč gleda ameriških filmov, pa se pričakuje, da bodo v hipu priskočili.

Ma kje pa. So zasedeni s čakanjem na pijance v zasedi in izpolnjevanjem norme.

Nek mlad policaj je enkrat argumentiral z mano (ne vem, zakaj sem se sploh spustil v debato), češ, da državljani "bomo rabili" varnost. Mislim, da je bil govor o njegovi plači in implicitno o tem, da ne moremo mi nmjega tako malo plačati, kako malo on lahko naredi.

Jaz sem mu gladko rekel, da se bomo mi sami urihtali z vsemi zakonskimi možnostmi in naj preveč ne računana ta argument.

bbbbbb2015 ::

xxxul je izjavil:

@Brownmask
ma kaj od tega ti ni jasno?
Da, res je. Zato je v Sloveniji per capita manj samomorov z orožjem (cca 2,5 letno na 100.000 prebivalcev), kot pa v Švici (cca. 3,75 letno na 100.000 prebivalcev), pa čeprav je več samomorov per capita v Sloveniji (cca. 20 letno na 100.000 prebivalcev) kot pa v Švici (cca. 15 letno na 100.000 prebivalcev).

v švici je več orožja na prebivalca in verjetno zato več uporabljano za samomore. ampak več kot očitno se ljudje ubijajo ne glede na to ali imajo dostop do orožja ali ne (orožje vpliva na način samomora, ne pa na odločitev o samomoru).
naslednje logično vprašanje je: ali enako drži za umore?


Švicarji so zgodba zase. So edina država v Evropi, ki recimo dopušča, da če komu paše, si lahko doma naredi smodnik za flinto in strelja, kolikor mu paše.
Oni imajo po domovih nenormalno orožja, ker imajo vojaško obveznost in se puška nese domov po opravljeni obveznosti.

Do nedavnega so imeli doma tudi strelivo "za prvo silo", kot so oni temu rekli. Vsak je imel za okvir ali dva nabojev za avtomatsko puško.
To mislim, da so ukinili.
Kar se mene tiče, mi lahko gremo proti Švici. Mislim, da tudi v Sloveniji nikoli ne bo problem legalno orožje.Tudi če ga bo 2x več.
Za Slovenijo predstavlja nevarnost sivi tok orožja z Balkana, ki pa se v bistvu sploh ne ustavi v Sloveniji, ampak gre naprej po celi Evropi.

Morda me bo kakšen policaj ali udbaš popravil, češ, da marsičesa ne vem. Verjetno - a vseeno mislim, da smo Slovenci tak narod, da znamo kar odgovorno delati z orožjem.

AndrejO ::

horsemask je izjavil:

AndrejO je izjavil:

horsemask je izjavil:


seveda slovenija ni švica , če pa vi komunjare vse zahebavlete do riti pa nazaj

Pa kaj so ti starši tako hudega storili, da jih tako sovražiš?


vprašanje je kaj so stabo delali, moji so prav awesome, gremo vsakih par tednov na eno tako športno- lovsko streljanje

Hej, ti razlagaš, kako komunjare vse zahebavlajo (karkoli to že pomeni), ne pa jaz.

gruntfürmich ::

AndrejO je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Zato je v Sloveniji per capita manj samomorov z orožjem (cca 2,5 letno na 100.000 prebivalcev), kot pa v Švici (cca. 3,75 letno na 100.000 prebivalcev), pa čeprav je več samomorov per capita v Sloveniji (cca. 20 letno na 100.000 prebivalcev) kot pa v Švici (cca. 15 letno na 100.000 prebivalcev).

kaj si pravzaprav želel s tem povedati?


Da Slovenija seveda ni Švica, kaj neki.

Imaš morda težave z branjem ali ugotavljanjem, če je 2 večje ali manjše od 3?

še vedno nisi razložil kaj pomenijo tvoje statistike, kaj je tu slabega in kaj je tu dobrega. normalen človek razloži pomen statistike, ti jo samo priložiš.
čemu?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

AndrejO ::

gruntfürmich je izjavil:

AndrejO je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Zato je v Sloveniji per capita manj samomorov z orožjem (cca 2,5 letno na 100.000 prebivalcev), kot pa v Švici (cca. 3,75 letno na 100.000 prebivalcev), pa čeprav je več samomorov per capita v Sloveniji (cca. 20 letno na 100.000 prebivalcev) kot pa v Švici (cca. 15 letno na 100.000 prebivalcev).

kaj si pravzaprav želel s tem povedati?


Da Slovenija seveda ni Švica, kaj neki.

Imaš morda težave z branjem ali ugotavljanjem, če je 2 večje ali manjše od 3?

še vedno nisi razložil kaj pomenijo tvoje statistike, kaj je tu slabega in kaj je tu dobrega. normalen človek razloži pomen statistike, ti jo samo priložiš.
čemu?

Normalen človek je sposoben razmišljati s svojo lastno glavo in ne potrebuje nekoga tretjega, da mu razlaga, kaj mora videti ali pa česa ne sme videti. Lahko pa ti podam podatke tudi tabelarično, če so ti premalo pregledni.

gruntfürmich ::

AndrejO je izjavil:

Normalen človek je sposoben razmišljati s svojo lastno glavo in ne potrebuje nekoga tretjega, da mu razlaga, kaj mora videti ali pa česa ne sme videti. Lahko pa ti podam podatke tudi tabelarično, če so ti premalo pregledni.

trenutno še vedno ne zmorem videti v tvojo glavo, zatorej še vedno ne vem kaj si želel s statistiko povedati oz katero tvojo trditev podpira, ker normaln človek to tudi jasno razloži...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

AndrejO ::

gruntfürmich je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Normalen človek je sposoben razmišljati s svojo lastno glavo in ne potrebuje nekoga tretjega, da mu razlaga, kaj mora videti ali pa česa ne sme videti. Lahko pa ti podam podatke tudi tabelarično, če so ti premalo pregledni.

res je da sem veliko pametnejši od tebe, vendar trenutno še vedno ne zmorem videti v tvojo glavo, zatorej še vedno ne vem kaj si želel s statistiko povedati oz katero tvojo trditev podpira, ker normaln človek to tudi jasno razloži...

Povedati sem želel, da je v Švici letno več per capita samomorov z orožjem, kot pa jih je v Sloveniji, pa čeprav je v Sloveniji več per capita samomorov. Vmes sem dodal še konkretne številke. Slovenija zagotovo ni Švica.

To je moja trditev.

Ne vem, kakšno razlago bi ti še rad. Morda eno iz katere bo razvidno, da morda nisi tako zelo pameten, kot bi rad bil?

gruntfürmich ::

ja in kaj to pomeni za tvoje trditve, ki jih vztrajno ponavljaš v tej temi?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

AndrejO ::

gruntfürmich je izjavil:

ja in kaj to pomeni za tvoje trditve, ki jih vztrajno ponavljaš v tej temi?

*facepalm* To je ena izmed trditev. Pomeni natančno to, kar z njo trdim. Nič več, nič manj.

Ja, ja, saj vem. I've been trolled.

gruntfürmich ::

pravzaprav smo mi potrolani iz tvoje strani, ker ne obrazložiš kje in kaj točno tvojo idejo o problematiki orožja podpira tvoja navedba statistike.
samo navajanje nekih nepovezanih stvari je trolanje.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

jype ::

bbbbbb2015> Švicarji so zgodba zase. So edina država v Evropi, ki recimo dopušča, da če komu paše, si lahko doma naredi smodnik za flinto in strelja, kolikor mu paše.

To ne drži niti približno.

AndrejO ::

gruntfürmich je izjavil:

pravzaprav smo mi potrolani iz tvoje strani, ker ne obrazložiš kje in kaj točno tvojo idejo o problematiki orožja podpira tvoja navedba statistike.
samo navajanje nekih nepovezanih stvari je trolanje.

Samo bebec je sposoben izjaviti, da statistika samomorov z uporabo orožja nima veze z orožjem.

horsemask ::

AndrejO je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

pravzaprav smo mi potrolani iz tvoje strani, ker ne obrazložiš kje in kaj točno tvojo idejo o problematiki orožja podpira tvoja navedba statistike.
samo navajanje nekih nepovezanih stvari je trolanje.

Samo bebec je sposoben izjaviti, da statistika samomorov z uporabo orožja nima veze z orožjem.


a bo potrebno regulirat avtomobile? nože ? tovornjake ?

AndrejO ::

horsemask je izjavil:

AndrejO je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

pravzaprav smo mi potrolani iz tvoje strani, ker ne obrazložiš kje in kaj točno tvojo idejo o problematiki orožja podpira tvoja navedba statistike.
samo navajanje nekih nepovezanih stvari je trolanje.

Samo bebec je sposoben izjaviti, da statistika samomorov z uporabo orožja nima veze z orožjem.


a bo potrebno regulirat avtomobile? nože ? tovornjake ?

Kolikor vem, so vsi izmed teh, vključno z noži, že regulirani. Tvoja poanta je?

horsemask ::

AndrejO je izjavil:

horsemask je izjavil:

AndrejO je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

pravzaprav smo mi potrolani iz tvoje strani, ker ne obrazložiš kje in kaj točno tvojo idejo o problematiki orožja podpira tvoja navedba statistike.
samo navajanje nekih nepovezanih stvari je trolanje.

Samo bebec je sposoben izjaviti, da statistika samomorov z uporabo orožja nima veze z orožjem.


a bo potrebno regulirat avtomobile? nože ? tovornjake ?

Kolikor vem, so vsi izmed teh, vključno z noži, že regulirani. Tvoja poanta je?


ne niso, dovoljenja za njihovo uporabo so regulirana, sej pa lahko greš kupt avto , sam ga ne moreš registrirat, etc

jype ::

horsemask> ne niso, dovoljenja za njihovo uporabo so regulirana, sej pa lahko greš kupt avto , sam ga ne moreš registrirat, etc

Enako velja za orožje vseh vrst, z izjemo strelnega. Povsem verjamem, da obstajajo osebe, ki želijo s strelnim orožjem sekati drva ali transportirati ljudi ali blago, ampak te so dovolj redke, da lahko sklenemo, da je streljanje primarni namen posesti orožja, zato je omejitev na mestu. No, lahko bi šlo tudi za "deterrence", kakorkoli v slovenščini že rečemo temu, kot to poznajo v ZDA, kjer prav tako ne deluje.

Truga ::

neverjetno, kako eni ne opazijo razlike med hladnim in strelnim orozjem

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

horsemask ::

Truga je izjavil:

neverjetno, kako eni ne opazijo razlike med hladnim in strelnim orozjem


vbistvu ni orožje ampak strelno orodje ( za lov ) , sej je avto tudi transportno orodje , pa se ga ne prepove

jype ::

horsemask> sej je avto tudi transportno orodje , pa se ga ne prepove

Ker transport ni kazniv, umor pa je.

jype ::

horsemask> povej to onim v nici in berlinu

Teh je manj, kot je v ZDA umorjenih s strelnim orožjem, zato enaka regulacija za ti dve napravi ni smiselna.

horsemask> kdo za vraga je reku da če uporabljaš strelno orodje da boš takoj moril

Nihče - država (torej mi, skupaj) se zgolj prepriča, da je vse OK s človekom, ki želi pridobiti orožje.

horsemask> veš obstaja športno streljanje itd

Vem, dosegam srednje dobre rezultate.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

stjan ::

Tudi tovornjak je nevarno orožje, prepovejmo jih, pa še letala so posebej nevarna 9/11
:)
Vse je lahko nevarno, če to uporabi napačen človek.

Kako je z noži, kaj je dovoljeno imeti in kaj ne?
Je top star bajonet bolj nevaren od ostrega kuhinjskega noža?

jype ::

stjan> Vse je lahko nevarno, če to uporabi napačen človek.

Drži, zato tovornjaka in letala ne sme upravljati kar vsak bučman.

stjan> Kako je z noži, kaj je dovoljeno imeti in kaj ne?

Preberi zakon, saj ni težko. Črke ste menda že jemali?

zmaugy ::

AndrejO je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

pravzaprav smo mi potrolani iz tvoje strani, ker ne obrazložiš kje in kaj točno tvojo idejo o problematiki orožja podpira tvoja navedba statistike.
samo navajanje nekih nepovezanih stvari je trolanje.

Samo bebec je sposoben izjaviti, da statistika samomorov z uporabo orožja nima veze z orožjem.


Danes je verjetno nekaj v zraku, kultura na višku. A je važno na kakšen način se nekdo ubije (če pri tem prijazno ne vključi še koga)?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

stjan ::

kaj je to črka?

Nekje sem slišal, brat ne znam : beseda ni konj pa vendar lahko ubije človeka.

Kar se tiče samomorov, nekdo uporabi štrik, drugi avto, tretji se ustreli, nekdo pa s piciklom napade rampo.

Nekateri poskusi uspejo, nekaj ne.

Kar se tiče orožja je kje kakšna dobra študija, ki zajema dobo 2000 let in ki lahko dokaže, da prost dostop do orožja in njegova posest povečujeta število umorov?

V preteklosti so ljudje lahko imeli orožje, kar si je kdo pač lahko privoščil (nož, sekira, meč, lok, puška), pa so se zaradi tega kaj bolj pobijali?

horsemask ::

jype je izjavil:



Vem, dosegam srednje dobre rezultate.


če si tako proti orožju zakaj ga uporabljaš potem ? lolek en

AndrejO ::

horsemask je izjavil:

AndrejO je izjavil:

horsemask je izjavil:

AndrejO je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

pravzaprav smo mi potrolani iz tvoje strani, ker ne obrazložiš kje in kaj točno tvojo idejo o problematiki orožja podpira tvoja navedba statistike.
samo navajanje nekih nepovezanih stvari je trolanje.

Samo bebec je sposoben izjaviti, da statistika samomorov z uporabo orožja nima veze z orožjem.


a bo potrebno regulirat avtomobile? nože ? tovornjake ?

Kolikor vem, so vsi izmed teh, vključno z noži, že regulirani. Tvoja poanta je?


ne niso, dovoljenja za njihovo uporabo so regulirana, sej pa lahko greš kupt avto , sam ga ne moreš registrirat, etc

Nič nisi napisal na temo, kako naj bi bili ti predmeti regulirani. Se pa strinjam, da so regulirani drugače, kot pa orožje (razen bodal, ki spadajo med hladno orožje in so seveda potem regulirani kot orožje).

In mimogrede ... lahko ti podarim orožje, če želiš. Samo ga boš moral registrirati, če ga boš želel obdržati.

zmaugy je izjavil:

AndrejO je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

pravzaprav smo mi potrolani iz tvoje strani, ker ne obrazložiš kje in kaj točno tvojo idejo o problematiki orožja podpira tvoja navedba statistike.
samo navajanje nekih nepovezanih stvari je trolanje.

Samo bebec je sposoben izjaviti, da statistika samomorov z uporabo orožja nima veze z orožjem.


Danes je verjetno nekaj v zraku, kultura na višku. A je važno na kakšen način se nekdo ubije (če pri tem prijazno ne vključi še koga)?

Hmm ... če se tema vrti okoli orožja in, če način samomora vključuje orožje, potem bi rekel, da je to najmanj vredno omembe.

Ja, kar se tiče kulture, se pa popolnoma strinjam. Nekateri se prav trudijo, da bi izpadli bebci in jim je potrebno nekajkrat napisati, preden sploh preberejo. Potem se pa še pritožujejo, ker jim nihče ne da navodil, kaj si morajo misliti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

zmaugy ::

Če omejiš dostop do strelnega orožja, ljudje med sabo obračunavajo na drug način. Isto samomori. Kot si sam videl, je v Švici več orožja in manj samomorov na 100000 prebivalcev kot v Sloveniji.

Fritz ::

zmaugy je izjavil:

Če omejiš dostop do strelnega orožja, ljudje med sabo obračunavajo na drug način. Isto samomori. Kot si sam videl, je v Švici več orožja in manj samomorov na 100000 prebivalcev kot v Sloveniji.

V Švici je strelno orožje regulirano primerljivo s Slovenijo, so pa kazni za zlorabe hujše, pravni sistem pa malce bolj dodelan, da bi te kakšni Čeferini in Matozi kar tako izvlekli na sodišču.

Bolj kot število orožja per capita je pomembna dostopnost le tega in ne vem za kak evropski primer kjer bi bilo velikokalibersko polavtomatsko strelno orožje prosto dostopno populaciji. Potem pa je tu tudi vrsta drugih vplivov.

Brez kakšnih posebnih raziskav je že po logiki stvari jasno, da če je med populacijo več strelnega orožja, potem bo tudi število zlorab strelnega orožja in nesreč z njim - večje. Še vedno pa so ti deviantni pojavi tako v EU kot v RS v normalnih okvirjih. Ker Evropska komisija želi omejevati dostop do legalnega strelnega orožja, bi to lahko utemeljevala z Breivikovim terorističnim napadom (legalno orožje a se je ta zgodil izven EU), strelskim napadom v Muenchnu (a se je ta zgodil z reaktiviranim orožjem, za kar je EK soodgovorna) in strelskimi pohodi v državah EU (Finska jih ima nekaj, načeloma pa zadeve ne izstopajo).

Če bi EK svoje težnje ustrezno argumentirala, bi bila na trhlih tleh, z argumentacijo o terorističnih napadih (kjer je bilo uporabljeno vojaško orožje s črnega trga in reaktivirano orožje ali pa celo druga sredstva, npr. vozila) pa dejansko sploh nima argumentov. Orožno zakonodajo bi šlo prenoviti zato, da se iz nje odstranijo nelogičnosti in nedorečenosti ter uvedejo koristne novosti, kot so dušilci. Sam dostop do orožja in njegova uporaba pa sta že sedaj dokaj dobro rešena. EK, EUROPOL, policije držav članic in njihove tajne službe pa bi se lahko bolj ukvarjale s kriminalci, dejanskimi teroristi in črnim trgom z orožjem kot pa s splošnim omejevanjem in nadziranjem vseh državljanov ter poseganjem v njihovo zasebnost.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

Scaramouche ::

Zanimivo, Hrvaška razmišlja o uvedbi vojaškega roka

http://www.index.hr/vijesti/clanak/povr...

DANAS je ministar obrane Damir Krstičević potvrdio da u Vladi vrlo ozbiljno razmišljaju o vraćanju obveznog vojnog roka, koji bi trajao do mjesec dana.

Malo peremalo časa da kaj naučiš, vendar bi lahko bilo bolje.

V Sloveniji bi morali naše ljubitelje dati v gardo, vsake 6 mesecev pridejo na par dnevni preizkus in ker jih je več kot 40000 bi bilo lepo da našim 7000 plus pomagajo če zagusti.

Seveda se bodo fetišisti branili da to ni uredu in da ne smemo njihov mir kvariti z tako nesramnimi opazkami, orožje je le zasebna stvar in noben ne sme govoriti ali bi smeli biti tudi odgovorni!

Do takrat pa uživat v intimi ki ga lahko edino orožje ponudi!

Zgodovina sprememb…

AndrejO ::

zmaugy je izjavil:

Če omejiš dostop do strelnega orožja, ljudje med sabo obračunavajo na drug način. Isto samomori. Kot si sam videl, je v Švici več orožja in manj samomorov na 100000 prebivalcev kot v Sloveniji.

Mnja. Ravno Švica je zanimiv primer, ker je iz podatkov iz obdobja pred in po reformi vojske razvidno, da se je v času, ko se je na račun reforme bistveno zmanjšalo število kosov orožja pri civilistih, tudi (izgleda, da) trajno znižalo število samomorov, saj se število samomorov z uporabo drugih metod ni povišalo za enako mero, kot se je število samomorov s strelnim orožjem zmanjšalo. V raziskavi so izračunali, da je bil delež prenosa najverjetneje okoli 22%.

Iz podatkov mislim, da sledi, da tukaj ni bilo zgovora zgolj o korelaciji, temveč kar v vzročni povezavi med količino orožja in številom samomorov.

Hkrati pa raziskava ni zajela tudi neuspešnih poskusov samomora. Glede na to, da je strelno orožje za samomor izredno učinkovita metoda, je popolnoma možno, da samomor poskuša enako število posameznikov, razliko v številu uspešnih samomorov pa se bi lahko pojasnilo z manjšo učinkovitostjo drugih metod.

Kljub temu pa povezava obstaja, sam mislim, da je vzročna in ne naključna in bilo bi neumno, če se jo ne bi upoštevalo pri kakršnihkoli razmislekih o urejanju posesti orožja.

Fritz je izjavil:


Bolj kot število orožja per capita je pomembna dostopnost le tega in ne vem za kak evropski primer kjer bi bilo velikokalibersko polavtomatsko strelno orožje prosto dostopno populaciji.

Definiraj "prosto dostopno".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()
««
36 / 55
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Imate orožje (strani: 1 2 3 4 … 14 15 16 17 )

Oddelek: Loža		820203981 (19296) gruntfürmich
»

Novo streljanje v Ameriki (Oregon) (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva		18544952 (32702) c3p0
»

napad v Las Vegasu (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža		41993111 (84935) Grey

Več podobnih tem