☰

» »

Posest orožja

Posest orožja

««
13 / 57
»»

zmaugy ::

St235 je izjavil:

Zakljucek te debate je torej: 2. svetovna vojna se ne bi zgodila, ce bi zakonodaja v medvojni Nemciji omogocala Judom, da brez birokratskih zapletov pridejo do orozja za osebno uporabo.

Neumnost. Verjetno pa bi se za Jude vsa zgodba končala precej manj tragično, morda se naci zmešanci ne bi nikoli mogli iti konc taborišč.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

zmaugy ::

jype je izjavil:

Okapi> V glavnem, teoretično gredo lahko vsi ti Švicarji z orožjem naravnost v partizane, če se odločijo, da je oblast prevzel škodljiv diktator.

Seveda. Ampak to lahko storimo tudi vsi ostali, samo oni majo malo boljše puške. No, so jih imeli, do leta 2007.

Okapi> Ti bi se torej leta 1941 predal, ker iti v partizane je bil tako rekoč samomor.

Predal? Samo sprašujem, s čim se bomo borili proti sodobni vojski, ki nas bo želela uničit.

Jaz bi itak postal ilegalec in bi v otroškem vozičku vozil partizansko pošto iz okupirane Ljubljane, ne bi nosil orožja.


Mi imamo zgolj šrafcigre in gedore.

Okapi je izjavil:

jype je izjavil:

zmaugy> Brez skrbi, zgodovino poznam kar precej dobro.

Pa še vedno ne veš, da imajo vojaki, ki imajo v Švici lahko orožje doma, zelo natančno predpisano kaj smejo in česa ne, če se tega ne držijo jih pa čaka visoka kazen in stroge prepovedi.
A misliš v smislu, kot so Butalci organizirali obrambo pred Turki. Pred vhod v vas so napisali "Turkom vstop strogo prepovedan!" Pa je en rekel, a smo mevže, ali kaj, napišimo raje "Turkom vstop najstrožje prepovedan!".

V glavnem, teoretično gredo lahko vsi ti Švicarji z orožjem naravnost v partizane, če se odločijo, da je oblast prevzel škodljiv diktator.

S čim se bomo torej branili pred državo, ki na nas spušča kasetne bombe? Kaj pa pred kemičnim, biološkim in jedrskim orožjem?
Ti bi se torej leta 1941 predal, ker iti v partizane je bil tako rekoč samomor.

O.


Točno tako kot si rekel. Eni so res pripravljeni mešati meglo do onemoglost, čeprav so stvari povsem jasne. Sorosovi dečkoti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Fritz ::

matobeli je izjavil:

Poleg tega je v skladiščih SV še na tone Zastav in municije.

Ehm, ne vem če lih veliko. Jugoslavija je imela koncept Splošnega ljudskega odpora in imela je poleg velike manevrske vojske še republiške TO, zato je bilo povsod skladiščeno precej orožja medtem, ko SV še prave rezerve nima. Ogromno zastavinih pušk smo poslali v Afganistan kot našo pomoč.

Kdor je kaj spremljal vojne zadnjih dvajset let bo ugotovil, da pri bolj krvoločnih nasprotnikih partizani in subverzivno/diverzantsko delovanje odpadejo, ker nasprotnik počisti vso njemu neljubo prebivalstvo (etnično čiščenje na Balkanu, ISIS ipd.). Partizansko delovanje je danes bistveno težje tudi zaradi boljše tehnologije za odkrivanje in sledenje.

Lastno vojsko je vedno bolje pritegniti na svojo stran kot pa se z njimi boriti. Kdo pa mislite, da je Titovim partizanom dal strokovno znanje in izkušnje? Predvsem španski borci, nekdanji kraljevi oficirji in podoficirji ter prebegli mobiliziranci, ki so bili usposobljeni pri Nemcih. Če se bojevanja učiš v 'realnem okolju' je veliko število izgub neizogibno.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

krneki0001 ::

Fritz je izjavil:

matobeli je izjavil:

Poleg tega je v skladiščih SV še na tone Zastav in municije.

Ehm, ne vem če lih veliko. Jugoslavija je imela koncept Splošnega ljudskega odpora in imela je poleg velike manevrske vojske še republiške TO, zato je bilo povsod skladiščeno precej orožja medtem, ko SV še prave rezerve nima. Ogromno zastavinih pušk smo poslali v Afganistan kot našo pomoč.


Rezerv bo res bolj malo. Sploh zaradi prehoda iz 7.62 na 5.56 (oziroma iz ruske na NATO tehniko), ko so večino stare robe prodali ali podarili kot pomoč drugim državam. Nove robe pa tudi ni prav veliko.
Nekaj je še na rezervi, prav veliko pa ne.
Ne vem če oborožijo 100.000 rezervistov (oziroma tistih, ki so vojaško urjenje skozi dali) z vso opremo. Mogoče z obleko še, zataknilo bi se pri čevljih in pri orožju.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Kdor je kaj spremljal vojne zadnjih dvajset let bo ugotovil, da pri bolj krvoločnih nasprotnikih partizani in subverzivno/diverzantsko delovanje odpadejo, ker nasprotnik počisti vso njemu neljubo prebivalstvo (etnično čiščenje na Balkanu, ISIS ipd.). Partizansko delovanje je danes bistveno težje tudi zaradi boljše tehnologije za odkrivanje in sledenje
V resnici je to "čiščenje" dvorezen meč. Po Srebrenici je NATO začel bombardirati Srbe v Bosni.

Partizansko delovanje je mogoče res težje, ampak talibani nadzorujejo kakšno tretjino Afganistana, recimo. Najbolj pomembno pa seveda je, kakšen PR imaš, in katere zaveznike. Od tega je odvisno, ali si zloben terorist ali plemenit upornik proti diktaturi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Fritz ::

Okapi je izjavil:

Kdor je kaj spremljal vojne zadnjih dvajset let bo ugotovil, da pri bolj krvoločnih nasprotnikih partizani in subverzivno/diverzantsko delovanje odpadejo, ker nasprotnik počisti vso njemu neljubo prebivalstvo (etnično čiščenje na Balkanu, ISIS ipd.). Partizansko delovanje je danes bistveno težje tudi zaradi boljše tehnologije za odkrivanje in sledenje
V resnici je to "čiščenje" dvorezen meč. Po Srebrenici je NATO začel bombardirati Srbe v Bosni.

Partizansko delovanje je mogoče res težje, ampak talibani nadzorujejo kakšno tretjino Afganistana, recimo. Najbolj pomembno pa seveda je, kakšen PR imaš, in katere zaveznike. Od tega je odvisno, ali si zloben terorist ali plemenit upornik proti diktaturi.

Zadnje seveda drži. Kar se tiče Talibov, če bi ti imeli na nasprotni strani bosenske Srbe, jih ne bi bilo, ker bi slednji izbrisali vso njihovo infrastrukturo in podporo, kar Američani, kot malce bolj civilizirana vojska, ne počno.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Fritz ::

zmaugy je izjavil:


Točno tako kot si rekel. Eni so res pripravljeni mešati meglo do onemoglost, čeprav so stvari povsem jasne. Sorosovi dečkoti.

Tukaj se pa strinjam s teboj. Stvari so povsem jasne. Najdeš strelski klub ali lovsko družino, se včlaniš, narediš zdravniški pregled, položiš test varnega rokovanja z orožjem, podaš vlogo za nabavno dovoljenje, kupiš orožje, podaš vlogo za izdajo orožne listine.

Skladno z določbo 14. člena Zakona o orožju se lahko izda dovoljenje za nabavo orožja, dovoljenje za nabavo streliva, orožni list in dovoljenje za posest orožja posamezniku, ki izpolnjuje naslednje pogoje:
1. da je posameznik dopolnil 18 let;
2. da ni zadržkov javnega reda;
3. da je zanesljiv;
4. da ima upravičen razlog za izdajo orožne listine, v primeru varnostnega orožja mora posameznik dokazati, da je njegova osebna varnost ogrožena v tolikšni meri, da bi za zagotovitev le-te potreboval varnostno orožje (17. člen);
5. da ima opravljen zdravniški pregled;
6. da je opravil preizkus znanja o ravnanju z orožjem.

Ne glede na zgoraj navedeno se orožna listina ne izda posamezniku, ki je uveljavil pravico do ugovora vesti po posebnih predpisih.

Glede na to, da imam v lasti tri strelna orožja in kupujem četrtega, ti povem, da sploh ni težko. Priznam, daa mi za prvi kos ni bilo najbolj všeč plačati strelskemu klubu 100€ vpisnine in 100€ letne članarine ampak kjer je volja, tam je tudi pot. Obstaja kar nekaj klubov, ki niso tako dragi. A če nisi sposoben opraviti zapisano, raje pusti orožje pri miru.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

bbbbbb2015 ::

Fritz je izjavil:

matobeli je izjavil:

Poleg tega je v skladiščih SV še na tone Zastav in municije.

Ehm, ne vem če lih veliko. Jugoslavija je imela koncept Splošnega ljudskega odpora in imela je poleg velike manevrske vojske še republiške TO, zato je bilo povsod skladiščeno precej orožja medtem, ko SV še prave rezerve nima. Ogromno zastavinih pušk smo poslali v Afganistan kot našo pomoč.


Jugoslavija je splošni ljudski odpor počrpala iz izkušenj iz preteklih vojn.

Balkanske manj. 2. sv. vojna bolj. Gre za to, da je bila Jugoslavija (torej tudi Slovenija) hitro okupirana, a je potem vzniknil odpor, ki je držal precej italijanskih in nemških, pa tudi hrvaških resursov. Pa tudi madžarskih, če smo že pri tem. Jugoslavija (pa tudi Slovenija) nima takih naravnih preprek, kot Švica, hkrati pa nikoli ni bila tako močna, da bi imela možno oborožitveno industrijo. In bi toča krogel preprosto ustavila sovražnika.

Pa so razvili koncept vojne (JNA), ljudske (TO) obrambe, kjer je osnova koncepta, da pač ljudje branijo domovino.

Mimogrede, Švicarji ta koncept (še vedno) imajo.

Profesionalna vojska je nasprotje ljudskega odpora. To je po moje napaka. Razumem argument, da za komplicirana orožja rabi nekdo več kot eno leto, da to obvlada. Vendar je takih orožij malo (avioni, podmornice).

Kakorkoli že.... Slovenija ta hip dela v nasprotju s preteklimi izkušnjami.

zmaugy ::

Se ne bi mogel bolj strinjati s tabo. 7000 profesionalcev in pacifizirani vsi ostali je po mojem recept za katastrofo.

Okapi ::

Pred 30+ leti smo se v srednji šoli učili stvari, ki jih je danes prepovedano objavljati na netu (kako se dela improvizirana eksplozivna sredstva).

hammock ::

Saj ne mislis resno, ali pac? Ko pri tebi pozvoni skupina vojakov z orozjem in te ima namen odpeljat na tak al drugacen nacin, bos mogoce enga ubil, potem bos pa fasal granato v stanovanje.

Ce mi pozvoni skupina vojakov, zagotovo ne bom sam zacel oborozenega odpora proti njim, ker je to neumnost. Dal jim bom orozje, in zazelel lep dan. Sicer je prva stvar, ki jo naredim v primeru zacetka vojne, da zginem z domacega naslova, skupaj s vsemi kosi in municijo vred, in z mojim orozjem do zob oborozim izurjeno skupino ljudi, ki jim zaupam. Za samoobrambo ali upor, po potrebi.

Pozabljas, da ima Slovenija 3000-5000 vojakov, ki se bi eventuelno sli streljat, in 40 000 oborozenih civilistov. V povprecju ima vsak okoli 3 kose, ce me spomin ne vara. Bi rad videl vojsko, ki bi se lotila 10x+ stevilcnejsega sovraznika, tanki in helikopterji gor ali dol.

Ce ljudstvo nebi imelo orozja, pa bi ga tudi 5000 oborozenih vojakov znalo drzati v sahu. To je prava vrednost orozja - delitev in uravnotezenje moci. Ce imas oborozeno oblast in neoborozeno ljudstvo, je to enako kot da imas policijo brez sodstva.

krneki0001 ::

Okapi je izjavil:

Pred 30+ leti smo se v srednji šoli učili stvari, ki jih je danes prepovedano objavljati na netu (kako se dela improvizirana eksplozivna sredstva).



Opeka je na vegovi pri fiziki še leta 1992 razlagal, kako se atomsko bombo naredi v ljubljani in kako se 100.000 ljudi vzrak vrže.

AndrejO ::

Okapi je izjavil:

Pred 30+ leti smo se v srednji šoli učili stvari, ki jih je danes prepovedano objavljati na netu (kako se dela improvizirana eksplozivna sredstva).

Prepovedano objavljati? Prvič slišim, da bi bilo kakšne takšne stvari prepovedano objavljati.

matobeli ::

Anarchist cookbook anyone?

AndrejO ::

Glede na to, da je še vedno "na netu", potem objava očitno še ni bila prepovedana. Sploh pa ne v Sloveniji. V Sloveniji se cenzurira samo zasebne rabote politikov. Pa še te ne ravno dosledno.

Okapi ::

AndrejO je izjavil:

Prepovedano objavljati? Prvič slišim, da bi bilo kakšne takšne stvari prepovedano objavljati.
Evo, sem bil 100%, da se bo kdo paragrafarsko obesil na ta "prepovedan" in hotel videti člen v zakonu. Če ne razumeš, kaj sem hotel povedati, ti ne morem pomagati.;((

In 1995, Dianne Feinstein produced a bill to the United States Senate making it illegal to distribute bomb-making information, punishable by a $250,000 fine and 20 years' imprisonment. Two years later, the body voted 94–0 in favor of implementing it.
...
In 2004, German authorities forced a seventeen-year-old to shut down his Web site, entitled Der Abarisch Sturm after he posted detailed instructions of how to build a bomb. That year, French police also arrested a computer student in Alfortville who claimed he had posted similar instructions "for fun."

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

AndrejO ::

Okapi je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Prepovedano objavljati? Prvič slišim, da bi bilo kakšne takšne stvari prepovedano objavljati.
Evo, sem bil 100%, da se bo kdo paragrafarsko obesil na ta "prepovedan" in hotel videti člen v zakonu. Če ne razumeš, kaj sem hotel povedati, ti ne morem pomagati.;((

In 1995, Dianne Feinstein produced a bill to the United States Senate making it illegal to distribute bomb-making information, punishable by a $250,000 fine and 20 years' imprisonment. Two years later, the body voted 94–0 in favor of implementing it.
...
In 2004, German authorities forced a seventeen-year-old to shut down his Web site, entitled Der Abarisch Sturm after he posted detailed instructions of how to build a bomb. That year, French police also arrested a computer student in Alfortville who claimed he had posted similar instructions "for fun."

Ne, res nisem vedel, ker sem mislil, da govoriš o Sloveniji. Zunaj imajo prepovedane tudi še kakšne manj relevatne stvari, zato pazi, da ne boš v UK, to trdnjavo spodobnosti, slučajno vnesel kakšne malo bolj "sočne" pornografije.

V Sloveniji, za katero sem mislil, da na njo ciljaš, pa se ne preganja niti sovražnega govora, če je le uperjen stran od posamičnih politikov in posamičnih dostojanstvenikov RKC. Tako sem pač razumel tvojo referenco na šolo.

Fritz ::

bbbbbb2015 je izjavil:


Profesionalna vojska je nasprotje ljudskega odpora. To je po moje napaka. Razumem argument, da za komplicirana orožja rabi nekdo več kot eno leto, da to obvlada. Vendar je takih orožij malo (avioni, podmornice).

Kakorkoli že.... Slovenija ta hip dela v nasprotju s preteklimi izkušnjami.

Danes nimamo doktrine SLO temveč smo v zvezi NATO in je posledično verjetnost, da nas kdorkoli napade, izredno majhna. So pa v NATU tudi države, ki imajo naborniško vojsko in veliko rezervo (npr. Nemčija, ki ima relativno majhen delež profesionalnih vojakov).

Pustimo sedaj na stran dejstvo, da imamo kilave in skorumpirane vlade, da te tudi NATO usmerjajo v nezdrave vode nezakonitih intervencij na tujem in konflikta z Rusijo in še kaj bi se našlo.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

matijadmin ::

zmaugy je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

matijadmin je izjavil:

blueharp je izjavil:

Več kot je legalno prisotnega orožja med prebivalci, manj je kriminala. Poglejte si statistike. Švica ima ogromno orožja med prebivalci, kriminala skoraj ni. Tam, kjer prebivalci imajo prepoved orožja, pa je umorov največ.

V vsako domačo kovinsko omaro s ključavnco eno dobro šmajsrco!


Takšne korelacije te hitro napeljejo na napačne in plitke implikacije. Pri kakršnih koli zaključkih je potrebno upoštevati vsaj zdravstveno, kulturno in ekonomsko okolje/okoliščine.

V ZDA je morda manj kriminala (ne vem, ugibam), pa tudi več smrti, ki jih zakrivi (izključno in samo legalno posedovano) strelno orožje (to je statistično znano dejstvo). Celo več kot terorizem, za katerega mečejo bilijone in bilijone dolarjev ...


Primerjave med količino legalnega orožja in koliko se ljudje z orožjem pobijajo med sabo - ni na mestu, če se samo kosi orožja in ostalo primerjajo.

Kolikor sem jaz spoznal ZDA, so zelo konkurenčna država, vsak vsakemu leze na živec, v ihti obogateti.

Švico sem sicer videl 2x, pa bi težko na uč sodil. Predvsem so s preteklo politiko se fino pozicionirali, da jim ni nič hudega. Plače velike, drugače kapital imajo.

Švicarje bodo tudi težko nategovali klani (Bošoti, Carterji, Obamoti malo manj), imajo zelo direktno demokracijo in če jim kaj ne paše, dvignejo roko.

Slovenija ima, glede na to, da je bila blizu Balkanskim vojnam (in je posledično dosti nelegalnega orožja) dokaj liberalna glede orožja.

Irci, Angleži, Nemci so dosti bolj striktni.

Je pa res, da zakonodaja še ni nikoli spucala nelegalnega orožja. Srbi imajo zelo striktno zakonodajo, pa vsaka hiša ima neko risano cev - pa če makar zarjavelo.

Torej - ni point v orožju, v družbeni klimi je.

Problem Slovenije je v tem, da imajo kriminalci orožje (tudi ilegalno - so pač kriminalci), normalen folk pa do orožja ne more priti in je prepuščen kriminalcem in volji države, da kriminalce preganja.


Oboroženi kriminalci so razmeroma majhna grožnja varnosti, čeprav bi stroka utegnila trditi drugače. Pustimo ob strsni tistih nekaj srboritih otročajev s pištolami za pasom.

Resna grožnja, ki bi nas hipoma naredila narod morilcev sta zapita in samomorilska populacija tistih "normslnih".
Vrnite nam techno!

Red_Mamba ::

matijadmin je izjavil:

zmaugy je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

matijadmin je izjavil:

blueharp je izjavil:

Več kot je legalno prisotnega orožja med prebivalci, manj je kriminala. Poglejte si statistike. Švica ima ogromno orožja med prebivalci, kriminala skoraj ni. Tam, kjer prebivalci imajo prepoved orožja, pa je umorov največ.

V vsako domačo kovinsko omaro s ključavnco eno dobro šmajsrco!


Takšne korelacije te hitro napeljejo na napačne in plitke implikacije. Pri kakršnih koli zaključkih je potrebno upoštevati vsaj zdravstveno, kulturno in ekonomsko okolje/okoliščine.

V ZDA je morda manj kriminala (ne vem, ugibam), pa tudi več smrti, ki jih zakrivi (izključno in samo legalno posedovano) strelno orožje (to je statistično znano dejstvo). Celo več kot terorizem, za katerega mečejo bilijone in bilijone dolarjev ...


Primerjave med količino legalnega orožja in koliko se ljudje z orožjem pobijajo med sabo - ni na mestu, če se samo kosi orožja in ostalo primerjajo.

Kolikor sem jaz spoznal ZDA, so zelo konkurenčna država, vsak vsakemu leze na živec, v ihti obogateti.

Švico sem sicer videl 2x, pa bi težko na uč sodil. Predvsem so s preteklo politiko se fino pozicionirali, da jim ni nič hudega. Plače velike, drugače kapital imajo.

Švicarje bodo tudi težko nategovali klani (Bošoti, Carterji, Obamoti malo manj), imajo zelo direktno demokracijo in če jim kaj ne paše, dvignejo roko.

Slovenija ima, glede na to, da je bila blizu Balkanskim vojnam (in je posledično dosti nelegalnega orožja) dokaj liberalna glede orožja.

Irci, Angleži, Nemci so dosti bolj striktni.

Je pa res, da zakonodaja še ni nikoli spucala nelegalnega orožja. Srbi imajo zelo striktno zakonodajo, pa vsaka hiša ima neko risano cev - pa če makar zarjavelo.

Torej - ni point v orožju, v družbeni klimi je.

Problem Slovenije je v tem, da imajo kriminalci orožje (tudi ilegalno - so pač kriminalci), normalen folk pa do orožja ne more priti in je prepuščen kriminalcem in volji države, da kriminalce preganja.


Oboroženi kriminalci so razmeroma majhna grožnja varnosti, čeprav bi stroka utegnila trditi drugače. Pustimo ob strsni tistih nekaj srboritih otročajev s pištolami za pasom.

Resna grožnja, ki bi nas hipoma naredila narod morilcev sta zapita in samomorilska populacija tistih "normslnih".


a to po sebi in svojih kolegih sodis?
[st.slika https://img.shields.io/badge/Slo-Tech-green.svg test]
Linkedin >> http://goo.gl/839Aua
Mamba's Crypto & ICO's: https://t.me/joinchat/AAAAAExTkO4P4UDy0fIZdg

matijadmin ::

Ne, uradne statistike pravijo, da smo na samem vrhu po samomorilnosti v EU. Večina družinskih tragedij posrednl povzroči alkohol. Tudi alkoholizem je po uradnih statistikah zelo hud problem pri nas.
Vrnite nam techno!

zmaugy ::

matijadmin je izjavil:

Ne, uradne statistike pravijo, da smo na samem vrhu po samomorilnosti v EU. Večina družinskih tragedij posrednl povzroči alkohol. Tudi alkoholizem je po uradnih statistikah zelo hud problem pri nas.


Se pravi avtodestruktivni.

PS: A ni zanimivo kako se sme poslploševati neke negativne značilnosti zgolj avtodestruktivno? Če bi katero drugo narodnosto ali versko skupino izpostavil na podoben način, bi že dobil etiketo nacista... Kot omenjeno, avtodestruktivnost Slovencev.

matobeli ::

Če smo že pri samomorih naj en izbrska statistiko samomorov po načinu.

Da vidimo ali je orožje sploh kakšen faktor proti ostalim metodam.

Ostalo je kar hud offtopic.

zmaugy ::

To se naj kar matijadmin pozabava, možakar piše o nevarni zapitih slovenskih samomorilcih in meša agresijo obrnjeno navznoter z agresijo obrnjeno v okolico.

nurmaln ::

matobeli je izjavil:

Če smo že pri samomorih naj en izbrska statistiko samomorov po načinu.

Da vidimo ali je orožje sploh kakšen faktor proti ostalim metodam.

Ostalo je kar hud offtopic.


Uglavnem se obešamo če se ne motim.

Update:
Leta 2011 si je največ umrlih zaradi samomora (skoraj dve tretjini) vzelo življenje z obešenjem, zadavljenjem ali zadušitvijo. Druga najpogostejša oblika samomora je bil strel iz orožja. Na ta način je umrla več kot desetina oseb. Tretja najpogostejša oblika samomora pa so bile različne oblike samozastrupitve.

http://www.stat.si/StatWeb/glavnanaviga...
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

Martin Krpan ::

Jaaaa , dejmo štrike pa špage prepovedat ! Pa šnirnce tudi !:P

Fritz ::

Ehm, a je strelno orožje slučajno prepovedano? ;((
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

zmaugy ::

Uvest stroge postopke za nabavo vrvi in vezalk, obvezen zdravniški pregled, tečaj varne uporabe, vlogo za nabavo (obvezno z navajanje kalibra vezalk ali vrvi) na upravni enoti in podobno.
Ziher je ziher.

Fritz ::

Verjetno vam je jasno, da s tem trolanjem ne boste dosegli ničesar. Če vam ni jasno, veselo trolanje še naprej, jaz grem na strelišče preizkusit novo dolgo cev 8-)
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

D3m ::

Kaj greš pa preizkusiti? :O
|HP EliteBook|R5 6650U|

Fritz ::

Rusko polavtomatsko šibrenico. Ampak to ni relevantno za to temo. Kar je relevantno je, da eni veselo streljamo medtem, ko drugi jamrajo, kako se to ne da, kako je nemogoče in kako je država grozna, ker jim ne izda dovoljenja za nabavo orožja in orožne listine, čeprav za to niso niti zaprosili niti kaj naredili v tej smeri.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

matijadmin ::

matobeli je izjavil:

Če smo že pri samomorih naj en izbrska statistiko samomorov po načinu.

Da vidimo ali je orožje sploh kakšen faktor proti ostalim metodam.

Ostalo je kar hud offtopic.


To je neumnost, kajti zdaj orožje ni tako dostopno in zato ne more biti sredstvo za samomore št. 1. Zdaj so pač drugi načkni dostopnejši in zato najbrž tudi prednjačijo.

Smo pa narod alkoholikov, po EU statistik javnega zdravja v smamem vrhu, poleg tega pa je za večino krvnih deliktov posredno ali neposredno kriv prav alkohol.

Pod črto, če želiš brankt neko stališče ga boš, pa tudi, če boš pisal neumnosti in za lase privlečene implikacije. Tl ne leti samo in izključno nate.
Vrnite nam techno!

Martin Krpan ::

Fritz je izjavil:

Ehm, a je strelno orožje slučajno prepovedano? ;((


Meni ne !8-)

bambam20 ::

krneki0001 je izjavil:


Ne vem če oborožijo 100.000 rezervistov (oziroma tistih, ki so vojaško urjenje skozi dali) z vso opremo. Mogoče z obleko še, zataknilo bi se pri čevljih in pri orožju.


Dvomim, da imajo za 10.000 rezervistov strelnega ročnega orožja ;).


Ne samo, da so v bivši SFRj imeli v okrajnih TO izpostavah zaloge orožja,, vsaka manjša policijska postaja je imela najmanj eno Ak-47 po policistu.

Bili smo pripravljeni in založeni. Cela Jugoslavija pa mislim, da se je bila sposobna vojaško pipravit v primeru zunanjega napada 48 urah? Naj me nekdo popravi v temle.

krneki0001 ::

Za slovenijo je veljalo, da v 48 urah opremijo 100.000 rezervistov z opremo (večina je imela doma obleko in osnovne zadeve) in orožjem.
Celotna jugoslavija je lahko pa v 48 urah opremila 2.000.000 rezervistov.

Zgodovina sprememb…

scipascapa ::

nebivedu: še velja ta podatek, kar dvomim za 100k pri nas. ajd ene 10-20k bi še rekel.

krneki0001 ::

Ne, to je bilo v časih jugoslavije. Danes ne vem če so sposobni toliko ljudi opremit.

World peace ::

Glede na to, da je na slovenski meji pomagala polno oborožena italjanska vojska, menim da ne.

Zmogljivosti so nekje 5000 vojakov.

oo7 ::

A imate tukaj vsi orožni list?

oo7 ::

Pa lahko navaden civilist dobi orožni list?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oo7 ()

World peace ::

oo7 je izjavil:

Pa lahko navaden civilist dobi orožni list?


Seveda. Moraš biti samo včlanjen v strelsko ali lovsko društvo in opravit ustrezna preverjanja

oo7 ::

Med jagre ne grem, ker sta že dva pri hiši. Bolj se mi zdi strelsko društvo.

noraguta ::

matijadmin je izjavil:

matobeli je izjavil:

Če smo že pri samomorih naj en izbrska statistiko samomorov po načinu.

Da vidimo ali je orožje sploh kakšen faktor proti ostalim metodam.

Ostalo je kar hud offtopic.


To je neumnost, kajti zdaj orožje ni tako dostopno in zato ne more biti sredstvo za samomore št. 1. Zdaj so pač drugi načkni dostopnejši in zato najbrž tudi prednjačijo.

Smo pa narod alkoholikov, po EU statistik javnega zdravja v smamem vrhu, poleg tega pa je za večino krvnih deliktov posredno ali neposredno kriv prav alkohol.

Pod črto, če želiš brankt neko stališče ga boš, pa tudi, če boš pisal neumnosti in za lase privlečene implikacije. Tl ne leti samo in izključno nate.

Ja in ti si jih. Muslimani ne pijejo alkohola in kadijo hašiš pa se pobijajo kot za stavo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

hammock ::

A imate tukaj vsi orožni list?

Da, poleg tega pa se dovoljenje za posest.

Pa lahko navaden civilist dobi orožni list?

Da, kaksno stran ali dve nazaj sem podrobno opisal kako gre, ce te zanima.

Fritz ::

bambam20 je izjavil:


Ne samo, da so v bivši SFRj imeli v okrajnih TO izpostavah zaloge orožja,, vsaka manjša policijska postaja je imela najmanj eno Ak-47 po policistu.

Kolikor vem, ima policija še danes dolgocevno orožje za uniformirano policijo. Vsakič, kadar je kak oborožen rop, se jih da videti na kontrolnih točkah z M70AB2.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

bbbbbb2015 ::

Fritz je izjavil:

bambam20 je izjavil:


Ne samo, da so v bivši SFRj imeli v okrajnih TO izpostavah zaloge orožja,, vsaka manjša policijska postaja je imela najmanj eno Ak-47 po policistu.

Kolikor vem, ima policija še danes dolgocevno orožje za uniformirano policijo. Vsakič, kadar je kak oborožen rop, se jih da videti na kontrolnih točkah z M70AB2.


Za policaje morda še so M70AB2. Doktrine pa ni več.

Doktrina bi bila namerno kopičenje ustreznih količin orožja in municije, da se lahko hitro razdeli med ljudstvo. Tega ni.

Moj oče je bil po vojski v neki zaščitni RBK zaščitnici (morda je bila kratica druga). Doma je imel modro uniformo in včasih tudi orožje. Takrat so imeli neke vpoklice in so te zgodbe jemali smrtno resno.

V Jugoslaviji si imel še presenetljivo visoke količine orožja celo na karavlah. To vem, ker smo kot otroci obiskovali vojake in je imelo recimo 20 vojakov v karavli za 4-5 sob pušk. To je cca 5000 kosov.

V NATO pa ne bom rekel nič, a vlačenje po Afganistanu ne bo Sloveniji prineslo nič dobrega. Še Kosovo pogojno - neki ekonomski interesi so bili pa tako naprej.

Zaenkrat je bilo v preteklosti *VEDNO* tako, da so nas napadli sosedje.

Fritz je izjavil:

Rusko polavtomatsko šibrenico. Ampak to ni relevantno za to temo. Kar je relevantno je, da eni veselo streljamo medtem, ko drugi jamrajo, kako se to ne da, kako je nemogoče in kako je država grozna, ker jim ne izda dovoljenja za nabavo orožja in orožne listine, čeprav za to niso niti zaprosili niti kaj naredili v tej smeri.


Ne kupuj tega. Polavtomatske znajo biti muhaste okrog municije. Najboljša firma za te zadeve je Benelli, samo kaj ko je puška draga.

Če te že to zanima, si izberi 'pumparico' mossberg 590 (A1) ali remingtonco 870 magnum.

To dela v nulo. Cena pa ni pretirana 500 €, dobiš jo v Slo kadarkoli.

Zgodovina sprememb…

Kaj ::

Odločitev za nakup pištole padla. Vse potrebne postopke (za šport) bom dal skozi naslednje mesece, ko se napolni fond za to. Veselje do streljanje sem imel že od nekdaj, od doma z zračno, do airfotov ter današnje želje po kosu orožja. In še za nameček, enake želja ima tudi žena. Kaj češ lepšga (:P), mlada zakonca, skupaj na strelišču. Poleg tega se mi zdi povsem pametno in razumno imeti doma kos orožja za potrebe silobrana za res skrajne primere, do katerih upam da nikoli ne pride in ostane pištola le športni rekvizit. Sicer sem pa prepričan, da pri zdraven, zanesljivem, ustaljenem in razumskem človeku posest orožja ne poveča tveganja za nevemkaj. Tiste statistike in vso to besedičenje si pa nekam zatlačite. Če ne podpirate posesti orožja, naslovite pismo na vlado.
ps. Na učinek posesti orožja v posamezni državi zelo vpliva celotna klima, tako kulturna, kot politična.

Torej malo prehitevam, a sem že približno odločen glede kalibra, vrste ipd. Polavtomatska pištola kalibra .22lr. Sicer sem na začetku bolj stremel za revorverjem, ki je po svoje bolj enostavno zgrajen, bolj robusten, meni veliko bolj domač, bolj jasen, za začetnike menda bolj preprost, sem se potem vseeno odločil za pištolo. Tistih 6 metkov in dokaj hecen sistem reloadanja sploh za krizne situacije ni idealnih.
Kaliber 22lr je malo manjši, pravijo da uporaba prijetna, učinek pri teoretičnem napadu na osebo zadosten in posamezni kosi so kar precej cenejši (od 0,06EUR na kos, kolikor sem gledal). Bistveno cenejši od kalibra 9mm, h katermu sem se najprej nagibal in katerega še vedno priporoča FBI.
Primerjava konkretnih modelov še pride, a bom še verjetno na kakšen cenejši, a še kvalitetni model.

Dobi se že za 300EUR dosti solidne modele, a moram še malo pregledati ocene.
Walther P22Q http://rebec.si/si/pistola-walther-p22q...

Našel sem tudi zelo zanimiv model, slavno in zelo uporabljeno s strani različnih represivnih organov držav, UZI Pistol .22LR, pri kateri je fino ker ima placa za 20 nabojev, kar se mi zdi za teoretičen kritičen scenarih velik plus.
http://rebec.si/si/pistola-uzi-pistol-2...

Kakšno mnenje glede izbire? Nasvet? Izkušnja, primerjava? NE glede odločitve za orožje!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Kaj ()

Kaj ::

Še vprašanje glede shranjevanja doma. Morata biti res ločena sefa ali zadošča en z dvema policama? Za pištolo in za municijo?
Na amazonu ga najdem že za 30€.

ps. Kot sem zadnje dni gledal posnetke in bral forume, oboje ameriške, sem videl, da imajo oni odnos do orožja dejansko skoraj enak kot do nevem, mobitela. En je pisal, da mu je oče ob polnoletnosti kupil pištolo, en da si jo bo sam s poletnimi zasluški, en ki objavlja strelske previewe na youtubu, da vsakodnevno za nošenje okoli uporablja določeno, ko pride domov k ženi in otrokom, da neko drugo ipd, ipd.
Neverjetno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Kaj ()

AndrejO ::

Kaj je izjavil:

Še vprašanje glede shranjevanja doma. Morata biti res ločena sefa ali zadošča en z dvema policama? Za pištolo in za municijo?

Ločeno (vsaj zaenkrat) pomeni, da se strelivo ne nahaja v orožju. Razlog je, da če vržeš strelivo v ogenj, potem bo to sicer nevarno pokalo, ne bo pa nevarnosti kilometer ali dlje stran, kot bi bilo, če bi kakšen naboj "počil" v cevi orožja. Če imaš stvari striktno ločene (kot to zahteva tudi zakon), potem je verjetnost takšne napake z nabojem v cevi manjša, posledično je manjše tudi splošno tveganje.

Iz čisto prakitčnih razlogov pa si marsikdo si zgolj za strelivo privošči manjšo (in zato cenejšo) ognjevarno omaro ali blagajno.

Kaj je izjavil:

Na amazonu ga najdem že za 30EUR.

30 EUR se ne sliši kot ognjevarno. Ne glede na zgoraj napisano ti čisto za tvojo osebno varnost priporočam nekaj, kar je. Sicer boš res plačal več, boš pa vsaj vedel, da imaš nekaj časa, da spraviš sebe in svoje na varno razdaljo, če se karkoli zalomi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Looooooka ::

oo7 je izjavil:

Med jagre ne grem, ker sta že dva pri hiši. Bolj se mi zdi strelsko društvo.

Jagri dobijo brez tečaja...zato so pa skoz obstreljeni.
««
13 / 57
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Imate orožje (strani: 1 2 3 4 … 14 15 16 17 )

Oddelek: Loža		820212600 (27915) gruntfürmich
»

Novo streljanje v Ameriki (Oregon) (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva		18548140 (35890) c3p0
»

napad v Las Vegasu (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža		419102732 (94556) Grey

Več podobnih tem