Zakon o kajenju

hmm pustit lokalom odločitev ali bodo nekadilski ali pa kadilski se mi zdi neumna, ker se bo večina lokalov registrirala kot kadilski, zaradi tega ker se bojijo spremembe, oziroma nedoživetega, nevidenega.

pametno se mi pa zdi kot je nekdo zgoraj povedal.. da bi vsi lokali bili po defaultu nekadilski, z dodatkom: lokal bi lahko podal prošnjo da postane kadilski, vendar bi država poslala inšpektorja ki bi zahtevo dovolil ali zavrgel.
ker to da imam lokal napisano 'v tem prostoru ne kadimo' meni nič ne pomeni.. je še vedno isti prostor (ponavadi).

Normalno stanje je stanje brez tobacnega dima v zraku. Torej prilagoditi se mora tisti, ki dela ne-normalno stanje. Ne pa tisti, ki si zeli normalno stanje.

Seveda bo vsak povprecen kadilec, ki ima IQ na ravni enega buhtlja takoj zacel o nekih CO2 emisijah in smogu. Pozabil pa bo, da imam jaz kot nekadilec od smoga korist. Recimo sofer tistega dizelskega kombija, ki mi pripelje stvari iz najboljsega soseda mi bistveno bolj koristi, kot kadilec, ki se sprehodi mimo mojega okna in vrze cik ma mojo travo pod oknom. Poleg tega, da mi zasmrdi zrak okrog mene.

Ti ljudem prdiš pod nos? Če ja, pol ni čudno, da nimaš problemov kadit pod nos...

Toliko kot kadilec? A mislis, da prdim deset minut skupaj? Ne opravicuj sedaj sebe s tem, da s prstom kazes na druge... Nima smisla.

Hehe, še zadnji čik pred spanjem.... No, k stvari, nekadilci imate po svoje prav, da nočete biti kot prekajeni pršut vsakič, ko greste v lokal. To popolnoma razumem, zato se mi pričakovan zakon sploh ne zdi tako napačen. Me pa jezi, da bo do takšnega zakona očitno moralo priti samo zaradi tega, ker država ne zna najti rešitve, ki bi bila sprejemljiva za oboje. Če ne morejo kontrolirati ločenosti kadilskih prostorov od nekadilskih, to ni problem mene kot kadilca. Če bi bil v veljavi predpis, ki bi natančno opredeljeval ločenost prostorov tako, da kadilci ne bi motili nekadilcev ker bi bila prostora zares fizično ločena, ter bi ga bila država sposobna učinkovito izvajati, potem bi tudi jaz še vedno lahko na toplem izvedel obred kava&cigaret, pa to nekadilcev sploh ne bi motilo. Če lokal pač ne bi bil sposoben tega zagotoviti, pa naj bo po defaultu nekadilski. Howg.

Hja, glede na učinke kajenja na zdravje, bi se lahko debatiralo o uporabi besed "racionalen" pa "kadilec" v istem stavku

Sej se tud kak zakon sprejme na podlagi referenduma, če je rezultata 52:48... Pa tud tisti "manjši polovici" verjetno ni prav da so dobili pripadniki nasprotnega tabora. Pa ne moreš nič. S tem, da bi v primeru referenduma o kajenju bila razlika verjetno kr krepko višja v prid vemo koga...

> Če mi v vseh lokalih prepovejo kajenje, jebi ga, bom pa pil kafetke in pivo doma.

Ha ha ha. Še vedno boš hodil v lokale, samo navadil se boš hoditi ven na čik. Nič drugega.

Še najlepšo ureditev kar sem jih videl, imajo angleži, in to je prav ločevanje lokalov na tiste za kadilce in tiste za nekadilce.

Če kaj spremljaš novice, bodo angleži 2007 uvedli popolno prepoved kajenja v lokalih. Kakšni barbari tile angleži. Pa irci, italijani, pa še kdo. Vsi kršijo pravice kadilcev. Bogi odvisniki .

perci:

A ban on smoking at work, in restaurants and cafes will be announced by the Government today. But smoking will still be allowed in public houses that do not serve food.

In ja, spremljam dogajanje, ker je plan v kakšem letu ali dveh tako ali tako spiz**t tja gor.

Ne, glih obratno je. ;) Kadilci si predstavljajo, da imajo s svojim intruzivnim pocetjem pravico motiti okolico kjerkoli so. :)

Ne, kadilci (vsaj jaz) vemo, da je nekajenje default stanje in da se moramo mi prilagodit. Ampak ravno VI kadilci, hočete popolnoma benat kajenje. Tako, da se sploh odločit naj ne bi mogli.

Zakaj? A to, da jaz ne smem kadit (četud vas pri tem ne motim) vas rajca? Vas narajca to, da je vaša odločitev mene za nekaj prikrajšala (čeprav vas pri tem ne bi motil)?

lp

Torej zato, ker je naša država nesposobna ločit prostore, jaz ne bom smel kadit. Oziroma, ker je naša država nesposobna preprečit divjanje po cestah, se ne bomo več vozili z avtomobili?

Ja, če se ti podrejaš kadilcem (in...), je tvoj problem. Še vedno ti ni treba it s kadilcem na pijačo...

lp

BW: odvisno od cloveka do cloveka.
Moja izjava pa glede na poste nekadilcev v tej temi kar drzi ;)

Ne? Torej je na meni, da vzamem "povštr in kovtr" ter grem spat nekam daleč v gozd?

Kolikor vem, je ponoci glasnost omejena na nevem koliko decibelov. Torej oni krsijo zakon. Ce pa jaz kadim v lokalu, kjer kajenje ni prepovedano, pa ne krsim nicesar, tako, da nisi izbral ravno najboljsi primer.

Ja sej, taka, kompromisna resitev bi bla IMHO zelo vredu. Tak, ko je zdej dolocen, kje je lahka ponoci hrup(razni diskaci, klubi) pa kje ne sme bit (strnjena naselja), tak naj nardijo lokale, v katerih se bo lahko kadi in v katerih ne.

Ja, ni ne tako simpl. Bo šlo kajenje kmalu v franže. Vsaj v zaprtih prostorih.

Je pa zaenkrat problem to, da folk(lastniki lokalov) "noče" spoštovat zakona, ker ve, da bo konkurenca pri tem prevzela "kadeče se" stranke. Če bi uvedli zakon, da je kajenje prepovedano in ga začeli striktno izvajati, bi tudi lokalli bili doslednejši pri izvajanju predpisov. Ker bi vedeli, da vkolikor prepovejo kajenje, ne bodo izgubili strank.

Kadilci bi pa bili po kakšnem tednu trmanja itak prisiljeni it v kakšen kafič na kavo brez cigareta. Tisti najbolj trmasti bi pa pač ždeli doma malo dlje.

Ampak slej ko prej bi se življenje spet ulavfalo. Oni bi kadili zunaj, mi bi pa žurali in pili v čistem zraku, brez smrdečih oblačil, las in razdraženih oči.

P.S.: Kako grd je ta svet, ane?

Kadilcem nihce ne prepoveduje, da kadijo doma.

Je pa zaenkrat problem to, da folk(lastniki lokalov) "noče" spoštovat zakona...
Če bi uvedli zakon....

Kako pa naj spoštujejo zakon, ki ga ni?

Zakon je sam je butasto napisan (ce velja zakon linkan v prvem postu te teme).

Omejevanje kajenje v javnih prostorih omenja 15-18. clen in pri lokalih ... je napisan da more bit prostor ustrezno oznacen in locen od nekadilcev, medtem ko za delovne prostore pise, da more bit prostor fizicno locen - torej manjka le beseda pa je vse skupi brezveze, ker ti tablica v kotu lokala - miza za nekadilce cisto nic ne pomaga.

Zakon pise da morajo imeti nekadilci vsaj 50% vsega prostora, sam glede na realno stanje je ocitno OK, da se za nekadilce steje verjetno tudi plocnik, shramba, kuhinja samo da je kvadratura nad 50%.

Zanimiv je 18. clen, kjer se zahteva da ima zaposleni moznost opravljanja dela v nekadlskem prostoru, v kolikor delodajalec temu ne more ustreci mora kajenje v prostoru prepovedati - me zanima koliko kelnarjev je izkoristilo to moznost (in koliko jih se ima sluzbo).

Kazni so pa itak brezezne - pravne osebe min. 250.000 se imas ze lih to sreco da k tebi pride zdravstveni ali delovni inspektor pa se to te lahko vsak kaznuje le za dolocene clene. Se boljsa se mi zdi o kadilcu, ki kadi v nekadilskem prostoru - kazen je 5.000 SIT, sam rabs zopet zdravstvenega inšpektorja, da mu kazen napise.

Torej glup zakon, tup k noc in vsekakor neuporaben.

Se izkusnje z Italijo - zakon, ze dvakrat bil tam januarja po en teden pa nikol smrdel. Kadilci pri -15° zunaj kadijo, notri pa zur. Majo pa tam tako, da more bit prostor fizicno locen, posebaj prezracevalno napravo, oznacen in se pregledan s strani uradnikov preden se lahko notri kadi. Velikost je zelo omejena, nadzor pri njih pa lahko vrsijo tudi karabinjeri in kazni vsekakor niso majhne.

Jst sem ob hrani v kadilskem prostoru ze dostkrat prosil kadilca, ce lahko malo pocaka, da pojem do konca, pa ni bilo odziva. So mi lepo povedali, da je to prostor namenjen kadilcem in da nej grem v nekadilskega sedet. Ampak niso vsi kadilci isti, to je res.

Jst recimo vem, da ni zakona, ki bi mi prepovedoval prdenje za mizo v restavraciji. Pa se vseeno zadrzim in prdnem ko grem na wc.

No, kadilci povecini tega niso zmozni. Odvisniki pac.

Najbolj pa pojezi, ko čakaš na avtobus in si medtem ogleduješ pogorišče čikov. Greš na sprehod in ogorek tu, ogorek tam...ne vem, je res tako normalno, da ko ljudje skadijo čik, vržejo ogorek, kamor pač pade?

Saj ne namenoma. Ampak v "diskaču" te pa precej hitro kdo pricini. (Mene "na srečo" na kožo, kolega skozi belo srajco ... :)) Čeprav mi ni jasno, kaj ima cigaret za delat na plesišču ...

Mislim, da nekadilci malo pretiravate Me prav zanima, če ste tudi drugače take mati Tereze
Ogorek tu ogorek tam...sem prepričan da nihče izmed vas ni nikjer nikoli odvrgel smeti na tla.In ja ko mene kakšno pjano tele polije s kakšnim bambusom lahko cunjo samo vržem smeti.Velikokrat so me že kje pritisnili s čikom in ker ne nosim cunj iz poliestra cunje ostanejo čudežno cele.tudi na kožo me je že kdo pritisnil s čikom in večinoma te samo malo zaskeli, redko se naslednje jutro malo pozna.da bi pa komu ostajale ne vem kakšne posledice je pa naravnost smešno
Edini pameten argument je sama škodljivost cigaretnega dima, zato moramo tudi kadilci malo pazit kje in kdaj kadimo.Ko so zraven razni otroci se pač vzdržiš pa je.malo kulture pa je vse rešeni.in če bi imeli lokali dobre prezračevalne sisteme bi bile rešene tudi vaše težave s pekočimi učki

Ha ha, kam pa ti na biljard hodiš ? da lahko kadijo med igro. To je ponavad sam v kakih pajzlih in ravno tam največkrat ne spoštujejo tega kadilci/nekadilci. LP