Štirje slovenski vojaki gredo v Irak.

Lepo se mu je zarekl.

Verjetno ste že videli tisti posnetek, ki so ga zmontirali islamski propagandisti v katerem naj bi nek izmišljeni iraški ostrostrelec Juba klatil ameriške vojake...

Ta posnetek je za svojo propagando akcijo proti odhodu slovenske vojske v Irak na njihovi spletni strani uporabila tudi tista bebava stranka od Francija Keka Aktivna Slovenija...

Tukej je en posnetek od nemškega Spiegla, ki tisti arabski mit o nekem snajperistu postavlja na laž. Na posnetku lahko vidimo ameriškega vojaka, ki živ in zdrav v ZDA gleda posnetek, kako naj bi ga "likvidiral" arabski snajpereist, v resnici pa se je krogla ustavila v neprebojnem jopiču....arabski snajperisti pa bežijo pred ameriškimi vojaki...

Na islamskih spletnih straneh kažejo samo kako vojak pade na tla in nato posnetek ustavijo, da izgleda, kot da je mrtev. V resnici pa se ameriški vojak takoj pobere in steče v kritje za vozilo.

V tej temi je opisano točno to, kar nam Thomas govori že ves čas o namenih mirovnikov. Zanimivo kako vse klapa.

Samo kadaj bo to potegnilo večini ?

Thomas ima včasih težave s komunikacijo oz. izražanjem na lep način(ne zamert), ampak sporočilo ni tako zelo napačno - "uvažajmo" tiste, ki jih bomo najlažje in najhitreje asimilirali. To pa se mi zdi po zadnjih izgredih v Evropi, da Arabci ravno niso. Menim, da je veliko lažje asimilirat južne narode (Srbi, Hrvati, Albanci...), kot pa recimo Turke. V našem interesu vendar ni okolje, kjer je potencialna možnost konflikta velika. Primer multikulturne države ni primeren za Slovenijo oz. ni nujno da jo razvijemo.


In ja, zgodovina nas uči, da so bili Arabci relativno strpni do nas (čeprav niti približno tako kot mi danes do njih - namreč če nisi bil musliman si moral plačevati relativno visoke davke). Polpretekla zgodovina pa veš kaj nas uči. Ni tako daleč.

V Srednjem veku je bil napredek v kulturi in znanosti v prid Arabcem tako močno, kot je danes nam Evropejcem napram Arabcem. Predvsem na področjih matematike in medicine, so bili pred nami svetlobna leta. Kar smo tudi kasneje uvozili v Evropo.

Torej naj sedaj oni sledijo nam ne pa da zganjajo razna : Alah to...Alah ono sr*nja in se šlepajo na nekih 1500 let starih ideologijah . Čas je že da spoznajo da smo v 21. stoletju ,ne v 6.

->Torej če sledimo Thomasovi logiki, je bila velika škoda, da niso takrat osvojili celotne Evrope, ker so bili mnogo naprednejši in bi nas naučili pravih vrednot. Se strinjaš ali priznavaš, da si licemernež?

No, če boš pogledal v zgodovino boš spoznal da Arabci takrat vendarle niso bili ravno miroljubni - se še spomniš, kdo je zaustavil njihov pohod po Evropi in kje ter kdaj?

Poleg tega ZDA ne osvajajo Iraka. Želijo pa uveljaviti svoje interese - gospodarske, politične... In te spremembe bi radi tudi Iračani, če sodim po udeležbi na volitvah. Vprašanje je, kdo je sedaj kriv da stabilizacija ne poteka tako hitro. Ali so to ZDA, ker so uveljavile napačno taktiko, ali je to Evropa, ki daje tiho podporo upornikom, ali so to Iračani sami ali?

No dejte ze enkrat gledat film Syriana, no.

Da vam bo iz ameriskega filma jasno, zakaj in kako pride do pojava neasimiliranih ljudi. BTW, skinheadi pri nas so precej manj asimilirani kot nasi muslimani, samo da imajo poleg manjsega socialnega problema tudi vecji psihopatoloski problem.

OK, potem je primer lahko Irak. Vrsta skinov, ki ne marajo tujcev (sami sebi recejo muceniki, sveta vojska, people's front of judea, judean liberation front, etc), pa vrsta tujcev with bad attitude and live ammo.

Oboji neasimilirani, zraven pa civilno prebivalstvo, ki se danes ze tezko odloci, ali je bilo bolj mirno in varno pod Sadamom, ali je zdaj. In to niso taki ljudje kot stare mamke ki v Moskvi nosijo Stalinove slike, ampak ljudje, ki bi radi normalno delali in ziveli. Mladi, pravzaprav.

jype, spet oprekam tvojemu primeru - poglej, Američani bodo odšli in se niso naselili tja. Tudi teroristi bodo odšli (vsaj upam). Torej je tvoje primer napačen, saj se pogovarjamo o priseljevali politiki (no, malo smo zašli s teme, pa saj je vseeno).

->Glej, niti me ne zanima ali so bili miroljubni ali ne. Gre se zato kako si Thomas hodi v nedosledje, uporablja logiko po kateri bi jih morali asimilirati, ne zaveda pa se, da po njegovi logiki on dandanes ne bi imel koga za asimilirati, ker bi že bil asimiliran.
Največ vpliva v Evropi, pa je imel Osmanski imperij tam nekje okoli 16.stoletja. Niti niso bili tako smotani, da bi si predstavljali, da lahko zavzamejo Evropo, ampak jim je bil cilj zavzeti ozemlje propadlega Vzhodno-rimskega cesarstva in še nekaj so se mantrali okoli Habsburžanov. Kdo pa kdaj in kje jih je ustavil pa res se ne spomnim, vem le, da je bil to habsburški cesar in je bilo pred Dunajem.

Pokliči svojo profesorico zgodovine, da ti bo malo razsvetlila dogodke. Če uporabljaš zgodovinska dejstva, jih dobro poznaj! Namig: Frankovsko kraljestvo. Namig 2: Leta 1492 so krščanske vojske osvojile Granado - zadnjo muslimansko "postajanko" na Iberskem polotoku. To je torej konec 15. st - prodor Arabcev pa je bil zaustavljen že veliko prej.

Osmanski turki, ki so prišli do Dunaja niso Arabci.

Osmansko cesarstvo

V tej temi je opisano točno to, kar nam Thomas govori že ves čas o namenih mirovnikov. Zanimivo kako vse klapa.

In kakšne veze ima tista ženska z ljudi, ki nasprotujejo pošiljanju slovenskih vojakov v IRAQ

Ženska je tudi arheologinja in upam, da njih tudi ne žališ zaradi dejanj ene predstavnice iz njihovih vrst. Aja, pa muslimanka je tudi, kar verjetno samo potrjuje dejstvo, da je bila kriva že ves čas

cirecire : Nekateri smo dvomili v resničnost teh posnetkov že takoj, ko so se pojavili prvi preživeli vojaki, ki naj bi jih snajperist ubil. Vendar niso vsi preživeli njegovega napada in upam, da se tega zavedaš? Navsezadnje je šla amerika v IRAQ s pomočjo iste propagande

Bizantinsko cesarstvo so pokončali križarji 4.pohoda. Niti eden Turk ni izgubil življenja pri tem
klik
klikete klik

Če si pa len, da niti linka ne prebereš.....

IgorG: se podpišem pod oba tvoja posta!

Pa še to, muslimanska veroizpoved oz. muslimani so se velikokrat izkazali za dosti bolj humanega nasprotnika. (se je dalo tudi brez vojne... klik samo te je potem papež izobčil iz cerkve

Pa če hočešejo američani prodat demokracijo v Iraku jo bodo morali malo drugače. Ker jim je vseskupaj odšlo v napačno smer. Preveč je v ameriški vojski vojakov, ki so se pridružili po 11 septembru in jih razžira patriotizem in želja po "maščevanju".

Tak zdaj ste me prisilili, da sem ven potegnil svoj zgodovinski ucbenik. Upam da ste srečni

Igore tam se s tabo ne strinjajo dohtarji zgodovine in pravijo, da je Osmanski imperij bil največji ARABSKI imperij.

@upirna

Kje zdaj jaz falim? Vem jaz za Mavre v Španiji. Osmani so osvojili vse do Dunaja vred z Ogrsko, za to ne rabim prfokse da mi pove. Teritorialno so osvojili največ v Evropi.
Ker pa ne vodim Danyjevih zvezd pa nisem mogel vedeti, da si ti imel v mislih Mavre. Tudi Osmani so osvajali po Evropi in tudi njih so ustavili.
Ustvarjaš neke kamne spotike, kjer jih sploh ni. To kar sem jaz povedal je popolnoma prav. Nisem pa jaz kriv, da so različni Arabci na več koncih osvajali Evropo.

Povej česa konkretno po tvoje ne argumentiram dovolj in se bom potrudil, da bom.

Thomas, a nisi ti matematik? Arabci so ti dali najpomembnejšo stvar pri matematiki. Številke. Z tistim rimskim crapom, še nule nisi mogel napisati.

Carnivore : Doktorji in učitelji niso nezmotljivi. Tudi papež ni.

Turki niso Arabci, Iranci niso Arabci,... Arabci so Arabci.

Sicer pa izvoli, pobrskaj malo..., da ne boš rekel...

of origins

Lp.IgorGrozni

ja če se danes zamgo userje in ne prinese 1000 podpisov za referendum o vzajemni d.d., pol se glasuje o odhodu v irak ane
torej naši štirje fantje gredo dol?
si tega želimo ali ne? zakaj ja zakaj ne? odgovor ne ker nočemo terorističnih napadov na naš WTC (ali kaj sličnega) bodo izsmejani, pojasnjevanje večvrednosti ene ali drue strani glede na zgodovinska """""dejstva""""" (popačena skozi čas) bi pa morali sankcionirat moderatorji.
torej ja dejmo poslat naše vojake v irak, morda še kaknega več kot štiri, da vsaj nekaj potegenemo iz članarine, ki jo plačujemo natu. če smo v jugi pošiljal dol graditelje, jim dajmo sedaj še učitelje

arabci so ničlo povzeli od indijcev. nasploh so odkrili bolj malo stvari.

me zanima kolk ljudi se klanja slovencem in reslju za ladijski vijak
no al pa reslju in slovencem
pa ja vem da je bla njegova mati čehinja, oče pa dacar v službi avstrije, sam dečko je še vedno ustvarjal v sloveniji in mislimda je bil tud ata slovenc - torej, arabci nafto sem, če nebi bilo vijaka, tud tankerjev ne bi poznal
mi pa njim posodimo inštruktorje

povej ti to podmladku socialnih demokratov

Lepo vas prosim, kaj zaj že bluzite vse...

Kaj je sploh pomembno kdo je kaj odkril, komu grejo zasluge za matematiko itd...

Problem je v tem, da če hočemo Iračanom dat demokracijo in jim pokazat, da je to v bistvu nekaj dobrega, ne smemo imet do njih sovražnega odnosa. Ne smemo pričakovat, da nas bodo pričakali kot osvoboditelje z lovorikami in bodo blazno hvaležni. Nekateri so celo življenje poslušali o Zahodu kot smrtnem sovražniku, a nimajo biti pravice skeptični kaj se dogaja? Za Američane je pač vsak Iračan potencialni sovražnik, zato ga tudi tako obravnavajo.

Je pa res, da v revnem in tem "brzbožnem ( )" svetu extremistične ideje hitro naletijo na plodna tla. Jim lahko zamerimo? Kako dolgo so živeli pod režimom, ki jih je zastrupljal s to idejo?

Ste že kdaj slišali v medijih da je "krščanski" množični morilec pobil več ljudi, ali pa da je "krščanski" extremist postavil tisto bombo v Texasu pred zgradbo in je umrlo mnogo ljudi? Ja, nikoli, ker ni pomembno oz. JE, ko to naredi nekdo ki je islamske vere.

In kaj nam je dal zahod tako pomembnega Thomas, da brez tega ni bi mogli živeti?

Božič? Cocacola? Valentinovo?

Za vsem tem posredovanjem stojijo veliki gospodarski interesi, veliko denarja. Demokracija je le posledica oz. nuja, da se bo lahko uvedel "American Way Of Life". Če država nima nič tudi Američani ne bodo posegli v spor te države.

Thomas ti pa najprej preberi Biblijo kot zagovornik Zahoda, pa še potem Koran in potem povej, katera knjiga je bolj prelita s krvjo (po vsebini).

Še za tako blesavo in neumno idejo, se bo vedno našlo še več blesavih in neumnih pacientov, ki ji bodo sledili... fundamentalizem, nacizem, fašizem ....

Tisto s kristjani... skušal sem povedat, da mediji potencirajo islam kot teroristično vero.

Ta s čonom se mi dopade! Je lepa prispodoba, torej na levi strani Aameričani na desni Arabci. Vsak vesla v svojo stran, tako da gre naprej bolj počasi, ampak vendarle gre. Bilo bi dobro, da bi se nejprej dogovorili za zlato sredino in vsi skupaj veslali naprej. Ampak sta obe strani prepričani v svoje, zato vesla vsak v svojo stran. Kak prepir, bi še to pot naprej naredi bolj počasno. Imamo možnost zmetat vse Američane v vodo oz. vse Arabce in odveslat naprej, k obali ki je še ni na vidiku ali pa skušat poiskat skupno rešitev in skupaj veslat nekam. Včasih malo bolj na levo včasih malo bolj na desno. Ampak nekje na sredini bomo skupaj našli pot!

> torej na levi strani Aameričani na desni Arabci

Precenjuješ pomen Arabcev. Samo po treh "izvoznih artiklih" so pomembni. Nafta, begunci, teroristi.

Da bi jih pa "postavljal ob bok Američanom", je pa tako, kot da bi ob bok Američanom postavljal prebivalce kakšne številne Kitajske province. Še bolj narobe.

Ne rabimo nobenega "prilagajanja Arabskemu ritmu veslanja", ker sploh ne veslajo nikamor.

> Ampak nekje na sredini bomo skupaj našli pot!

Evo! Pa si pršu s pravo farbo na dan! Ma ne grem milimeter v vašo smer. Rajš vidim, da se Širaku res strga, kot da bi se mi kakorkoli prilagajali džamaherijskim šerijam!

Just to be clear!

kle moram pa dat thomasu prav. zahod nima kaj odstopat od svojih idej, samo zato da ne bi prisli v konflikt z ostanki srednjeveske miselnosti...