Ne bojte se, mi smo vasi prijatelji, odresili vas bomo muslimanskega mucenja!

jst sam ne razumem zakaj so jih šli na tak način mučit...

Ne zmorejo dovolj discipline, da bi se šli vojno po pravilih?

Cena za to bo ogromna, če je tako.

Res je. In je treba opozarjat na to in ukrepat. To je prednost pred neciviliziranci.

Več kot očitno ne vsem.

Matev: Ja... samo ti

Madmicka: Te moram opomnit, da razen UK, vse druge evropske države so uvedle demokracijo mnogo kasneje kakor ZDA. ZDA demokracijo že več kot 200 let. Mi jo mamo eh huh ghh hih amm.. 13 let To ti dobiš samo popačeno sliko Ameriške demokracije, ki ti jo posreduje zelo demokratičen TV Dnevnik na TVS1. Malo se mi zdi groteskno, da zdaj naj bi mi učili Američanom kaj to je demokracija. Ne pozabit, da v Sloveniji demokracija stoji na trhlih nogicah. Seveda vprašanje je tudi, če jo mi sploh imamo.
Kar se tiče dobrega ali zla, pa mislim, da tu ni kaj za debatirat. Države, ki imajo in podpirajo demokracijo so dobro in tiste ki je ne so zlo. Edino demokracija prinaša srečo, svobodo in osebne pravice. Ta načela pa naj bi štela za dobra

In kako bi ločil teroriste od civilistov? Pa ne mi rečt, da majo krvno skupino vtetoviramo

Takšna politika bi se ti zgolj maščevala in to zelo maščevala. Poleg tega, da bi dobil v svetu prizvok vojske, ki brez kakršnegakoli postopka ubija civiliste, za katere menijo, da so "kako bombo kam podstavli", bi negiral temelje lastne pravne države in v bistvu uzakonil kaos... Mednarodno pravo so itak povozli... In kako bi bili potem Ameri svetel zgled demokracije Arabcem, če bi se pa sami obnašali podobno kot teroristi - mislim, da si, torej te bom odstrano, tak, za sigurno? Tega se ne sme dovolit, to je jasno tudi Bushu. Kako, da tebi ni?

Sicer pa smo imeli podobno situacijo tudi na naših tleh. Sej poznate tisto - izvensodni povojni poboji, koncentracijska taborišča ala Teharje, ipd... In ne moremo ravno rečti, da nam je ta del zgodovine ravno v čast...

In seveda, ker nočem, da bi me kdo narobe razumel, izvoli interpretacijo mojega posta - ne branim teroristov, ki podtikajo bombe, ampak določena pravna načela in tisto nekaj zdrave pameti, ki je v takih situacijah vedno primanjkuje. Evo, razglasi me za levičarja z bilokakim pridevnikom češ. Če nimaš ideje, ti lahko mogoče celo kakega predlagam

Kaj je pravzaprav novega?

Nič, pomembno vlogo v Iraku bodo dobili nekateri Sadamovi generali. Ne bo šlo direktno v demokracijo, pač pa bo tranzicija, kot je bila v Južni Koreji, kjer je precej dolgo vladal general Park z železno roko.

Iračani so si s svojim obnašanjem to izborili.

Grand scale - korak naprej, vendar ne tako velik, kot je bilo želeti.

Temu se ne reče ne tranzicija , ne demokracija ampak preprosto okupacija. V iraku bodo zavladale verske razprtije,ameri pa bodo mirno vlekli nafto iz drzave.

Ob enem pa bodo tolkli taiste verske skrajneže katere je brzdal Sadam poprej.Ampak le do te mere da ne bodo nadležni.

Na zalost je zahod spropagiral Sadama kot klavca kar pa je le delno resnicno. Obrzdal je verske skrajneže katere bo treba tudi v bodoče ,če je upati sploh na kakrsnokoli demokracijo. glede kurdskega vprašanja pa je stvar še bolj preča. Skozi cela 90 leta so ameriška letala pod turško zastavo kršila iraški zraačni prostor in pobijala teroistične kurde. tako da nevem zakaj imamo dvojna merila. enkrat jih proglašamo za teroriste drugič za mučenike, mogoče kdo ve odgovor na to vprašanje?

> tako da nevem zakaj imamo dvojna merila. enkrat jih proglašamo za teroriste drugič za mučenike, mogoče kdo ve odgovor na to vprašanje?

Dokler nisi vsemogočen, je dnevno življenje sklepanje raznih kompromisov. Boljših in slabših. Zahod vsemogočen ni. Se lahko razširi le še na preostale belske države (Hrvaška, Srbija, Bosna, Makedonija, Albanija, Moldova ...), pa amen? Bo treba navsezadnje pustiti Turčijo zunaj, čeprav se jo je doslej podpiralo?

Po mojem bi na marsikaterem planetu v Vesolju, kjer navsezadnje pride do civilizacije lahko opazili razklano dominantno vrsto.

Enkrat zgoraj sem že navedel mojo staro mamo, ki jo je iz nemškega lagerja rešila ameriška "imprialistična" vojska. Pa bom nadaljeval zgodbo v kontekstu "mučenja" vojaških ujetnikov.

Ko so ameriški vojaki rešili lageraše med katerimi so bili tudi Slovenci so najprej postrojili nemske vojaške ujetnike in jim ukazali, da zavihajo rokave. Tako so videli kateri Nemci imajo vtetovirano krvno skupino, kar so imeli samo pripadniki Waffen SS. Nato pa so pripadnike SS odpeljali in likvidirali.

Čez tri dni pa so ujeli tudi glavnega SS Lagerfuhrerja. Pripeljali so ga pred bivše lageraše in ga na njihovo veliko veselje javno ubesili.

No, po tej logiki so bili poboji belogardističnih kolaborantov več kot upravičeni? Verjetno se sam s sabo ne strinjaš.

Jure

barakuda: 1.) Sej sm napisal, da prvi država, ki je dobila demokracijo je UK - druga država pa so ZDA
2.) Logično je da pred dvesto leti demokracija ni bila lih taka, kot jo to mi danes dojemamo (npr pravice črncev).
Sej tudi v Veliki britaniji, četudi je bila demokracija, največji (če ne odločilni) vpliv so imeli Kralj pa Lordi (zg. dom parlamenta)
Naj te opomnim, da Lordi niso bili izvoljeni, ampak funkcija je bila dedna. Tako, da ne mi ti zdaj z neko ceneno retoriko, češ
sej to dejansko ni bila demokracija... Je bila, samo taka oblika demokracije, kot jo poznamo danes, je rabila več desetletij
(stoletij), da se je izoblikovala. In če primerjamo demokracijo v ZDA še bliže nas naprimer 30 leta prejšnega stoletja - takrat črnci še vedno niso imel veliko pravic - kaj lahko povemo kaj se je dogajalo v Evropi..Nemčija, Rusija, Italija?
Pa te komunistične zvijače, čes da kakšna demokracija pa je bila v ZDA, češ glej črnci kako trpijo... Najprej je treba
pomesti pred svojim pragom in se pozanimat v času (ko v ZDA črnci niso meli pravic), kaj se je dogajalo pri nas
(avstroogrska, shs, pa da o jugoslaviji niti ne govorimo).

No, po tej logiki so bili poboji belogardističnih kolaborantov več kot upravičeni? Verjetno se sam s sabo ne strinjaš.

Tarzan:
Poboji belogardističnih kolaborantov bi bili povsem upravičeni, če bi jih izvedla npr. britanska ali pa ameriška vojska, ki sta v Nemčijo prinesli demokracijo.

Nikakor pa nimajo pravice likvididacije izvesti neki komunistični gverilci, ki so v Slovenijo prinesli komunistični totalitarizem in nato s terojem Sloveniji vladali 45 let.

Samo Slovenci nismo imeli te sreče, da bi belogrdiste pobili britanci ali pa američani tako kot so nekatere pripadnike Waffen SS v Nemčiji. Če bi imeli to srečo kot Nemci bi verjetno v EU vstopili že pred 20 leti, ne pa šele danes.

Davids:

Preberi še enkrat kar sem napisal. To kar mi ti repliciraš sploh nisem napisal.

Upam, da si samo površno bral. Drugače bi te lahko smatral za provokatorja.

Drug tak primer je Čile. Z Allendejevemi komunisti so obračunali precej trdo. Ampak bi bil Čile danes najrazvitejša država Južne Amerike s stabilno demokracijo, če ne bi zrušili levičarjem tako ljubega Allendeja?

a ni tko, da če američani osvobodijo iračane z bombnimi napadi, da imajo potem tudi avtomatsko pravico za mučenje njih

Pa te komunistične zvijače, čes da kakšna demokracija pa je bila v ZDA, češ glej črnci kako trpijo... Najprej je treba

Ja kaj naj ti rečem. Zlgeda da si jasnovidec, ko tko suvereno trdiš, da sem komunist ( v kontekstu seveda, da ne bo replik ) in da se poslužujem komunističnih zvijač. Hja, lahk ti sam rečem, da si slab oziroma porazno slab jasnovidec.
Men je komunizem že zdavnaj (marda celo prej kot tebi) tako ideološko kot tudi drugače šel na živce (pa žal tud na mojo exsistenco) tko da lepo ti mal umir konje s svojo ceneno retoriko in podtikanjem.

Kar se pa tiče ostalega pa takole.

V času pred 1 svetovno vojno je evropa tudi po tedanjih merilih bila za ZDA več kot vzor demokracije. Žal je prišlo tudi do anomalij (morda ravno zato, ker se je demokracija bolj spoštovala in opuštevala kot danes to priznamo. Da nemčija ne bi poznala demokracije in svobodnih volitev Dolfi tud slučajno ne bi prišel na oblast.
Takrat ko je za ZDA sužnjelastniški družbeni red predstavljal temelj ekonomije (predvsem na jugu) so jim morali evropajci pojasnit, da pa to tko ne gre.
Pa se ni komčalo (v ZDA) samo z državljansko vojno in odpravo suženjstva. Črnci so bili drugorazredni in segregirani tud po II. svetovni vojni.
Kako je bilo že tisto, ko črnci na podlagi zakonov niso smeli obiskovati vseh šol (Jug ZDA), pa hodit na iste avtobuse itd.
Da, aparthajd je bil v ZDA nekaj povsem normalnega tudi po II. svetovni vojni. Mi poveš v kateri državi zahodne evrope je bilo kaj podobnega.
Pa še bi lahko našteval, ampak nima smisla. Gremo preveč off topic.
Ampak preden me drugič spet obtožiš koministične manipulacije, raje dvakrat premisli. Nima smisla, da si žaljiv (pa čeprav samo do mene) če ti zmanjka argumentov.

Zdaj pa nazaj k izvorni temi prosim

al pa nazaj na veleumno ugotovitev te teme: ni važno a te ubijejo al ne, važno je KDO te ubije. ccc....

Prosim samo ne tukaj Amnesty International citirat.

Amnesty International bo postala resna organizacija, ko se bo nehala ukvarjati s politiko in
se resno ukvrjala z človekovimi pravicami na Kubi, Iranu, Severni Koreji.....

Amnesty international postaja vse bolj podobna raznim antiglobalističnim skupinam.

Ni vazn kaj je res-oni so levicarski skrajnezi!!!

Cirecire, kaj se grejo Americani tam dol mi je cedalje manj jasno. Pa ZDA zarad marsicesa cenim sam tako skodo ZDA na vseh podrocjih, k jo je Bush naredu. To, da nimajo ZDA kot mediator, kot posredovalna sila,.. nobene kredibilnoti vec. To ni slabo sam za njih, to je slabo za cel planet.

Se, ce nebi blo res vse kar je res-a ni dost grozn ze to, da ves svet (populacija) meni, da je Bush laznjiv degeneriranc in skorumpirano prase!?!

To ni normalno in v zgodovini ZDA take situacije se ni blo. ZDA si ne morejo privoscit izgube "mehke" moci. Pa se jim to dogaja.
Kako naj zdaj "sirijo" demokracijo, ce jih ma ves svet za okupatorsko, zakone neupostevajoce, zavajajoce leglo jastrebov.

A je kdo vidu Tonight show?
Glejte ga dons (se prav jutr zjutri) ob 01:00 na CNNu.

Se je dobr norca delu ces kako bi lahk Bushevi administraciji ratal oznact folk k je PRO CHOICE (se prav za zakonitost splavov zensk) za teroriste K tok radi kao vse kar je proti njim oznacujejo z nepatrioti pa teroristi

In glej ga zlomka, ... posnetek Busheve svetovalke v intervjuju k je rekla,... Mah ne povem vam-glejte Tonight show.
Huda zadeva za crknt. Skratka CNN po polnoci ob enih zjutri iz nedelje na ponedeljek.

Hudo zabavna zadeva.

Caligula:

Moram ti priznati, da mi ni čisto jasno o kateri TV oddaji govoriš. Kolikor je meni znano je oddaja Tonight show na programu NBC in ne CNN.

Sem gledal na spored CNN pa tam ni za jutri ob 01:00 na sporedu oddaje z takšnim imenom.

Če pa si mislil na tisto homuristično oddajo na NBC Tonight show with Jay Leno, kjer je bil gost George Bush ti pa moram reči, da je tam Bush izpadel zelo pozitivno. Še celo sam je povedal nekaj vicev na svoj račun.

Mislil sem daily show ne tonight show. Malo sem zasral.

Busha so verjetno cel teden pripravljali, sov ni v zivo pa celo armado PRovcev ga spremlja pa Tonight show je show na katerem vedno gosta prikazejo v lepi sliki.

V vsej zgodovini ne verjamem, da se je enkrat zgodilo, da bi pri Jay Lenu kakega gosta ocrnili.
Z gosti so pc politicno korektni. Sale na zacetku pa so nekaj drugega.

Pri Daily showu tudi.

Pa koga briga motivacija. A ce bi demokrat povedal, da je videl kaj takega pac ni vazno, ker je proti republikancem?
Izzivljanje ne steje, ker so ga najprej prijavli Amnestyju.

Za vsako stvar, ki je proti necemu se lahko rece da je motivirana. IN za vecino se pac komopt rece, da je politicno motivirana.
In men AI ne pomen velik sam to ne spremeni dejstva, da se tam dol dogajajo svinjarije tko kot v vsaki vojni odgovoarja pa tisti, ki jo je zacel.

In oni zdej postavljajo na celo Iraskih cet Huseinovega generala. Isti clovek bo zdaj kao za njih vodil irasko vojsko.

Pazte to, da se bodo borili proti Sadamovim lojaliostom v Faludzi

WTF!?!

In se vojaki so original iz Sadamove vojske.
To ni nc druzga k redistribucija lastnistva. Sam Sadamu so vzeli stvari.

Pac opica je hotla banano od druge opice.

a noben ne omeni kaj počenja kitajska vojska naprimer.

Ko bo tekla debata o kitajskih (ali pa katerihkoli drugih) vojakih in njihovem nehumanem in proticivilizacijskih ravnanjih, pričakujem ostro in brezkompromisno obsodbo tako vojakov kot njih predpostastavljenih in politikov, ki so ustvarili razmere, da počnejo nedopustna zverstva.
To kar me pa skrbi (najmanj kar me, me žalosti), pa je to, da se najdejo skupine in posamezniki, ki tudi v največjih zverstvih najdejo opravičil zanje, samo zato, ker gre za "NAŠE".


Trenutno se pogovarjamo pač o vojakih (koalicije) ZDA in VB.

Ob takšnem načinu razmišljanja se nujno vprašam.
Ali morda upravičeno ne pričakujem, da boš/boste med vshičenimi krvniki in mučitelji, če se vam le da priložnost.

Ko nekdo izjavi, da mu predstavlj užitek, žaliti sogovornika, se bojim, da nisem ravno dosti zgrešil bistva.

Skratka.

Nehumano, necivilizirano, zverinsko in sploh nečloveško ravnanje kogarkoli in kjerkoli je v prvi vrsti vsega obsojanja vredno. In prav malo mi je mar "čigav je".

S svojim jamrom, da hočejo njim, Arabcem Američani samo slabo, so (Arabci) okužili že lepo število EU levičarjev.

Skupaj se derejo traparije, v en glas.