» »

Saddam prison photos

Saddam prison photos

mtosev ::

i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Matthai ::

CNN razpreda od kje so prišle te fotke. Vojska zanika, da bi jih posredovala javnosti.

Problem je namreč v tem, da gre pri tem za poseg v človekovo dostojanstvo. Verjetno je to težko razumeti, zakaj naj bi imel Saddam enake pravice kot naprimer jaz ali ti, ampak obstajajo dobri razlogi za to.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

TylerDurden ::

lol pa na Ženevsko konvencijo o vojnih ujetnikih se sklicuje vojska ZDA.
Let\'s make some soap ...

Ziga Dolhar ::

Nadvse neokusno in bralca nevredno.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Zgodovina sprememb…

mtosev ::

Meni je zabavno gledat Saddama v gatjah. :D
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Vikking ::

Mene zanima kakšni so kej zneski ki jih plačajo revije ala Sun.. za takšne slike znanih osebnosti v kočljivih situacija.

Mati ::

"Problem je namreč v tem, da gre pri tem za poseg v človekovo dostojanstvo. Verjetno je to težko razumeti, zakaj naj bi imel Saddam enake pravice kot naprimer jaz ali ti, ampak obstajajo dobri razlogi za to."

Mogoče zato, ker jaz ali ti nisva zverinsko pobila nekaj tisoč ljudi? Kaj je z vami folk? Se vam je začelo od te mirovniške propagande že blest?

Sicer pa, what goes around, comes around. Še dobro jo je do sedaj odnesel, jajca bi mu bilo treba vtrgat in na drevo fu*nit!

Thomas ::

> Kaj je z vami folk? Se vam je začelo od te mirovniške propagande že blest?

Mislim Mati, da je tvoja diagnoza (žal) pravilna.

alum ::

se strinjam z materjo in mi odkrito dol visi, kaj bodo na to rekli pravniki...

mtosev ::

Saddam je že doživel največjo stramoto ko so ga prijeli in smo vidli kak je izgledal in živel.

Sodni proces je ga nebo tako osramotil kak se je že.
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

THOMPSON ::

Hmm kaj je zdj huj saddam al koran u wcju8-O
The best theory is not ipso facto a good theory. The solution to a problem changes the nature of the problem.

mtosev ::

koran u wcju8-O

Arabci nerealno nekatere stvari gledajo.

Kot da je koran nekaj več kot knjiga. Ali je koran bolj pomemben kot človek? NI. :|
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

BluPhenix ::

Kot da je koran nekaj več kot knjiga.


Nek podoben sindrom imaja tudi ena druga skupina ljudji na tem svetu, le da se knjiga ne kliče koran.

Glede sadamovih človekovih pravic, glede na to, da je človek morajo tudi za njega veljati, tudi za serijskega morilca veljajo (tako kot veljajo za Miloševiča in kot so veljale za cel kup fašistov, nacistov in komunistov, ki so zakrivili podobna dejanja), če veljajo za enega veljajo za vse, tako "smo" jih pač definirali. Kar je pa včasih moteče in ne prav na mestu.

mtosev ::

Nek podoben sindrom imaja tudi ena druga skupina ljudji na tem svetu, le da se knjiga ne kliče koran.

To misliš na Biblijo?
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

THOMPSON ::

Hmm ne vrjamm da bi kristjani tak baubau delal ce bi en huso tam nekje v iranu/iraku vrgu biblijo v wc...:\

Lp
The best theory is not ipso facto a good theory. The solution to a problem changes the nature of the problem.

Daedalus ::

Misliš da ne? Probaj.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

jype ::

THOMPSON: kot tudi ne verjames, da so kristjani harali z dolgimi sabljami po bliznjem vzhodu, ko jim je domace mesto prevec smrdelo, ker se niso nikoli umivali?

Kuge na bliznjem vzhodu niso poznali, so pa poznali higijeno, ko je bilo med kristjani bolj v modi samokaznovanje in seveda klanje ali pa vsaj zverinsko mucenje deklet, ki so bila lepsa kot tipicne debelusne stare mame.

mtosev ::

Hmm ne vrjamm da bi kristjani tak baubau delal ce bi en huso tam nekje v iranu/iraku vrgu biblijo v wc...:\

Isto mnenje mam. :)
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Utk ::

Kot da smo že pozabli menjavo papežev...:\

mtosev ::

Kaj hočeš reč?
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Tarzan ::

Jaz Jure se podpišem pod Juretov (jype) post.

Če mi zmanjka skret papirja, in si z biblijo brišem rit. Who cares? Če bi imel koran na voljo bi uporabil tega...
Zaničevanje katerekoli verske skupnosti je precej kritična zadeva. V precej kratkem času se lahko zadeva obrne in iz relativno mirnega stanja se lahko v versko skupnost naseli precej fundamentalističen način razmišljanja.
RKC ima precej več masla na glavi, kot ga imajo muslimani. Res je, da so trenutno slednji na precej slabšem glasu zaradi stvari, ki jih počnejo in nekoliko drugačnega načina življenja, ampak dejstvo je, da je RKC še ne tako dolgo počela precejšnje pizderije. Še v 20. stoletju so jih!

mtosev ::

Kaj je RKC?
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

gfighter ::

Rimokatoliška cerkev?
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam

Tarzan ::

vprašanje za milijon dolarjev :P

Alexius Heristalski ::

RKC ima precej več masla na glavi, kot ga imajo muslimani.

A si prepričan? Kaj pa turški vpadi?
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini

Tarzan ::

Kot sem rekel...

Matthai ::

Mati - tebi (in Thomasu) je očitno desničarska propaganda zameglila pogled. Jaz sem mnenja, da je treba Sadamu soditi. In to čimprej. in ga tudi kaznovati.

Vendar pa pri tem ne kršiti njegovih pravic. Se pravi - sojenje mora biti pošteno, itd.

Ker če ne postanemo enaki kot on. On je ljudi dal pobiti na podlagi govoric, mučil jih je, teptal njihovo dostojanstvo, itd. Mi smo drugačni, nismo barbari. To pa ne pomeni, da ga ne bomo kaznovali - nasprotno.

No, pod "mi" seveda ne morem šteti ne tebe ne Thomasa. Nič več.

Sicer pa, zakaj je le ameriška vojska zagnala tak vik in krik. Očitno so tudi v ameriški vojski podlegli "mirovniški propagandi"...

Arabci nerealno nekatere stvari gledajo.
Kot da je koran nekaj več kot knjiga. Ali je koran bolj pomemben kot človek? NI. :|

Jaz pravim da ne. Ampak pravim tudi, da Korporacija ni več kot Človek. Thomas je že večkrat dokazal, da se s tem ne strinja. kaj pa ti meniš, mtosev?

Tarzan: Če mi zmanjka skret papirja, in si z biblijo brišem rit. Who cares? Če bi imel koran na voljo bi uporabil tega...
Kaj pa dolarske bankovce ali slvoenske tolarje? Ja, če bi to naredil, bi te mama Država lepo kaznovala.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

THOMPSON ::

Kakšna neumnost RKCju se vedno metat v obraz stvari iz srednjega veka in podobno. Papez se je za grehe cerkve ze opravicil.. Ce pa vam se vedno tako pase pljuvati po cerkvi pa kar izvolite. Komunizem je ocitno pustil sledove..:\
The best theory is not ipso facto a good theory. The solution to a problem changes the nature of the problem.

mtosev ::

Lepo da so se opravičili in priznali napake. :D
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Barakuda1 ::

Pravzaprav se niti niso, če smo že zlo dlakocepski.
Rekli so (njegova exselenca Papež), da prosijo boga naj bo odpuščeno njihovim bratom, če so komu kaj hudega storili (ne dobesedno, pač pa po vsebini - o besedici opravičila, pa ni bilo ne duha ne sluha).
Halooo, a si tle kdo iz koga norce dela.:|
To kot prvo.

In kot drugo.
Tud če so se, (če to torej štejemo kot opravičilo) to ne zmanjšuje v ničemer njihovega početja, še manj pa jim je potrebno zato sedaj slavo pet.

Nekaj kar je moralna dolžnost, res ni potrebno še posebaj glorificirat.Da ne rečem, da bi se bili morali že zdavnaj ne le opravičit, pač pa tudi globoko pokesat in prositi vse svoje žrtve odpuščanja in ne boga.

Židom (da muslimanov sploh ne omenjam)se naprimer še tud niso opravičli. Tisto, da je šel mošejo gledat, kakšna izgleda od znotraj ne šteje. To so počeli že njegovi predniki in njihovi odposlanci (pretežno resda z močem v roki:| )

In čist tko mimgrede.

A pozna še kdo kakšno institucijo, ki je v času svojega obstoja zagrešila toliko gorja in grozodejstev kot RKC.
Tud če so se opravičli (osebno mislim, da se niso, al pa so se bolj tko-tko - mlahavo) so se res imeli zakaj.
Po vsej takšni njihovi zgodovini pa bo moralo preteči malce več kot par tednov od smrti bivšega Papeža, da bi jim topogledno lohk človk zaupal.

Ales ::

Ker če ne postanemo enaki kot on. On je ljudi dal pobiti na podlagi govoric, mučil jih je, teptal njihovo dostojanstvo, itd. Mi smo drugačni, nismo barbari. To pa ne pomeni, da ga ne bomo kaznovali - nasprotno.


Ljudje, ki jim dol visi za človekove pravice kateregakoli človeka, so žal enaki kot on... Ko pridejo na oblast, počnejo natanko enake svinjarije, morda je le obseg in ciljna populacija različna, odvisno od potreb. Ampak seveda, oni imajo "prav", oni že niso bad guys... Primere tega vidimo vsak dan, za še več njih bomo izvedeli čez nekaj desetletij, ko se bodo trenutni dogodki po svetu dovolj odmaknili, da bodo skrite stvari priromale na dan.

Skratka, oseba A ubije/muči/ponižuje osebo B, oseba C ubije/muči/ponižuje osebo A, ker je ta to storila osebi B itd. ad nauseam. Lepota kolesa življenja... Če pa hočeš slučajno priti ven in za sabo potegniti še koga, pa si "mirovnik", v slabševalnem pomenu besede... Meni je že smešno, kako nekateri ne kapirajo osnovnih zakonitosti v tem našem univerzumu, pa tako preproste so.
https://modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

THOMPSON ::

Barakuda kako tipicne izjava nekoga, ki je alergicen na cerkev.. Ko govoris o zlocinih mislis na srednji vek, inkvizicijo, carovnice?

V zadnjem casu je prislo do precejsnjega napredka, ko gre za objektivne studije o teh pojavih. V zelo znanem primeru Galilea je papez sam narocil, da so zadevo raziskali, in je javno obzalovau ter se opravicil za nepravilnosti, ki so se pri tm zgodile. Mrda je dobro pripomniti da je bil Galilejev primer zamotan in ni slo za 'preprosto' preganjanje znanstvenega napredka. To je bil le en vidik. Kolikor poznam zadevo, je bilo za cerkevene sodnike sporno Galilejevo vmesavanje v teologijo in vero: z znanstvene platforme je spodbijal vero in avtoriteto Cerkve, kar je neznanstveno pocetje. jeseni leta 2002 je papez sklical drugo skupino zgodovinarjv z vsega sveta, da povedo svoje mnenje o inkviziciji. Verjetno bo na osnovi tega simpozija nastala izjava, ki bo trezno in objektivno izrazila, kako je s to stvarjo. Kolikor je meni znano ,je simpozij znova pokazal, kako zamotano je vprasanje in da naj se zdalec ni mozno preprosto odgovoriti, ce zelimo biti pravicni do ljudi in okoliscin tistega casa

Glede carovnic: kolikor je meni poznano, gre pri tem uprasanju za razne ostanke poganskih verstev. Predvsem germanska in slovanska ljudstva, ki so bila pokristjanjena v srednjem veku, so ohranila mnogo starih navad in tudi preprican - nekaj tega je se danes zivo v narodnih folklorah (zeleni Jurij...). Morda vlogo Cerkve osvetli podatek, da je ravno nemski duhovnik izdal knjigo, ki je naredila konec temu praznoverju. To je bil jezuitski teolog Friedrich von Spee v leta 1631 izdani "Cautio criminalis". Izobrazeni cerkveni ljudje praviloma niso ne vrjeli v carovnice niti niso podpirali tega vrazeverja in kar je to vrazeverje pouzrocilo. Verjetno pa soizjeme - jaz osebno ne vem za nobeno konkretno izjemo.

Muslimanom da bi se opravicevali?
The best theory is not ipso facto a good theory. The solution to a problem changes the nature of the problem.

THOMPSON ::

"In kot drugo.
Tud če so se, (če to torej štejemo kot opravičilo) to ne zmanjšuje v ničemer njihovega početja, še manj pa jim je potrebno zato sedaj slavo pet."

kaj bi pa morali se s pepelom posuvat vsak dan in se bicati? Tudi meni je zal da se je to dogajalo.. Se pravi da bodo morali nemci se po 500 letih trpeti zalitve na svojh racun zaradi nacizma? Lepo te prosim kje naj dobijo toliko pepela..

Lp
The best theory is not ipso facto a good theory. The solution to a problem changes the nature of the problem.

jype ::

THOMPSON: pojdi enkrat v nemsko ali pa japonsko osnovno solo, da ti bo jasno, kaj se tam mularija uci: "nas narod je zagresil zlocine proti clovestvu, ker smo pustili militaristom na oblast".

Opravicujejo se se zdaj, kolikor jim pac kompleksna politicna situacija to omogoca. In ja, nemci bodo cez 500 let se vedno poslusali o holokavstu, ce bo clovestvo se obstajalo. Zal mi je edino, da Slovenci nimamo na grbi podobnega zlocina, da bi zmogli malo vec samorefleksije.

Rect da je RKC tisto delala "v srednjem veku" je pa tut predrznost. Kot pravi Bill Hicks: "it was a long time ago, just forget about it, and also don't bring up that jesus guy up again, please". Ne bomo pozabili najbolj krvave in najbolj svetohlinske institucije v zgodovini civilizacije, ki si danes, v 21. stoletju drzne grozit mladoletnim zrtvam spolnega nasilja s krscanskimi floskulami. Pa ni treba razlagat kako so to posamezni deviantni primeri, ker to vemo. Moj problem (ki si ga verjetno delim se s kom) je, da cerkev to tolerira, namesto da bi to javno in takoj obsodila ter sprejela ustrezne sankcije (premestitev v drugo zupnijo ni ustrezna sankcija).

Pa tudi ce si je vso zgodbo zmislil rumeni tisk mi je vseeno. Poslusal sem, kaksne manipulacije se grejo zupniki z osebnostno nedozorelim prebivalstvom, ki potrebuje instant razlago za smisel zivljenja. Ves cas ti razlagajo neke nauke, ki so v osnovi super, potem pa recejo "svoje otroke bosta vzgajala v krscanskem duhu, da bodo sluzili cerkvi in bogu". Ce bi se jaz cerkveno porocil, bi zupnika na gobec, ce bi mi kaj takega rekel. Ko bom kristjan, bom svoje pamze vzgajal tako, da se bodo drzali krscanskih naukov, ne pa da bodo sponzorirali pedofile. Mimogrede, nisem se srecal kristjana, ki bi se bil sposoben drzat tistih ubogih 10 zapovedi. Sem pa slisal zanje in verjamem da kaksen ziher mora obstajat. Sovrazim cerkev, ki ljudi sodi po njihovih besedah, namesto po njihovih dejanjih.

Mimogrede, tudi kolega predsednik Bush, ki v eni sapi rece "za vero, dom, druzino" in "peace through superior firepower", se rad zgovarja na Boga, namesto da bi svoje odgovornosti resno sprejel. In posilja revno mularijo, ki bi sicer bila ameriski problem brezposelnost v Irak klat ljudi, da bodo svobodni.

jype ::

Nemci imajo pepela kar precej na zalogi.

Zlatko1 ::

V bistvu sem jaz oddelal celo osnovno šolo v Nemčiji, pa se ne spomnim, da bi kaj posebaj omenjali kako so zagrešili zločine proti človeštvu. Nemci vedno rečejo oni so zagrešili (nacisti), pa še to je bilo mogoče trikrat omenjeno v 9 letih.

Tako, da ne na pamet govorit o stvareh...

Barakuda1 ::

THOMPSON

Če ne bi po datumu tvoje registracije videl, da si na tem forumu bolj nov (razen, če nisi eden tistih, ki se spreobrača), bi se mi kar malce zamalo zdelo, da ti repliciram. Tako pa ti bom vseeno dogovoril.

Če bi poznal moje prispevke na tem forumu tako glede religije, kot glede različnih cerkva (posebej sicer res RKC) bi lahko mirno ugotovil, da nisem prav nič alergičen na RKC, vsaj nič bolj kot na katerokoli drugo cerkev.

Če pa sem na kaj alergičen, sem na svetohlinstvo RKC klera, ki se preprosto spreneveda ob vseh svojih dejanjih, tako v preteklosti, kot v sedanjosti.

Vidim sicer, da ti je kar precej poznanega glede aktivnosti RKC, a nisi edini.

Pa poglejva kako je tole v zvezi z inkvizicijo in Galilejevim primerom.

Nesporno dejstvo je, da so bili arhivi inkvizicije več ali manj za širšo laično in strokovno javnost praktično nedostopni.
Navidezno odpiranje (odgrinjanje tančice) iz tega madeža RKC se pravzaprav prične z aktivnostmi sedanjega Papeža.
Kakšen je njegov pogled na doktrino vere in RKC kot edine prave nosilke božje besede se pa ve.
Pa to ni edina stvar. Cerkev je skrbno selekcionirala kdo in koliko gradiva o inkviziciji si sme ogledati.
Nič, prav nič ni ušlo budnemu očesu kardinala Ratzingerja.
O kakšni veliki in nesporni nepristranosti, bi zato težko govorili. To toliko bolj, ker RKC v principu instituta inkvizicije tudi nikoli ni razpustila. Na nek način je bil od uvedbe tega instituta dalje, vsak papež (vključno s sedanjim) veliki inkvizitor, neglede na to, če je uradno imel ta naziv ali ne (enako velja tudi za sedanjega)
In zakaj ni ravno verjeti v nepristranost RKC pri proučevanju delovanja inkvizicije. Preprosto zato, ker jim še pri čem drugem ni za zaupat. Samo poglejmo si njihova izmotavanje v zvezi s torinskim prtom, raznimi aferami itd, pa bo vse jasno.

Poleg tega se packarije RKC ne nanašajo samo na obdoje pregona čarovnic in inkvizicije ali morda križarskih vojn, dasiravno so ta (vsaj v našem okolju najbolj znana)

Tu so še tihi pristanki (ali pa kar tihe zapovedi) o genocidu celih kontinetov. (Latinska Amerika in tamkajšnje prebivalstvo je že en tak primer. Misionarstvo po Afriki ob začetkih burskih osvajanj tud kaj dost ne zaostaja.
Črncem, ki so tako ali tako šteli le malce več kot govoreče opice, so naprimer za vsak slučaj da ne bi bežali po priporočilu lokalnih misionarjev onemogočili beg, tako da so jim posekali stopala itd.

Greva v novejšo zgodovino? Ni problem.

A si se vprašal v katerem jeziku bi si midva zdaj dopisovala, če bi obveljala RKC doktrina razsvetljevanja vernikov.
No hvalabogu, je prišlo do razkola, in smo Slovenci dobili Trubarja, kak drug narod pa tud kaj boljšega kot rimskega papeža.

Greva še mal naprej? A mi lahko poveš, kdaj in kako je RKC obsodila nacizem in pobijanje židov v koncentracijskih taboriščih, čeprav je zanje vedela.

Ni jih obsodila, je pa aktivno pomagala pri begu nacističnih zločincev. Zakaj neki le, zastonj sigurno ne.

Greva še v novejšo zgodovino.

Afere in aferice, ki vsake toliko vendarle pricurljajo izza kurijskih zidov, tako v zvezi z finančnimi škandali kot pedofilski in posiljevalskimi seansami redovnic, so stalnica.
In kaj je storila cerkve in Papež, (za katerega se je že pričel postopek za razglasitev med svetnike)??? NIČ.

In po vsem tem mi misliš podtikati neko alergijo na RKC. Malce težka bo.

Tud če bi se vsak teden pri maši opravičevali in kesali vsaj še prihodnjih 100 let, bi težko našteli vse grehe in pregrehe za katere bi se morali pokesati.

Pa to niso niti približno vsi grehi in zločini, ki jih ima na vesti RKC. To je le majhen delček krvave in moralno sprijene zgodovine neke institucije, ki od drugih terja maksimalno moralnost, sama pa počne vse kaj drugega.


In za konec še to.
Zakaj naj bi se opravičili muslimanom?

Zaradi povsem nepotrebnih, zverinskih in zločinskih križarskih vojn. Zato, ali vsaj zato.

BigWhale ::

Off Topic! ;) (Se pa kljub vsemu pridruzujem menju o RKC... ;) )

Sicer pa komentar na slike saddama.... Trapasto in povsem nepotrebno. Ce je ujetnik, naj z njim ravnajo tako kot z ujetnikom.

Tele fotke pa bolj nakazujejo na to, da je celebrity.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

BluPhenix ::

Barakuda1 lepo napisano.

Sicer so pa ta "javna opravičila" bolj brezpredmetna, še posebno če niso resna opravičila. Če bi se Al-Kaida sedaj pokesala in javno opravičila za 11.9.2001 bi bilo naenkrat vse uredu, ali pa če bi se Saddam javno opravičil za vse svinjarije, ki jih je naredil bi se reklo:" sej to je bilo že dolgo nazaj in se je opravičil, sej zdej je čisto uredu človek". THOMPSON, se bi ti to zdelo uredu? Ali to velja le za RKC?

Sicer pa je debata res že off topic, ampak se itak vse debate prej ali slej preusmerijo in grejo off topic in potem nazan on topic in potem spet off topic...


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nepričakovani konvertiti

Oddelek: Problemi človeštva
422672 (1437) whatever

B16 užalil muslimane (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Problemi človeštva
60619886 (13362) kuglvinkl
»

Ratzinger nov papež! (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
664153 (2605) Dr Evil
»

Ubijane v verskih knjigah...

Oddelek: Problemi človeštva
191636 (1298) Barakuda1
»

Reformacija ...

Oddelek: Loža
361502 (1054) Thomas

Več podobnih tem