Pomoč pri izbiri sorrund sitema oz. mnenje o izbiri lokalnega hi-fi razturača

ni ravno pomoč ampak pozabil si še divx player za 60 €

Zdravo, Peter!

Sem ravno kupil sistem in sem v zadnjih dveh mesecih pregledal in preposlušal veliko tega, kar obstaja pri nas. Eno od pomembnih vprašanj je ali ti je pomembeno gledanje filmov ali tudi poslušanje glasbe. Za film je Yamaha recimo O.K., ima veliko različne opreme za malo denarja (nor. njen DVD predvajalnik za 45.000 bere tudi DiVXe, če ti je to pomembno, so pa ti DiVX playerji sami zase poceni). A za poslušanje glasbe je daleč na zadnjem mestu.

Meni osebno je precej pomemben tudi stereo zvok in jaz bi nekje v teh cenovnih okvirih izbral:
- receiver Harman Kardon AVR 130 (v BOFu ali Big Bangu 109.000)
- DVD player Harman Kardon DVD 22 (v BOFu ali Big Bangu 60.000) ter
- subwoofer JBL E150 (v BOFu ali Big Bangu 95.000).

Morda sem s tem malo presegel tvoj proračun (nisem vključil videorekorderja), a mislim, da bi s tem dobil resnično mnogo boljši sistem. Malo nazaj so bila v Big Bangu precejšnja znižanja in bi se dalo vse to dobiti za tvojo ceno. Bodo verjetno spet, če ne prej, bo morda kaj za novo leto. Drugače bi jaz raje počakal z nakupom katerega dela sistema npr. subwooferja oziroma razmislil ali sploh potrebujem videorekorder (so že v zatonu). Tako bi bilo tisto, kar bi kupil, res dobro.

Vgradnih zvočnikov ne poznam, se mi pa zdi, da je, če imaš dovolj prosotra, ena najboljših izbir (po moje najboljša) za to ceno zvočniški komplet Dali Concept (v BOFu ali Big Bangu 150.000). So imeli v akciji za 180.000 komplet Blue, s katerim ob dobrem ojačevalcu in dobrih kablih lahko dobiš resnično vrhunski zvok (še posebej, če uspeš še dobiti jubilejno serijo teh zvočnikov). Pa še nekaj, sprednji zvočniki so mnogo pomembnejši kot zadnji, ker gre pri filmu nanje večina glasbe, zadnji so bolj za efekte in občutek prostora, glasbo pa se večinoma še vedno posluša le stereo na prvi par. Zato je zelo smiselno, če so ti kvalitetnejši.

Glede mojih izkušenj je pa takole, pri receiverjih sem najprej primerjal Yamaho RX-V650, Marantz SR4500 in H/K AVR130 (v BOFU) in mi je bil H/K daleč najbolj všeč. Daleč najmanj mi je bila všeč Yamaha (čeprav ima cel kup različnih funkcij), precej bolj Marantz (ima zelo mehak, malo sladek, a zato manj jasen in realen zvok), najbolj pa H/K. Vedno so okusi različni in v BOFu navijajo za H/K, v Big Bangu pa npr. za Marantza (podobno navijajo v BOFu za Dalijeve Concepte, v Big Bangu pa za Blueje). Moja glavna izkušnja je bila: POSLUŠAJ SAM, vsi reviewi pri tem ne pomgajo kaj dosti, ker vsak hvali svoje (primerjaj pa tako, da imaš komponente oziroma zvočnike skupaj in poslušaš iste posnetke, ki naj bodo po eni strani odraz tvojega glasbenega okusa, po drugi pa čimbolj testni, tako da lahko preizkušaš zven različnih inštrumentov, pokritost različnih frekvenc, globino in širino zvočne slike, realnost, jasnost, mehkost itd.). V malo višjem cenovnem razredu sem poslušal NAD T 743 (130.000) ter NADov DVD player T 513 (70.000) in verjetno bi se za ta denar odločil zanju. Je bil boljši kot Onkyo 602, pa tudi morda za odtenek boljši kot H/K AVR 230.

Jaz sem se v končni fazi odločil za "all in one" Rotel RSDX02, ki je vsaj zame v razredu do 300.000 pometel z vso konkurenco. Dodal sem Dalijeve zvočnike Blue Jubilee (sem poslušal Jamo, Energy, Mirage, Athena, različne serije od Dalija, pa verjetno še katere in to tudi v višjih cenovnih razredih, pa so se meni obnesli slabše) ter kable s podobnim zvokom kot so Transparentovi za 90.000. Po moji oceni se ta sistem lahko kosa z marsikaterim, tudi bistveno dražjim sistemom. Se mi pa zdi, da sem imel srečo tudi z ujemanjem posameznih delov sistema, kajti tudi to je lahko zelo pomembno.

Glede suba pa mislim, da je JBL E150 (150W) daleč najboljša izbira, je izjemno dober woofer, zelo mehak, globok, a zelo hiter in odziven (kar pomeni, da uspe slediti glasbi), kar je zelo redka kombinacija. Ne vem, če sem sploh že slišal boljši sub (nekaj podobnega trdi tudi "glavni avdiofil" v Big Bangu), sploh v primerjivih cenovnih razredih (poslušal tudi različne sube od Jamo, Yamaha, Mordaunt Short, Energy, Mirage, Dali, Haybrook). Poleg tega ne povzroča vibracij in trese vseh sten, kot je to pri Yamahi, za kar ti bodo sostanovalci oz. sosedje verjetno hvaležni.

Nekaj denarja moraš nameniti še za kable, v tem cenovnem razredu ti osebno ne morem svetovati, ker sem poslušal dražje kable, a ena od možnih izbir, ki jo nekateri svetujejo, bi bil kabel Van den Hul CS122 (vsaj za prednji par in center, najbolje pa za vse, cena je okoli 2500Sit/m v BigBangu).

Sporoči kaj se boš odločil, me prav zanima.

Lep pozdrav in dobro uho pri izbiri,
Andrej

Mislim da z dali zvocniki nebos zgresil.Jst mam dali-je res da niso blue.. so axs serija sam ze te vsaj za mene lepo igrajo kaj se kak visji model.
Prkloplene mam pa na yamaho rxv540rds jst sn zadovoln res pa je da ce bi mel vec denarja bi se raj za gildove varjante odlocu.
Svetujem ti pa tudi da gres v trgovine in poslusas razne kombinacije.

Peter, sub JBL E150, o katerem sem ti govoril, je iz NORTHRIDGE serije in ga lahko vidiš na njihovi spletni strani na tem linku:
http://www.jbl.com/home/products/series...

Glede hrupa za sosede: jaz sem tudi v bloku. Eden izmed razlogov, zakaj mi je ta sub tako všeč, je tudi to, da oddaja glasbo (zvok) in ne vibracij, se pravi, da ne trese tal in se širi po zidovih. Ena od lastnosti dobrih zvočnikov (in dobrega receiverja) je tudi ta, da pri nizki glasnosti lepo igra. Pri tem se so se Daliji (pa tudi Rotel) dobro izkazali.

Da boš na računalnik poslušal DiVXe, je še bolje, ker jih brez problemov predvaja le računalnik, mnogi pravijo, da imajo takšne ali drugačne probleme z DiVX predvajalniki, pa še DVDja, ki bi to predvajal, ti ni treba iskati. Dobri DVDji jih navadno sploh ne predvajajo, ker gredo proti kvaliteti, DiVX format pa je osiromašen.

Kar se vgradnih zvočnikov tiče, se načeloma zelo strinjam z Glinikom, jih sicer nisem poslušal, a si težko predstavljam, da dajo ven kakšen konkreten zvok - iz razlogov, ki jih je opisal Glinik. Prostor okorg zvočnika in tudi postavitev v prostoru sta izjemno pomembna, sem bil prav presenečen, ko sem se s tem igral pri sebi doma. Da zvok za to, da se razvije, potrebuje določene pogoje, se izkaže tudi pri vseh teh modernih dizajnsko oblikovanih zvočnikih (aluminjastih, malih, posebnih oblik itd.), ki kljub vsej reklami in včasih firmam, ki stojijo za njimi, ne pridejo blizu zvoku, ki pride iz (kvalitetnih) klasičnih lesenih zvočniških omaric.

Glinik, glede razmišljanja o dveh sistemih, sem tudi jaz pomislil na to. Nekateri to zagovarjajo. Vendar je res, da tudi v filmih obstaja glasba oz. da velik del efekta filma temelji na zvoku, čeprav je ta vseeno v funkciji vsebine. Pri tem je poleg sprednjih zvočnikov zelo pomemben center, ker gre tja ves govor in petje, če bi že zanemarili sourraunde, ki so pri filmu res bolj za efekte, čeprav imajo svojo vlogo tudi npr. pri prologicu II in all-stereu, ki sta zelo uporabna npr. za gledanje TV. Nasplošno je pri surroundu prostorski zvok vsaj tako težko (težje) vzpostaviti kot pri stereu, to pa naj bi bila pravzaprav funkcija surround sistema (za to v bistvu potrebujemo soliden sistem). Vprašanje je tudi, če bi z nakupovanjem dvojnega sistema res prihranil veliko denarja. Če bi kupil kvaliteten CD player in klasičen receiver (oz. ojačevalec in tuner) ter cenejši DVD player in A/V receiver, bi glede na to, kar sem računal, bil na podobnem (ali celo slabšem). Če gledam npr. Rotel (ki se mi je prikupil) za stereo, bi če bi kupil najcenejši ojačevalec in najcenejši tuner (Rotel nima stereo receiverjev, ampak so tunerji ločeni), prihranil dobrih 100.000, kar pa bi pomenilo, da bi za pri DVD playerju in A/V receiverju za to ceno pristal npr. pri Yamahi. V celoti pa bi na ta način imel slabši sistem. Glede stereo zvoka mislim, da je moj all-in-one receiver (DVD + A/V receiver) zvokovno primerljiv oz. boljši od Rotelovih ojačevalcev nižjega razreda. Tudi glede moči gre v zgornji razred, npr. omenjeni ojačevalec ima 2 X 35W, moj pa 6 X 80W. Če bi hotel večjo moč, pa bi si takoj pokvaril proračun. Moj receiver na netu celo primerjajo z enim Rotelovim, ki se pri nas prodaja za 100.000 več kot je stal ves moj all-in-one. Sem ga primerjal tudi z Rotelovimi stereo ojačevalci od dveh mojih kolegov, pa ne vem, če mi ni bil moj bolj všeč.

Kar se zvočnikov tiče, če bi kupil le sprednje zvočnike, ki bi jih tako in tako za stereo, in bi se npr. zadovoljil pri ostalemu z računalniškim 5.1 sistemom, bi sicer mogoče res prihranil nekaj jurjev, če pa bi kupil še boljši center, pa je že vprašanje kolikšna bi še bila razlika. Vprašanje pa je, če bi bil denarni prihranek vreden toliko slabše reprodukcije. Vsekakor bi bil vsaj pri filmih zvok veliko slabši, pa tudi sub bi bil uporaben le za kino, omenjeni pa je lahko za kdaj pa kdaj čisto simpatičen tudi za kakšno pop/rock ali podobno glasbo.

Pa tudi vizualno je veliko lepše, če imaš en sistem, razen če imaš dva prostora namenjena za to. Se pa strinjam, da gre z vidika vrhunskega zvoka še vedno za kompromis (velja pa ta tudi pri ceni), vendar zame daje ta Rotel presenetljivo dober stereo zvok.

Lep pozdrav vsem in Peter, sporoči kako gre kaj tvoj izbor in če blok še stoji,
Andrej

Ja, včasih dobiš še 5.1 ena v kompletu!