» »

Hrvaška javna uprava je začela prehod na odprokodne rešitve

Hrvaška javna uprava je začela prehod na odprokodne rešitve

Spletni obrazec za prijavo novega zavarovanca.

vir: mirovinsko.hr
mirovinsko.hr - Ko smo že pri tem... Hrvaški zavod za pokojninsko zavarovanje (HZMO) je s 1.1. letos prešel na odprtokodno rešitev za vodenje prijav v pokojninsko zavarovanje. Spletna aplikacija (na sliki) je namenjena predvsem delodajalcem za prijavo novih zaposlenih v sistem obveznega pokojninskega zavarovanja.

Kot poročajo, so pred tem uporabljali zaprt sistem iz leta 2006, ki jih je stal 14x več (odprtokodni sistem jih stane 10.000EUR letno) in imel dnevno omejitev (1800 zahtevkov) vnosa podatkov, kar je pomenilo, da je večina uporabnikov morala spremembe zahtevati s pomočjo navadnih obrazcev.

Za prehod so se odločili tudi zaradi počasnosti in nestabilnosti sistema ter, ker so želeli povečati število uporabnikov. Ena od prednosti novega sistema, ki so jo posebej izpostavili, je, da je sistem zasnovan na odprtokodnih rešitvah in licenciran pod GPLv3, kar jim omogoča, da nove strežnike in storitve dodajo z majhnimi stroški, načrtujejo namreč še več podobnih storitev tudi v drugih delih javne uprave, kjer bo le to mogoče.

Med drugim pa je to tudi prva storitev, ki podpira digitalno podpisovanje dokumentov na vseh operacijskih sistemih, kar bo po njihovem mnenju velika prednost za vse uporabnike in celotno e-javno upravo.

77 komentarjev

«
1
2

alexa-lol ::

Oh ja.. takole bazo in aplikacijo narediš v RoR v 1 uri.

Pač daš 100 stolpecev v Ruby migracijo baze potem pa eno formo pa en default stil na netu najdeš pa si. CRUD operacije pri RoR dobiš gratis.

zavajon ::

Navedene omejitve starega sistema niso bile zaradi zaprtega sistema, ampak zaradi šlampasto narejene aplikacije. Lepo, da so prešli na odprtokodno rešitev, a bi morali povedati vsaj še to, ali je odprtokodna samo aplikacija, ali tudi baza. Če je ta obrazec vse, potem je 10.00 letno kar dober zaslužek ;)

Izbeglica ::

Saj to. V ozadju jim pa vrjetno teče svisnko drag DB2 na še dražjem Mainframe. Jaki prihranki potemtakem.

jype ::

Tole komponento za podpisovanje se IMO splača skopirat od njih.

Invictus ::

Se strinjam ...

Da bomo imeli končno 1x komponento za podpisovanje, ki dela povsod ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

WhiteAngel ::

Ali kdo ve, kaj je to zaena komponenta? Ker HTML5 podpisovanje je še vedno v povojih ... Mogoče imajo za FF in Chrome že HTML5 rešitev, ostalo pa Java/ActiveX.

Mavrik ::

Izbeglica je izjavil:

Saj to. V ozadju jim pa vrjetno teče svisnko drag DB2 na še dražjem Mainframe. Jaki prihranki potemtakem.


Po drugi strani jih pa bo bistveno težje nategniti za 150.000€ ko bo potrebno spremeniti kakšno postavko v aplikaciji.
The truth is rarely pure and never simple.

alexa-lol ::

O kakšnem podpisovanju govorite?

jype ::

alexa-lol> O kakšnem podpisovanju govorite?

Pri nas se uporabljata rešitvi http://www.proxsign.com/ in nekaj Softlabovega v Javi, žal nobena od obeh ne deluje najbolje.

Mezga0153 ::

glede na tehnična navodila:
https://hzmo-lana-wiki.ultima.hr/doku.p...

uporabljajo java plugin, izgleda zelo v redu - seveda je vprašanje kako se pol zadeva obnese v praksi, mislim da vsi že zelo težko čakamo WebCryptoAPI :(

Looooooka ::

proXSign v kombinaciji s slabo razvito spletno stranjo in p00f nisi mogel podpisati peticije.
Bi bli fino, da tole kar ven vrzejo in napisejo, da bo bolje, da pridemo podpisat na obcino, kjer bo vsaj cez slo :)

Iluvatar ::

jype je izjavil:



Pri nas se uporabljata rešitvi http://www.proxsign.com/ in nekaj Softlabovega v Javi, žal nobena od obeh ne deluje najbolje.

Softlabova oz. Comtrade že nekaj časa, se imenuje ESignDocJ... Kaj točno ne deluje najbolje na slednji?

jype ::

Iluvatar> Kaj točno ne deluje najbolje na slednji?

Sporočil sem že vsaj štiri različne oblike napak na različnih platformah, trenutno podatkov nimam pri roki.

darkolord ::

Intrastat (statistični urad) uporablja neko komponento za podpisovanje v Javi, ki takisto dela zelo zelo slabo, če sploh.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

brodul ::

Slo-tech vas trolla.

:D
GG
Pretending to be a mature adult is so exhausting.

jlpktnst ::

Vsem ki sanjarite o web crypto zelo lepo razložene težave tega pristopa: http://tonyarcieri.com/whats-wrong-with...

Mipe ::

Java? Jok, brate, je ne aktiviram na brskalniku. Raje natisnem obrazec in ga ročno izpolnim.

Bakunin ::

- ne podpira OpenJDK
- ni vazno...sem dal Sun Java
- se vedno ne dela
- v roku enega meseca sem vsaj 2x pisal na e-davki@ in dobil 0 odgovorov
(ocitno java.debug.log ne marajo?)

resil? tako da sem v VM z IE podpisal in oddal.
http://ipv6.si/

Maestral ::

Bravo!
Hvati nas bodo prehiteli še na tem področju.
Dobro za njih, kaj pa za nas?

A ve kdo, koliko stanejo licence za main OS (Win) letno? Torej, za "državne" službe, ki večinoma le premetavajo "tistih nekaj bajtov" sem in tja?
Pa kao da noben drugi os tega ne zmore? Hahaha..!

Čisto zares, plačujemo milijone, pretežno tja preko luže. Ni malo, glede na stanje vsega ostalega...

Res je pa tudi, da smo še večji packi, kar se tiče piratstva!
Najbrž "Malimehki" trenutno še kompenzira uradno prodajo z "izgubami na terenu"...

Najbrž je jasno, da bi npr.instalacijo Windowsov lahko z lahkoto zaščitili tako, da ne bi sploh bilo govora o piratstvu.?

Glede na številne uspešne prehode na odprtokodno programje v Evropi (Francija, Nemčija, Belgija, itd..) bi tudi pri nas lahko kaj resneje razmišljali v tej smeri. Če se že imamo za "frontmane" v marsičem, bi se lahko šli to še na tem področju.?

Razen, če je tisto eno in edino podjetje (ki ima zares neposredni plus od -malegamehkega-) res tako pomembno.
ALi pa, če smo tolk butasti, da se ne znamo naučiti tistih nekaj korakov do uporabe PC-ja, malenkost drugače...

simnov ::

Nazadnje bodo pogruntali , da je neuporabno in bodo šli nazaj in bo spet šlo veliko denarja v luft.

Maestral ::

simnov je izjavil:

Nazadnje bodo pogruntali , da je neuporabno in bodo šli nazaj in bo spet šlo veliko denarja v luft.

Ajej...

Mavrik ::

Maestral je izjavil:



A ve kdo, koliko stanejo licence za main OS (Win) letno? Torej, za "državne" službe, ki večinoma le premetavajo "tistih nekaj bajtov" sem in tja?
Pa kao da noben drugi os tega ne zmore? Hahaha..!


Če bi se ti dalo vsaj malo novice prebrati preden si šao tule bedarije pisat, bi pogruntal da niso menjali Windowsov, niti nimajo namena.

V bistvu tvoj izbruh niti nima nobene veze z operacijskimi sistemi in je hudo offtopic.
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

Unknown_001 ::

Maestral je izjavil:

simnov je izjavil:

Nazadnje bodo pogruntali , da je neuporabno in bodo šli nazaj in bo spet šlo veliko denarja v luft.

Ajej...


Bog ne daj!

al po njihovo: Ne daj bože! >:D
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

sammy73 ::

Izbeglica je izjavil:

Saj to. V ozadju jim pa vrjetno teče svisnko drag DB2 na še dražjem Mainframe. Jaki prihranki potemtakem.


Kar poznam zadeve na hrvaškem je v ozadju najverjetneje Oracle na Windows ali Linux strežniku, seveda pa to ni pomembno. Bistveno je dvoje:
- zaradi licence niso vezani na enega razvijalca softwera
- že v štartu so izbrali rešitev, ki je uporabna na vseh platformah

Po moje bi ta dva pogoja morala biti obvezna pri vseh naročilih JU, kjer se naroča po naročilu pisan SW.

andrejus ::

Bakunin je izjavil:

- ne podpira OpenJDK
- ni vazno...sem dal Sun Java
- se vedno ne dela
- v roku enega meseca sem vsaj 2x pisal na e-davki@ in dobil 0 odgovorov
(ocitno java.debug.log ne marajo?)

resil? tako da sem v VM z IE podpisal in oddal.


Podpis iz edavkov na U12.04 in v FF dela oz je delal 31.dec.
Sem oddal prosnjo za znizanje placila vrtca.

Tako da valda na wintelu dela!

Dela z OpenJDK. Ker sun javo sem namestil pred kratkim zaradi SAPgui ki nujno rabi sun javo. Znanec je oddajal dokumente ze leta 2012 in on je debian user. Tako da je nekaj narobe pri tebi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: andrejus ()

ender ::

jype je izjavil:

Pri nas se uporabljata rešitvi http://www.proxsign.com/ in nekaj Softlabovega v Javi, žal nobena od obeh ne deluje najbolje.
Pri nas se uporablja vsaj 5 različnih komponent za podpisovanje, in vsaka ima svoj kup problemov.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

sammy73 ::

ender je izjavil:

jype je izjavil:

Pri nas se uporabljata rešitvi http://www.proxsign.com/ in nekaj Softlabovega v Javi, žal nobena od obeh ne deluje najbolje.
Pri nas se uporablja vsaj 5 različnih komponent za podpisovanje, in vsaka ima svoj kup problemov.


Nazadnje sem celo iz Mac-a oddal eno vlogo.

potipoti ::

Izak ::

proxsign (za podpis obrazcev v eupravi) tudi meni ne dela v najnovejšem Chromu, niti Firefoxu, niti IE11. Rešil sem kot že en izmed predhodnikov, v VM na IE8. Žalostno.

mojca ::

proxsign je po mojem mnenju kakšna mamica za svojega sinčka prodala javni upravi. Živa katastrofa. Ne deluje praktično v nobenem operacijskem sistemu na nobenem browserju. Navadno traja kakšno leto ali dve, da izdajo softver za zadnjo verzijo operacijskega sistema in še to samo za en browser. In vsak tak dodatek za vsak os/browser posebej mastno zaračunajo vsakemu uporabniku posebej. Ali pa ti razložijo, da downgradaj Firefox za ene štiri verzije nazaj. Še vsakič je bilo hitreje rešeno, če sem šla čakat na upravno enoto.

In še vedno mi ni jasno, kaj ta butasta zničemerkompatibilna komponenta sploh nudi, česar open source rešitve, ki delujejo na vseh browserjih in operacijskih sistemih, ne.

Vsaka čast Hrvatom, če so to dobro rešili.

Saj piše na http://www.si-ca.si/podpisna_proXsign.p...

  • podpira podpisovanje v brskalniku v okoljih Windows in Linux, kasneje bo podprt tudi operacijski sistem Mac OS X,

  • podpisovanje dokumentov je podprto v naslednjih različicah spletnih brskalnikov: Internet Explorer 5.5 in novejši ter Mozilla 1.7 oziroma FireFox 1.5 (na operacijskih sistemih Windows in Linux) in novejši, kasneje bodo podprti tudi drugi brskalniki npr. Opera, Safari, Chrome.,

  • sklenjeno vzdrževanje podpisnih komponent zagotavlja njihovo ažurno prilagoditev za podporo novim verzijam brskalnikov, ;((

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: mojca ()

darkolord ::

Ja, sam če imajo vzdrževalno pogodbo pa ne forsirajo njenega izvajanja, ti tudi odprta komponenta ne bi pomagala ...

MrStein ::

Katero komponento pa Hrvati uporabljajo?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

ender ::

Izak je izjavil:

proxsign (za podpis obrazcev v eupravi) tudi meni ne dela v najnovejšem Chromu, niti Firefoxu, niti IE11. Rešil sem kot že en izmed predhodnikov, v VM na IE8. Žalostno.
proXSignXML 1.2.23 pri nas dela v IE11. Kje sem jo pa staknil se pa ne spomnim.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

71GA ::

Neverjetno... očitno so pametnejši od Slovencev...

gensi ::

71GA je izjavil:

Neverjetno... očitno so pametnejši od Slovencev...


... ne čisto dobra definicija. Tudi v Sloveniji zagotovo najdeš veliko ljudi, ki je sposobnih izpeljati projekt na enakem nivoju.

...v Sloveniji nas oblast raje zadolžuje.
Verjetno pri velikih poslih vedno nekomu nekaj kapne.

Pač, nedlovanje prava, pokvarjena politika.
Odraz stanja v družbi.

Maestral ::

Mavrik je izjavil:

Maestral je izjavil:



A ve kdo, koliko stanejo licence za main OS (Win) letno? Torej, za "državne" službe, ki večinoma le premetavajo "tistih nekaj bajtov" sem in tja?
Pa kao da noben drugi os tega ne zmore? Hahaha..!


Če bi se ti dalo vsaj malo novice prebrati preden si šao tule bedarije pisat, bi pogruntal da niso menjali Windowsov, niti nimajo namena.

V bistvu tvoj izbruh niti nima nobene veze z operacijskimi sistemi in je hudo offtopic.


Preden sem "šao" bedarije pisat, ali kaj prej? Ja, seveda. Off.Topic, a?

No, Windowse bodo vsi menjali (prej ali slej), še preden rečeš "Kraš keks"...

Nekaj prepotentnih igričarjev še vedno misli, da je računalništvo dejansko izumil Gates?

Za državno upravo (katero pa vzdržujemo davkoplačevalci) seveda ni najvažnejše, da špilajo najbolj nove (in hw požrešne) igrice. Za vse ostalo so seveda vsaj primerljive, če ne boljše rešitve.
Podatkovne baze in ustrezni programski mehanizmi so obstajali že prej, in se razvijajo v napredne rešitve še danes.

Torej, kje je upravičen argument po miljonskih plačilih MicroSoftu glede uporabe nesramno in neposredno ukradenih idej?

Maestral ::

potipoti je izjavil:

italija tut: http://www.linuxzasve.com/umbrija-prela...


No, evo. Korajžni naprej. Pa me res zanima, koliko imate iskušenj z raznimi "office" programi?

LibreOffice je zastonj paket, ki ponuja praktično vse, kar nudi MicroSoftova pisarna, za plačilo.

darkolord ::

No, če smo iskreni, ponuja precej precej manj, ima pa dovolj funkcij za večino pisarniških opravil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

alexa-lol ::

Še vedno ne dojamem kaj je s tem client-side podpisovanjem?

Kakšne prednost ima to pred tem da npr. preko SSL pošlješ formo? Mi lahko kdo po domače razloži.

Lp

darkolord ::

Določene dokumente se podpisuje s certifikatom, ki je nameščen na tvojem računalniku in dokazuje tvojo istovetnost, torej da je dokument res prišel od tebe (oz. imetnika tvojega certifikata).

SSL ti omogoča uporabo client-side certifikata, se pa ta uporabi za avtentikacijo in zaščito komunikacije in ne za podpisovanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Mavrik ::

alexa-lol je izjavil:

Še vedno ne dojamem kaj je s tem client-side podpisovanjem?

Kakšne prednost ima to pred tem da npr. preko SSL pošlješ formo? Mi lahko kdo po domače razloži.

Lp


Samo zato ker si dokument zaklenil v škatlo, še ne pomeni da je tudi podpisan. Digitalni podpis dokazuje istovetnost (ter strinjanje) isto kot lastnoročni podpis na dokumentu. Zato mora biti narejen z ustreznim certifikatom (pri državnih storitvah je to od države izdan SIGEN certifikat, ki ga dobiš tako, da dokažeš svojo istovetnost na upravni enoti) ter eksplicitno potrdivijo.
The truth is rarely pure and never simple.

sammy73 ::

Podpis v dokumentu poleg zgoraj omenjenega tudi onemogoča, da bi nekdo tretji dokument spremenil, po tem ko ga enkrat oddaš.

alexa-lol ::

Recimo da si se s certifikatom prijavil in obstaja med strežnikom in tabo neka seja. Kdo drug bi lahko podpisal ta obrazec kot ti?

Lahko ti ugrabijo sejo ampak isto ti lahko ukradejo cert in si na istem.

darkolord ::

In kaj se zgodi, ko se seja zaključi? Kako se podatki iz obrazca shranijo?

Fora je v tem, da dokument ostane podpisan tudi po koncu seje - kadarkoli po tem lahko preveriš, ali je bil dokument podpisan z veljavnim in s katerim certifikatom.

MrStein ::

Torej, da zaključimo: SSL/TLS promet ni podpisan kot tak? Nasploh.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

ender ::

darkolord je izjavil:

Fora je v tem, da dokument ostane podpisan tudi po koncu seje - kadarkoli po tem lahko preveriš, ali je bil dokument podpisan z veljavnim in s katerim certifikatom.
Fora je tudi v tem, da certifikat zagotavlja, da si podpisal točno ta dokument (če ga nekdo spremeni, postane podpis avtomatično neveljaven), poleg tega pa podpis običajno vsebuje še časovni žig, ki pove točen čas podpisa (ki je ravnotako vezan na vsebino dokumenta).
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

Invictus ::

MrStein je izjavil:

Torej, da zaključimo: SSL/TLS promet ni podpisan kot tak? Nasploh.

Seveda je.

Imaš strežniški certifikat, ki je lahko self-signed na strežniku, ali pa podpisan s strani kakega uradnega CA.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

johnnyyy ::

ender je izjavil:

darkolord je izjavil:

Fora je v tem, da dokument ostane podpisan tudi po koncu seje - kadarkoli po tem lahko preveriš, ali je bil dokument podpisan z veljavnim in s katerim certifikatom.
Fora je tudi v tem, da certifikat zagotavlja, da si podpisal točno ta dokument (če ga nekdo spremeni, postane podpis avtomatično neveljaven), poleg tega pa podpis običajno vsebuje še časovni žig, ki pove točen čas podpisa (ki je ravnotako vezan na vsebino dokumenta).

Kako pa je s tehnično možnostjo, da se ti podtakne drug dokument v podpis?
Npr.: bereš en dokument, podpisuješ pa tistega v backgroundu?
Glede na to da sam nisem imel nikoli težav z podpisovanjem e-mailov, bi lahko dodali še dodatno možnost pošiljanje podpisanega maila z vsebino dokumenta.

Je pa včasih kar zanimivo, ko opaziš, da lahko na banki skleneš depozit, če dokument digitalno podpišeš, da pa prenakažeš sredstva pa ne rabiš nobenega podpisovanja :).

MrStein ::

Invictus je izjavil:

MrStein je izjavil:

Torej, da zaključimo: SSL/TLS promet ni podpisan kot tak? Nasploh.

Seveda je.

Imaš strežniški certifikat, ki je lahko self-signed na strežniku, ali pa podpisan s strani kakega uradnega CA.

Torej lahko shranim neko spletno stran, in pozneje dokazujem: glejte, to je od njih, ima digitalen podpis?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Državni oblak (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
569837 (5244) c3p0
»

Britanska vlada razmišlja o prehodu na OpenOffice (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Pisarniški paketi
7817884 (14799) KoKi
»

Zdravstvo

Oddelek: Problemi človeštva
437128 (4088) LeQuack
»

Münchnski prehod na Linux se nadaljuje (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
20613048 (8421) Matthai
»

Slovenska vlada meni, da je koda Linuxa preveč odprta (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
36433905 (21541) cryptozaver

Več podobnih tem