» »

strani: 1 ... 3 4 5 6 7 8

Utk ::


Raje komunizem kokr tak kapitalizem kokr ga mamo zdaj.

Evo recepta za uspeh linuxa. Prepovedat vse drugo. Zdaj pa vemo, kakšen masterplan imate :)

Hitch-Hiker ::

Šit zdaj smo se pa izdal. :(

KoKi ::

Pa ne bi potreboval majice z napisom "No, I will not fix your computer."

Heh, jaz sem si že zabičal, da ko diplomiram, si moram iskati službo vsaj 100km vstran in se tja kar naselit, hkrati pa nobenemu povedat, da znam kaj naklikat.

Še bolje bi bilo, če bi razložil, da se na Windows nič ne spoznam:
Tečnoba: "Ej, a se ti spoznaš kaj na računalnike?"
Jaz: "Ja, ampak samo na Linux."
Tečnoba: "Kaj pa je to?"
Jaz: "Eh, to je pač nekaj drugačnega, bolj ... čudnega."
Tečnoba: "Aha, no, ker jaz sem včeraj kliknil sem pa sem ..., zdaj pa mi več internet ne dela ..."
Jaz: "Samo malo, verjetno govoriš o Windows-ih, ne?"
Tečnoba: "Ja."
Jaz: "Žal ..."
:)

Ah ja, sanje.
# hackable

bloo ::

lol @ 5. točka
pol pa uletijo s tako...spomnimo:

lani jeseni enkrat je potekalo tekmovanje v hekanju v OS-e Windows, Mac in pa Linux...Windows je seveda klonil prvi, Mac kmalu zatem, noben pa ni odnesu nagrade 20k $$ za vdor v Linux...amm samo to dejstvo bi že moglo bit dovolj...
To win you've got to stay in the game

stuff ::

lol @ 5. točka
pol pa uletijo s tako...spomnimo:

lani jeseni enkrat je potekalo tekmovanje v hekanju v OS-e Windows, Mac in pa Linux...Windows je seveda klonil prvi, Mac kmalu zatem, noben pa ni odnesu nagrade 20k $$ za vdor v Linux...amm samo to dejstvo bi že moglo bit dovolj...


Dejstvo je ta je prvi padu MAC OS. Informativno da ne boš naslednič govoril bedarij. Res pa je tudi, da jim v UBUNTU ni uspelo pridet, ampak UBUNTU je ena distribucija linuxa in to je ogromna razlika, zato še ne pomen da je linux dober :).

terryww ::


Dejstvo je ta je prvi padu MAC OS. Informativno da ne boš naslednič govoril bedarij. Res pa je tudi, da jim v UBUNTU ni uspelo pridet, ampak UBUNTU je ena distribucija linuxa in to je ogromna razlika, zato še ne pomen da je linux dober :).

Linux je samo kernel. Če zapakiraš kernel skupaj s programjem dobiš distribucijo. O kernelu pa se je že pisalo.

Rotty ::

No ker sem se ravno prebil čez vso to solato je zaključek glede Linuxašev takšen kot je pri vegtarijanicih. Ti tudi vsem počes solijo kaj naj jedo in da imajo samo oni prav: pa da je zdravo, pa da ne ubija živali, pa da živiš dlje, pa da je to prihodnost, itd. Na koncu pa vsi več na bolniških kot ostali...

Pač kot je bilo že velikokrat rečeno..razpisi so, prijavite se in oddajte dobre ponnudbe. Naš razpis za workflow je bil izredno ohlapno napisan ravno zaradi tega...pa so se od 7 ponudnikov vse rešitve nanašale na MS platformo. Nikjer ne duha ne sluha o čem drugem...Pač bo potrebno kaj od sebe dati potem pa cepetati z nogicami. Žal!

Pa brez zamere, takšno je moje videnje vsega.

jype ::

Rotty> Na koncu pa vsi več na bolniških kot ostali...

Ne seri. Vegetarijanstvo je (jaz nisem) bistveno bolj zdravo od sodobnega zahodnega mesojedstva, al kako se temu reče.

Je pa najbrž res, da obstajajo vegetarijanci različnih vrst - tudi taki, ki ne jejo ničesar drugega kot "sladoled pa pomfrit u meku".

Rotty> Pač kot je bilo že velikokrat rečeno..razpisi so, prijavite se in oddajte dobre ponnudbe. Naš razpis za workflow je bil izredno ohlapno napisan ravno zaradi tega...pa so se od 7 ponudnikov vse rešitve nanašale na MS platformo. Nikjer ne duha ne sluha o čem drugem...Pač bo potrebno kaj od sebe dati potem pa cepetati z nogicami. Žal!

Nimamo časa, nimamo ljudi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

thramos ::

Em, s primerjanjem in zgledovanjem po komunizmu in vegetarijanstvu boste Linuxaši res daleč prišli :D

kuglvinkl ::

Pa sej ne gre za to, da bi Lunixaši daleč prišli. Seveda, ampak samo posledično. Meni se zdi dolžna skrbnost našega resornega ministrstva, da pozna tudi druge, verjetno cenejše in boljše rešitve. Al se bomo kar naslonili na mnenje korporacij?
Your focus determines your reallity

stuff ::

Nimamo časa, nimamo ljudi.


Pa ja imate tak OS, da vse deluje!
Uporaba linuxa pa ne raste kot plevel.Tu nekaj ne diši :)
Se podpišem pod Rotty-a.

Jst ::

>sem imel pa še blazne probleme s poročanjem na DURS in fineusom

Silverster fineus in pelias... ojojojoj sama izvedba na ravni srednješolskega projekta za maturo.

>Inštaliraj kako razširjeno distribucijo in se prepričaj, da to kar ima
>Vista in bo v win 7 je že imel KDE leta 2006.

Aha, s tem da je vsaka distribucija po svoje nastavila KDE in tisti expermentailni stuff je sedaj šele v KDE4.2 v stanju "deployment use." Sam sem sicer nekaj funkcij uporabljal, a v ubuntu 8.04 mi ni iz prve (monkey style) uspelo nastaviti. Uporabljam namreč openSuse, s tem, da sem pred leti izbiral med različnimi distribucijami za na prenosnik in sem se za opensuse odločil samo zaradi tega, ker mi je bil (KDE Desktop) vizualno všeč in od takrat sem se kar fajn navadil na cake in hakeljce te destribucije.

>Zraven pa ob kavici še postavi DB cluster, pa monitoring sistema, od hw
>do sw. Zakaj se pol sploh neki admini kurčijo naokoli, če pa ti vse znajo
>stare mame?

Hehe, ja ampak res: eni pišejo tako na easy, kot da je Google FileSystem crap, ker so izbrali drugačno odločitev, da uporabljajo navadne SATA diske napram SAS (SCSI), ki se običajno uporabljajo v server okoljih.
Proton decay is a tax on existence.

Matthai ::

Zanimivo je, da kljub temu, da za Linux ni neke podpore odprtokodni programi dosegajo visoke tržne deleže.

Verjamem, da se nekaterim tresejo hlače.

Pa tudi tistim, ki so bili do sedaj navajeni na "lagano" - sami ne najo nič, razen par klikov, če se pa kaj zakomplicira imamo pa MS helpdesk, kjer bodo pomagali.

Taki "sistemcev" pač ne rabimo.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Mavrik ::

8%? 20%? Visoke?
The truth is rarely pure and never simple.

stuff ::

Visok je njihov EGO pa nič druga. Če je toliko expertov za linux tuki gor pa res nevem kaj še sploh delate v sloveniji (slabe plače, slabo okolje....v tujini pa tako ali tako vse gre na linux...idila za vas (ali vas je premalo v hlačah)).

Rajši se kur.ite na vasi kot da ste povprečni v mestu.

BigWhale ::

Kljub vsemu pa se vedno pojavi problem ravno pri končnem uporabniku. Hecno je namreč opazovati nekatere starejše uslužbence, ki so po n letih dela na istem delovnem mestu in v enakem okolju že praktično priučeni, kje se nahaja kakšna ikona, kje datoteke, program,... Tako jim že sprememba v Win okolju prinese probleme pri delu. Za te bi znal bit prehod na Linux šokanten in bi vsaj v začetku potrebovali dobro in številčno tehnično podporo.


Sokanten? Ah daj lepo te prosim. Je eno podjetje presaltalo iz DOS aplikacije na Windows in so v 14 dnevih se tiste najbolj starokopitne babice (dobesedno) posiljale maile in grupne appointmente, da se po sluzbi cela firma dobi na kavi. Takrat se v Group Schedulerju v Windows 95.

Ja, skupaj z Linuxom morjo starejsim ljudem prodati se ventilator, da ne bo kakih tezav, a ne?

 Ventilator za Windows userje, ki so presaltali na Linux.

Ventilator za Windows userje, ki so presaltali na Linux.

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: kuglvinkl ()

terryww ::

No, mislim, da lahko počasi zaključimo debate okoli varnosti in prijaznosti do uporabnika in se raje osredotočimo na problem, da je odločitev šla mimo cele odprtokodne skupnosti in temelji samo na nekih čudnih mnenjih (citirajo recimo mednarodno poročilo, da linux še ni dovolj uporabniku prijazen, nikjer pa, da je linux očitno dovolj prijazen do francoskih policistov, ki so prišparali miljone [vir: http://arstechnica.com/open-source/news... ]). Taka enostranska mnenja pač težko človek označi za kaj drugega kot lobiranje.

Na mailing listah Lugosa so sicer neke debate, ampak tudi nič konstruktivnega. Kako to, da recimo v Kiberpipi niso nič organizirali? Velja ja za prepoznaven računalniški center v naši regiji in daleč okoli v tujini. Lahko bi recimo povabili poslance na okroglo mizo na to temo kjer bi svoja stališča prestavili:
- predstavnik Microsofta,
- predstavnik odprtokodne skupnosti v Slo.,
- slovenska podjetja, ki uporabljajo MS rešitve,
- podjetja, ki uporabljajo odprtokodne rešitve.

Vsak bi imel recimo 15 min časa, da pove svoje, na koncu pa bi odgovarjali vsi skupaj na vprašanja iz občinstva. Sicer ne vem kako je s predstavnikom slovenske odprtokodne skupnosti, ampak nekdo bi lahko predstavil prehode drugih vlad/organizacij na odprtokodne sisteme in povedal na katere probleme so naleteli, kako jih rešli in kako se je obneslo na dolgi rok ter demonstriral na kratko uporabo kake distribucije, da vidijo, da ni to neki strah s strmo krivuljo učenja. Sigurno je kdo tukaj iz Kiberpipe in verjetno ne gledajo mlačno na vse skupaj. Torej, a imamo kak plan glede recimo okrogle mize?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: terryww ()

Hitch-Hiker ::

Vsak bi imel recimo 15 min časa, da pove svoje, na koncu pa bi odgovarjali vsi skupaj na vprašanja iz občinstva. Sicer ne vem kako je s predstavnikom slovenske odprtokodne skupnosti, ampak nekdo bi lahko predstavil prehode drugih vlad/organizacij na odprtokodne sisteme in povedal na katere probleme so naleteli, kako jih rešli in kako se je obneslo na dolgi rok ter demonstriral na kratko uporabo kake distribucije, da vidijo, da ni to neki strah s strmo krivuljo učenja. Sigurno je kdo tukaj iz Kiberpipe in verjetno ne gledajo mlačno na vse skupaj. Torej, a imamo kak plan glede recimo okrogle mize?


Ni slaba ideja tole.

bibip ::

Enkrat je bilo že eno soočenje (malo pred novim letom ali po njem), mislim da na RTS. Bili so en poslanec, predstavnik MS slo, ena firma, ki ima odprto kodo v uporabi, ena firma, ki dela z linuxom, pa še ena dva. Zanimiva debata.

Ne vem, če obstaja kje na netu posnetek. (nisem našel)

terryww ::

@SD-kartica
Ja saj. Ne pravim, da bi poslance stlačli v open source bunker in jih tam bombandirali o oh in sploh lepotah recimo Ubuntuta. Kiberpipa je en tak fajn (prepoznavni) center po moje za take stvari. Vsak bi povedal svoje stališče, verjetno pa bi bilo najzanimiveje slišati o podjetjih, ki konkurirajo na svetovnem trgu in njihovi infrastrukturi in izkušnjah. Pač, da se pove, da svet ni črno bel, ampak je v 32-bitnih barvah :)

terryww ::

@bibip
Mislim, da bi bil najvažnejši del take okrogle mize ravno zadnji del - ko poslanci in ostali sprašujejo kar jih zanima. Če je bilo na RTS verjetno ni noben recimo okvirno predstavil kaj glede prehodov tujih vlad/organizacij na odprto kodo ali pa mogoče nazaj na MS. Zraven tega bo tam mešana publika in bodo najverjetneje posamezniki svoja stališča goreče zagovarjali in ostali bodo odgovarjali. Kar na nekaj predavanjih so imeli voditelja, ki zgleda sposoben ohraniti debato na nivoju resnih argumentov in se izogibat flamingu. Skratka pogovor med enim in drugim taborom in izmenjava izkušenj. Po branju predloga ministrstva, je IMHO taka odprta debata zelo dobrodošla, ne pa, da se o takih stvareh odloča za zaprtimi vrati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: terryww ()

Hitch-Hiker ::

ampak je v 32-bitnih barvah

Tudi 64-bitnih je dost stabilen. :))

Rotty ::



Pa tudi tistim, ki so bili do sedaj navajeni na "lagano" - sami ne najo nič, razen par klikov, če se pa kaj zakomplicira imamo pa MS helpdesk, kjer bodo pomagali.

Taki "sistemcev" pač ne rabimo.


Vedno ko berem te tematike se prej ko slej pojavi ta argument. Ne vem zakaj se vam zdi, da si večji car, če moraš za eno opravilo znati zadevo zakomplicirati. Če bi tako razmišljali v pretekosti, bi še vedno sedeli ob ognju v jamah, ker bi bili carji, če bi bilo naše življenje zakompicirano.
Fuj in fej vžigalnik, če si pa car, ko se pol ure matraš z drgnjenjem palice in polena :D
Namesto, da bi Linuxaši težili k tem, da bi se vse poenotilo in poenostavilo ter tako približalo ljudskim množicam, se izogibate temukot hudič križu in v isti sapi jamrate o slabi razširjenosti.
Koliko ljudi bi pa z užitkom vozilo avto, če ti še ne bi imeli sinhrona in bi prestavljali navzol z medgasom? Sam bi bili pa carji, če ne bi škrtalo in bi bilo zato šoferjev za vzorec.

terryww ::

@Rotty
Se strinjam, zato se je pa razmah linuxa na desktopih bistveno pohitril s predstavitvijo Ubuntu distribucije, ki ne zahteva dela v terminalu in strme krivulje učenja. Verjetno se najde kje na netu slika za Virtualbox pa sprobaš za finto al pa z LiveCD, LiveUSB varianto.

oldguy ::

Namesto, da bi Linuxaši težili k tem, da bi se vse poenotilo in poenostavilo ter tako približalo ljudskim množicam, se izogibate temukot hudič križu in v isti sapi jamrate o slabi razširjenosti.


Kakor kje. SMB file sharing, npr., mi dela enako na 1001 distribuciji, z Visto na XP ali 98 imam še danes (leta po izidu) včasih probleme...

Rotty ::

@jmakov
Super, me resnično veseli! OK desktope imamo, kako je pa pri serverjih, ker zadeva gre od vrha navzdol? Torej če IT reče ne za serverje, potem je ne tudi za desktope.

@oldguy
Popravi me če se motim, vendar je to bolj izjema kot pravilo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Rotty ()

Matthai ::

Vedno ko berem te tematike se prej ko slej pojavi ta argument. Ne vem zakaj se vam zdi, da si večji car, če moraš za eno opravilo znati zadevo zakomplicirati. Če bi tako razmišljali v pretekosti, bi še vedno sedeli ob ognju v jamah, ker bi bili carji, če bi bilo naše življenje zakompicirano.
Fuj in fej vžigalnik, če si pa car, ko se pol ure matraš z drgnjenjem palice in polena :D


Ravno obratno je. Sistemcev, ki sami brez MS supporta niso sposobni narediti nič - ne rabimo.

Sicer pa so francoski policisti ugotovili, da je administriranje Linux mašin bolj enostavno - zakaj potem uporabljati bolj komplicirano in dražjo rešitev? Zaradi lenobe ""sistemcev""?
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

hruske ::

> bibip Enkrat je bilo že eno soočenje (malo pred novim letom ali po njem), mislim da na RTS. Bili so en poslanec, predstavnik MS slo, ena firma, ki ima odprto kodo v uporabi, ena firma, ki dela z linuxom, pa še ena dva. Zanimiva debata.

Lahko tu najdeš oddajo?
http://www.rtvslo.si/odprtikop/search/?...
Errarum humane est.

Matthai ::

Pri serverjih bi rekel,da je vzdrževanje precej bolj enostavno v Linuxu kot v Winsih.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Daedalus ::

Visok je njihov EGO pa nič druga. Če je toliko expertov za linux tuki gor pa res nevem kaj še sploh delate v sloveniji (slabe plače, slabo okolje....v tujini pa tako ali tako vse gre na linux...idila za vas (ali vas je premalo v hlačah)).

Rajši se kur.ite na vasi kot da ste povprečni v mestu.


Linux admini mamo daljše in lahko dlje časa f*kamo. To je znano dejstvo.

Kako to, da recimo v Kiberpipi niso nič organizirali? Velja ja za prepoznaven računalniški center v naši regiji in daleč okoli v tujini. Lahko bi recimo povabili poslance na okroglo mizo na to temo kjer bi svoja stališča prestavili:
- predstavnik Microsofta,
- predstavnik odprtokodne skupnosti v Slo.,
- slovenska podjetja, ki uporabljajo MS rešitve,
- podjetja, ki uporabljajo odprtokodne rešitve.

Vsak bi imel recimo 15 min časa, da pove svoje, na koncu pa bi odgovarjali vsi skupaj na vprašanja iz občinstva. Sicer ne vem kako je s predstavnikom slovenske odprtokodne skupnosti, ampak nekdo bi lahko predstavil prehode drugih vlad/organizacij na odprtokodne sisteme in povedal na katere probleme so naleteli, kako jih rešli in kako se je obneslo na dolgi rok ter demonstriral na kratko uporabo kake distribucije, da vidijo, da ni to neki strah s strmo krivuljo učenja. Sigurno je kdo tukaj iz Kiberpipe in verjetno ne gledajo mlačno na vse skupaj. Torej, a imamo kak plan glede recimo okrogle mize?


Brez skrbi, se spremlja. In glede na to, da je očitno kar nekaj ljudi pripravljenih kaj naredit, se bo verjetno organiziral kak dogodek na to temo.

Pa seveda so takrat vabljeni vsi win advokati, pa da vidimo kolko ste glasni (in prepričljivi) v živo. Sploh Rotty in stuff sta vabljena, da se kdaj oglasita v Pipo. In se lahko vsedemo na kako pijačo, pa rečemo kako o OSS vs closed source. Če so cojones seveda, se prikazat tja in debatirat.

Koliko ljudi bi pa z užitkom vozilo avto, če ti še ne bi imeli sinhrona in bi prestavljali navzol z medgasom?


Prestavljanje z medgasom navzdol je tehnika, ki se uporablja pri vožnji z dirkalnimi avtomobili. Na avtomatike navajeni nesposobneži pa seveda mislijo, da je to nekaj čudnega.

edit - typoz
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

Icematxyz ::

Če bi realno na celotno ali vsaj večino računalnikov v javni upravi uvedli linux + open office a mislite da res ne bi to bila neka "univerzalna" in dogovorjena zadeva?

Kjer bi bilo v zelo kratkem času vsakemu notranjemu vzdrževalcu jasno kaj in kako mora narediti? Saj pa ne bi vsak potem svoje distribucije z interneta nalagal in po svoje nastavljal računalnikov. Tudi zahteve pri nakupu računalniške opreme bi vsebovale kriterje kot so niska cena, podpora in kompatibilnost.

Utk ::

Daedalus in ostali, čisto dobronamerno vam povem, da sem že od dosti ljudi slišal, pa tudi sam opazil, da ko imajo linuxaši kakšno predstavitev, okroglo mizo ali karkoli podobnega, ponavadi tako arogantno nakladajo kako je njihov linux ali nek drug program oh in sploh, in kako vse podobno na windowsih sux, da se publiki vse skupaj zagrauža (razen tistim, ki so že itak vaši), nazadnje pa ugotovijo, da tudi če je tist program res super, tam niso nič pokazali niti nič konkretnega povedali kaj je res tako boljšega. In potem ko grejo domov, vejo isto kot prej, na "linuxu vse dela" in "vse je zastonj". Kaj je to "vse", in kako "zastonj" to je, pa nimajo pojma. Zato bolj malo "kupijo". Tudi če jih bi zanimalo, jih linux mojstri znajo odvrnit. Učte se od MS-ja.

terryww ::

Daedalus in ostali, čisto dobronamerno vam povem, da sem že od dosti ljudi slišal, pa tudi sam opazil, da ko imajo linuxaši kakšno predstavitev, okroglo mizo ali karkoli podobnega, ponavadi tako arogantno nakladajo kako je njihov linux ali nek drug program oh in sploh, in kako vse podobno na windowsih sux, da se publiki vse skupaj zagrauža (razen tistim, ki so že itak vaši)


No, MS dela isto. Dovolj je napisat v googel "youtube balmer". Rezultat recimo :
- Win 1.0 .
- Win xp

Namesto takih flamingov na okrogli mizi bi lahko vsak demonstriral sistem. Recimo Synaptic v Ubuntuju in avtomatsko posodabljanje VSEGA nameščenega programja. V win pa recimo active directory, point&click install. Ali še boljše - po predavanjih bi lahko iz publike spraševali kako se na sistemu opravi neko pogosto opravilo (printanje, pošiljanje emailov ipd.). Win guy pokaže svoje, lnx guy svoje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: terryww ()

bibip ::

@jmakov
No, oddaja je bila bolj mlačna. Vsak je nekaj povedal in vlekel vsak na svojo stran. Ni bilo pa nič ostrega.
Edino tisti od MS-a je mogoče malo bolj poveličeval MS. Mu nimaš kaj zameriti.
Je bilo pa še kar zanimivo.

@hruske
Oddaja je bila na RTS (mogoče na nettv), kar ni pod MMC.

Mogoče je kje na youtube ali temu podobnem. Samo nisem našel.

Lahko pa vprašaš na RTS, če imajo kakšno flash kopijo kje obešeno.

terryww ::

@bibip
Po moje je pri takem soočenju dovolj prostora, da ima vsak svoj pravprav. Kot rečeno, MS ima svoje rešitve, linux svoje. Kar bi bilo po moje dobro je, da bi recimo poslanci ocenili kaj rabijo, bodo delali in če za to res rabiš plačat za licenco. Recimo če rabiš samo nadomestek Officu, ni problema, laufa alternativa na zastonjskem sistemu in na linuxu imaš isto ikono in ni problema s prehodom. Saj, konec koncev oba sistema omogočata iste funkcije, razlika je v implementaciji le te. Za neko funkcijo se moreš bolj potrudit v MS okolju (recimo naštimat NFS strežnik), za kaj drugega pa je več dela na linuxu (recimo problemi z gonilniki za nekatere grafične (tudi uradni gonilniki znajo bit zelo hroščasti)). Tako da, naj ocenijo kaj rabijo, kaj bodo delali in si izberejo okolje, v katerem bodo lahko delali čim bolj produktivno in po možnosti čim bolj poceni. Ideja o okrogli mizi prihaja ravno zato, ker nikjer nisem zasledil, da bi ljudje, ki bodo s tem delali, lahko ocenili katera platforma jim bolj ustreza in je cenejša.

Kot rečeno, če rabijo samo nadomestek za Office, ni problema. Če imajo infrastrukturo kot recimo active directory ipd. pa se pač more razmislit kako s tem delat ali pa s čem nadomestit. Skratka, to po mojem manjka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: terryww ()

Matthai ::

Linux admini mamo daljše in lahko dlje časa f*kamo. To je znano dejstvo.

Ne, ne.

Windows admini se dlje časa f*kajo s svojim sistemom. :D
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

bibip ::

@jmakov
To je čisto res. Se strinjam.

Pri teh ocenah je bilo malo posplošeno s preprostim "gostilniškim" razmišljanjem. Ve se, da je sedaj večina na MS-u. Nikjer pa ne piše, kako so prišli do teh zaključkov (vsaj sam nisem zasledil...).

Škoda, da so "pri nas" skoraj čisto gluhi za take stvari. Razlogov je gotovo več. Tudi lobiji (denar) in strah trenutnih "strokovnjakov" pred neznanim.

Seveda ni težko nekoga, ki nič ne ve o teh zadevah potem prepričevati, da je "zastonj" lahko dražje. Potem pa tako radi omenjajo Avstrijce.

Če bi se zadeve pametno lotili, ovir ni.

Seveda pa drži, kot si napisal. Če se rabi namenska zadeva, pa se ostane na njej. Pisarniška orodja (teh je največ) pa ni potrebe, da se plačuje, če obstaja cenejša alternativa.

Sem za, da bi bilo več takšnih sestankov. Dobro bi bilo, da bi se tam tudi kaj dogovorili in ne samo pogovarjali.

Sam se sprašujem:"Zakaj ne?"

Matthai ::

OK, bom malo konstruktiven in bom povedal kaj si v resnici mislim o tem.

Ni dvoma, da je bila raziskava narejena zanič. Vendar dvomim, da gre pri tem za korupcijo. Prej bi rekel, da gre za neznanje, pa morda niti ne pisca raziskave ampak morda naročnika, ki je naročil "papirnato" raziskavo in ni zagotovil sredstev za obsežnejše testiranje.

Vsekakor je smiselno opozoriti na pomanjkljivosti v raziskavi in od vlade terjati, da se zadeve loti resno in strokovno. Smiselno je tudi organizirati javno soočenje mnenj glede tega in nanj povabiti tiste tri mandeljce iz Državnega zbora. Da bodo vsaj vedeli o čem govorijo. O opensource težko govoriš, če ga ne poznaš. Poznati pa pomeni uporabljati dlje časa.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

BlueRunner ::

Pri ugledu ne pomaga niti to, da so izjave predstavnika MJU medsebojno kontradiktorne.

Osnovna točka, ki jo prikaže (odprtokoden rešitve niso varne) je avtomatično pobita z izjavo, da se Linux (predvidevam, da GNU/Linux) uporablja na strežnikih, kjer so varnostne zahteve običajno veliko strožje.



Linux vs. GNU/Linux je ogromna razlika in strokovnjaki bi morali v javnosti paziti, kdaj uporabljajo kater izraz. Linux je ime jedra (ang. kernel). Celotna distribucija pa je zgrajena na osnovi drugih produktov, pri čemer izstopajo GNU-jeva orodja, ki vzpostavljajo UNIX-u podobno sistemsko okolje (recimo po POSIX standardu). Zato je pravilno, da se v splošnem reče GNU/Linux, konkretno pa se navede poimensko distribucijo. Nikoli pa ni dobro uporabljati ime Linux v splošnem, ker to označuje samo eno komponento celotnega operacijskega sistema.

thramos ::

Daedalus in ostali, čisto dobronamerno vam povem, da sem že od dosti ljudi slišal, pa tudi sam opazil, da ko imajo linuxaši kakšno predstavitev, okroglo mizo ali karkoli podobnega, ponavadi tako arogantno nakladajo kako je njihov linux ali nek drug program oh in sploh, in kako vse podobno na windowsih sux, da se publiki vse skupaj zagrauža (razen tistim, ki so že itak vaši), nazadnje pa ugotovijo, da tudi če je tist program res super, tam niso nič pokazali niti nič konkretnega povedali kaj je res tako boljšega. In potem ko grejo domov, vejo isto kot prej, na "linuxu vse dela" in "vse je zastonj". Kaj je to "vse", in kako "zastonj" to je, pa nimajo pojma. Zato bolj malo "kupijo". Tudi če jih bi zanimalo, jih linux mojstri znajo odvrnit. Učte se od MS-ja.


Podpis pod tole.
Sicer sem sam odkril vse prednosti linuxa in ga uporabljam, ampak mi linux skupnost s svojo aroganco ni prav nič pripomogla k tem, kvečjemu odbijala ...

knesz ::

Vem da je tole offtopic.
Zgoraj napisano ne velja samo za linuxaše, ampak nasplošno za vse g33ke, kateri so morali znanje pridobiti sami.
Zanimivo je primerjati nivo debate z nekim MSCA ali MSCE ter linux majstrom.
Saj, če pogledamo samo ta forum: ko nov uporabnik pride z vprašanjem o neki banalnosti, 95% folka tuli v en glas "Googl" in "iskalnik", moderatorji pa zaklenejo temo. Tisti pa, ki so že nekaj časa tukaj, pa niti ne upajo prašat simpl stvari.
Zgledujte se malo po Howtoforge ter delite znanje v duhu odprtekode :)

misek ::

Sicer sem sam odkril vse prednosti linuxa in ga uporabljam, ampak mi linux skupnost s svojo aroganco ni prav nič pripomogla k tem, kvečjemu odbijala ...
S temle se kar strinjam. Tudi sam sem pred davnimi časi (8 let nazaj) moral začeti uporabljati Linux kot sekundaren sistem. Najpogostejši odgovor na moja začetniška vprašanje je bil "poglej v manual". Niti začetnih pointerjev nisem dobil, da bi hitreje našel. Problem je bil, da sploh nisem natančno vedel, kaj iskati in v čem je problem. Pa nisem bil tip človeka, ki ne bi znal sam reševati problemov.

bibip ::

Velikokrat je tudi problem, da začetniki premalo opišejo problem.
Sem večkrat videl:
-"Ne prepozna mi diska. Nič nisem naredil."
-"Driverji se nočejo inštalirat. Pa en error mi ven vrže."
-"Nič ne gre inštalirat. To je zanič. Grem nazaj na windowse. Linuxi so za geeke."

Ko sam kaj takega vidim, grem naprej. Takih enostavno ne prosiš, naj delijo probleme s teboj.

Ko sem sam imel problem, sem ga samo opisal kolikor se ga je dalo. Kratko in jedrnato. Vedno, vedno, vedno je nekdo priskočil na pomoč. Problem se je našel in večinoma odpravil.

Seveda se velika večina rešitev najde po forumih in blogih. Redko si prvi s kakšnim problemom.

Razjezijo me pa tudi taki, ki odprejo temo, pa na koncu napišejo:"I solved the problem. Thank you." Bemti, kako? Vzemi si tistih par minut, pa napiši.

jype ::

Sprašujete na napačnem koncu. Na lugos-list@lugos.si se prijavite.

BigWhale ::

Daedalus in ostali, čisto dobronamerno vam povem, da sem že od dosti ljudi slišal, pa tudi sam opazil, da ko imajo linuxaši kakšno predstavitev, okroglo mizo ali karkoli podobnega, ponavadi tako arogantno nakladajo kako je njihov linux ali nek drug program oh in sploh, in kako vse podobno na windowsih sux, da se publiki vse skupaj zagrauža (razen tistim, ki so že itak vaši),


Res? Na katerih okroglih mizah si pa ze bil? In tisti tvoji 'dosti ljudi'? Me zanima.

Daedalus ::

Daedalus in ostali, čisto dobronamerno vam povem, da sem že od dosti ljudi slišal, pa tudi sam opazil, da ko imajo linuxaši kakšno predstavitev, okroglo mizo ali karkoli podobnega, ponavadi tako arogantno nakladajo kako je njihov linux ali nek drug program oh in sploh, in kako vse podobno na windowsih sux, da se publiki vse skupaj zagrauža (razen tistim, ki so že itak vaši), nazadnje pa ugotovijo, da tudi če je tist program res super, tam niso nič pokazali niti nič konkretnega povedali kaj je res tako boljšega.


Lej, na forumu se mi s fanboyi ne da ubadat in pol ponavadi fašejo na pol zafrkantske odgovore z nekaj arogance. Ko se bom šal delavnice Linuxa v Kiberpipi (upam da kmal, če le ne bo v službi preveč noro), bom pa seveda ubral malo drugačen ton. Predvsem se bo uporabil pristop, ki ga vedno uporabim - ko me kdo v živo vpraša kaj glede prehoda na Linux mislim/priporočam/svetujem, povem, kaj je za pričakovat, kaj ni za pričakovat, s katerimi programi so težave, ipd. V Kiberpipi se občasno ljudje, ki prostovoljčimo tam, ubadamo s težavami naključnih obiskovalcev - od win do lin okolij. Včasih tudi s pomočjo pri inštalacijah in/ali odstranjevanjem nesnage. Pa se nam ne bi blo treba.

Z nekimi pametnjakoviči, ki se na prvo žogo derejo "pojma nimaš!!!111onoenoenoe", pa ne bom prijazen, se razume. So pa, kot sem že napisal, vedno vabljeni, da se oglasijo, me poiščejo (sam vprašajo po istem nicku, kot ga imam tu) in pol lahko debatiramo o marsičem. Jim z veseljem tud razkažem, kakšno infrastrukturo mamo postavljeno, kje so težave/prednosti in pol rečemo kako o podobnih rešitvah na drugih platformah.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Poldi112 ::

>Saj, če pogledamo samo ta forum: ko nov uporabnik pride z vprašanjem o neki banalnosti, 95% folka tuli v en glas "Googl" in "iskalnik", moderatorji pa zaklenejo temo. Tisti pa, ki so že nekaj časa tukaj, pa niti ne upajo prašat simpl stvari.

Zanimivo. Jaz sem bil ravno zdaj pozitivno presenečen, ko se mi ni dalo pomagati v eni temi o mislim da linksys routerju, ker osebi ki je spraševala, ni bilo čisto nič jasno. Pa so se vseeno našlji ostali in mu pomagali.

In veliko težav uporabnikov rešimo. Vseh seveda ne. In če je res banalnost je prav da se pove da lenobe pa pač ne podpiramo. Nismo tu zato da rešujemo domače naloge srednješolcev.
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

bluefish ::

sploh pa je slej ko prej potrebno človeka naučiti, da se z vsako banalnostjo ostali pač ne bodo ukvarjali in da veliko hitreje dobi identičen problem in kup uporabnih rešitev, če miško premakne za nekaj pedi in v search bar brskalnika vnese napako ali problem,...

terryww ::

@jype
Hvala.

Skratka, na lugos-list sem objavil sveje pismo Kiberpipi v upanju, da bodo organizirali dogodek. Veliko je bilo povedanega, a glede odločitve vlade se ni nič spremenilo. A ima kdo kako mnenje o sami izpeljavi ali organizaciji dogodka?

Matthai ::

Kolikor vem Kiberpipa že resno razmišlja o tem dogodku, pripravlja pa se tudi neko odprto pismo.

Mislim, da bi morali povabiti tudi tiste tri poslance - potem bodo prišli tudi novinarji. Pa ne bi škodilo, če pride še kdo iz opozicije. Nekateri posamezniki iz NSi imajo o odprti kodi - kolikor vem - kar izdelano stališče.

Zelo fino bi bilo dobiti še koga iz MJU.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas
strani: 1 ... 3 4 5 6 7 8


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nov intervju: Matjaž Kaše, tisti državni uradnik, ki v službi uporablja Linux (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina
26227536 (4358) GTX970
»

Komisija za preprečevanje korupcije izdala mnenje glede ravnanja MJU v postopku nabav

Oddelek: Novice / NWO
394998 (3535) Matthai
»

Slovenska vlada meni, da je koda Linuxa preveč odprta (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
36425027 (12663) cryptozaver
»

Britanska vlada podprla odprto kodo

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
172477 (1664) G-man
»

Hrvaška sprejela odprtokodno direktivo

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
493973 (1721) Stepni Volk

Več podobnih tem