Slovenska vlada meni, da je koda Linuxa preveč odprta

No to je čist res. Če bi Linux ratal full popularen, bi se precej hitro nabralo ogromno lukenj.

Oz. z drugimi besedami: Če bi Linux ratal full popularen, bi se precej hitro popravilo ogromno lukenj.

Bolj se ne bi mogel strinjati s Looooooko.
Če znaš namestiti Linux spremljaš novičke še ne pomeni da si nwm kak expert za to. In takih se največ tu znajdi in piše bedarije v stilu to "sucks" ono "rox".

+1

Gand, ni si treba kej dost buče razbijat. Sestavi se primeren, predsvem pa strokoven odvziv na tole pisanje in se ga pošlje tem trem, ki so zastavili poslansko vprašanje. Druga pot so mediji, ki bi z veseljem namočili tudi te tri, ki so se s tem bullshitom zadovoljili.

sokol11, drugič preberi, kaj piše.

> Earlier today Google announced Google Sync, which is made possible by a patent license they obtained from Microsoft covering Google’s implementation of the Microsoft Exchange ActiveSync protocol on Google servers

Na Linuxu laufajo nekaj, za kar ima Microsoft patent.

drejc, me ni z Microsoft rešitvami... saj so primerne za srednja podjetja, potem pa počasi kar odpovejo. Pojdi vprašat Googla ali bi lahko shajal z MS rešitvami. Kaj Googla - pojdi vprašat slovensko Zemanto.

Matthai, verjetno bi lahko. Del stvari smo morali iz Windows only kode preportat na Linux. Izbira Linuxa je bolj povezana s teamom ljudi, ki se je zbral in njihovo ekspertizo kot kaksno sveto vojno linux vs. windows.

Kot del Bizspark programa nam je Microsoft itak dal vse njihove programe in licence zastonj, tako da tudi ni vprasanje denarja.

čudi me predvsem zapostavljanje Firefoxa, ki ima pri nas prevladujoči delež. Tako še vedno ostajajo na IE, največkrat pri verziji 6, ki je z današnjimi standardi tako rekoč popolnoma skregan.

Še enkrat:
Pojdi vprašat Googla ali bi lahko shajal z MS rešitvami

Em, normalno, da Google uporablja tudi Windows. Vprašanje je, če bi iskalnik in backend database lahko tekla na Windows? Odgovor je: NE.

Gandalfar: si prepričan - glede na performance in enostavnost upravljanja, ki vam ga nudi Linux? Se pa strinjam, če bi v Zemanti delali idioti, ki znajo samo Windows, Zemanta kaj dosti izbire ne bi imela - bi bila pač zgolj povprečno slovensko podjetje. (Mislim, da znanje tam zaposlenih in uspeh firme nista zgolj naključje).

drejc: slučajno poznam ravno informacijski sistem MNZ in policije ter njihove potrebe. Mislim, da bi z nekoliko bolj sposobnimi sistemci komot shajali z Linuxom.

Aja, je pa problem, če sistemci leta 2009 ne vedo, da Lotus Notes obstaja tudi za Linux in da starejše Win verzije laufajo v Linuxu preko Wine.

prašanje je, če bi iskalnik in backend database lahko tekla na Windows? Odgovor je: NE.

Zakaj že?

Imamo. (Hint: Live Search)

Ne razumem zakaj vsi php in mysql tako povišujete kot da je nevem kaj. Php ne seže niti do kolen asp.net, struts 1 ali 2 ali jsf. Mysql pa ga tudi MSSQL, DB2, Oracle povozijo.

Glede linuxa v javnih ustanovah pa bi vrjetno bli stroški za prehod hudo visoki še posebej za izobraževanje. Potem pa je še tu vprašanje podpore ali sploh obstaja primerna podpora za open source rešitve pa če obstaja koliko stane.

Ne razumem zakaj vsi php in mysql tako povišujete kot da je nevem kaj. Php ne seže niti do kolen asp.net, struts 1 ali 2 ali jsf. Mysql pa ga tudi MSSQL, DB2, Oracle povozijo.

Zakaj že? Resno me zanimajo argumenti. Php je dovolj dober za celi Yahoo. Poganja facebook, twitter, digg, pa še cel kup strani, ki imajo dnevno par deset miljonov hitov. Na splošno je LAMP gonilo web 2.0

> Doma driver za linux iščeš 3 dni

Ma ja, predn linux preisce cel svoj kernel kje se driver skriva... 3 dni minimalno...

> Od kdaj, pa sta ti mnz ali javna uprava vzgled za dobro izbiro tehnologije ?

Ker če mi nek anti windows - vlada bi lahko nucala linux junak tupi kaj se kje uporablja bi lahko tam videl da za server side - workflowe nucajo tudi oracle in ibm j2ee rešitve na z/os in linux strežnikih rade vole povem da ni tako..ali je to dobra izbira ali ne (pustmo php+mysql - sta joke), je stvar debate.

Kako je z desktopi sem pa že povedal. Pomoje so predlogi z full linux alternativo kot Pahorjeve samoplačniške kave..o drobižu se pogovarjamo napram pogodbam ki jih za sabo potegnejo.

Jest vsem "alternativcem" in open source strokovnjakom polagam na srce, da odprejo eno ali dve firme, najamejo lobista, se prijavijo na naslednji razpis in sestavijo ponudbo they can't refuse. Čas krize bi vam moral biti voda na mlin. Resno.

Tisti ki vneto povzdigujete Apache+MySQL kombinacijo očitno še niste delali na kakšnem resnejšem projektu. Ta platforma je za hobi projekte. Za resnejše zadeve se uporabljajo boljše rešitve (že Nginx in Postgre je boljša kombinacija če hočete ostati odprtokodni).

Normalno da bi lahko marsikaj poganjal samo dosti manj optimalno kot kaj boljšega. Zakaj bi kupil avto in se potem vozil z zategnjeno ročno?

Doma driver za linux iščeš 3 dni (za windowse če ga 15min si pošasen) probi to naredit v službi.

Če si nesposoben buhtelj, pol to drži, ja. Sam v tem primeru govorimo o malo bolj nadzorovanem okolju, kjer se prej pač preveri, kaj je s hw-je in supportom zanj. Sej pravim - vsi tisti, ki nikol niste postavili ali vsaj sodelovali pri postavljanju in vzdrževanju okolja za vsaj par deset/sto (idealno par (deset)tisoč) uporabnikov, itak pojma nimate, o čem govorimo.

BigWhale - Apače je pa fork bomb. Nginx dela čisto ok, sam malo ga je treba znat zdresirat Ne grepa vsakega vsepovsod tlačit, seveda.

Jest vsem "alternativcem" in open source strokovnjakom polagam na srce, da odprejo eno ali dve firme, najamejo lobista, se prijavijo na naslednji razpis in sestavijo ponudbo they can't refuse. Čas krize bi vam moral biti voda na mlin. Resno.

Dokler vlada kalkulira na tri leta, to pač ne bo šlo. Bomo pa lobirali in tečnarili, brez skrbi. Če se pa kdaj pojavi kaka resna opcija še firmo zalavfat - why not?

Kako je z desktopi sem pa že povedal. Pomoje so predlogi z full linux alternativo kot Pahorjeve samoplačniške kave..o drobižu se pogovarjamo napram pogodbam ki jih za sabo potegnejo.

S tem, da ti ena izbira potegne še stroške obnavljanja licenc, ki pa niso drobiž. Pogodbe maš pa v vsakem primeru, ja.

Eh, tukaj sploh ni vprašanje ali eno ali drugo. Potrebno je živeti z obojim. Vlada naj poskrbi predvsem za odprte standarde pri izmenjavi dokumentov in s tem tudi na tem področju pusti konkurenci, da normalno zadiha. Torej, javni servisi (spletne strani, pošiljanje podatkov, ipd.) ne smejo pogojevati določene rešitve, kaj pa delajo interno, ni tako pomembno - seveda v mejah normale, razne anomalije tipa pediatrična klinika ali šentviški predor je potrebno preganjati tudi na tem področju.

To je definitivno prvi korak. E-uprava in podobne storitve morajo biti podprte na več OS-ih, brskalnikih in raznih kombinacijah obeh. To, da je v nekaterih primerih e-poslovanje z državo predpisano, deluje pa sam na Win/IE kombinaciji je kretenizem. Ali pa način subvencioniranja določenega sw vendorja. Ko se to poštima, pa težiti naprej. Sej kot kaže, bojo določene javne službe itak same rajši prevekslale, kot pa da čakajo na blagoslov vlade.

Matthai> Se popravljam. Baza podatkov in iskalnik bi vsekakor lahko tekla na Winsih.

Ne bi mogla, ker bi licence za googlov cluster stale veliko preveč.

Matthai> Gandalfar: si prepričan - glede na performance in enostavnost upravljanja, ki vam ga nudi Linux?

Mislim, da bi bili glavni cokli razvoja nezmožnost temeljite diagnostike programja ob nedostopnosti izvorne kode in nezmožnost popravljanja napak oziroma spreminjanja optimizacijskih odločitev, kar bi tudi bila posledica nedostopnosti izvorne kode. Vse ostalo bi šlo. Sčasoma bi sicer programje postalo precej dražje, a od začetka Microsoft danes že mora dati večino reči zastonj, če želi sploh biti "in on the game", poleg tega pa razvojna orodja na Windows prav nič ne zaostajajo (razen omenjenih dveh lastnosti) za tistimi v odprtokodnem svetu. Če bi zaradi poljubnega razloga bili prisiljeni uporabljati Windows, bi verjetno uporabljali prosto programje nad Windows.

Težave bi imeli tudi z oddaljenim dostopom do strežnikov z navadnih mobilnih telefonov (kar je godsend, ker "dežurni" ne rabijo več ždet nekje blizu mašine oziroma trogat s seboj prenosnika).

Če si nesposoben buhtelj, pol to drži, ja. Sam v tem primeru govorimo o malo bolj nadzorovanem okolju, kjer se prej pač preveri, kaj je s hw-je in supportom zanj. Sej pravim - vsi tisti, ki nikol niste postavili ali vsaj sodelovali pri postavljanju in vzdrževanju okolja za vsaj par deset/sto (idealno par (deset)tisoč) uporabnikov, itak pojma nimate, o čem govorimo

.

Pojma nimaš ti ! Še vedno laufaš 10 let staro mašino ali pa vsaj 5 let starim chipsetom (po tvojih odgovorih očitno). V vednost nudim support nekje 200 uporabnikov (windows OS + desktop).

Kot so napisal: ubuntu,firefox ter openoffice (to je tako ozko gledano, da še dober da na slo-tech znajo komentar oddat) pa brez zamere.

Spoštujem linuxače, ki razvijo itd..., ne pa pingvinov ( uporabljajo ubuntu,firefox,openoffice ), ki pametujejo kako je to super za nekaj več kot sto, tisoč uporabnikov.

Ali menite, da bi recimo objava kaksnega embedded vojaskega softwara, ki krmili letalo oz. njegove funkcije naredilo zadevo bolj varno?

Tu se gre za dokaj razumljivo skrivanje kode. Nočeš namreč, da te Kitajci najprej skopirajo, pol pa še poownajo z izboljšanim sw-jem. Čeprav bi znal review s strani več ljudi prispevat k odpravi kakih napak in dodatnim izboljšavam, IMO.

Sam, eno so vojaške skrivnosti, drugo je pa državna uprava in s tem povezana racionalizacija, nevezanost na enega proizvajalca sw-ja in uporaba standardiziranih formatov, ki niso lastniški. Pa seveda, ne-postavljanje pogojev o uporabi točno določene kombinacije OS-a in brskalnika za osnovno uporabo e-storitev v državni upravi.

-- offtopic ---

Pojma nimaš ti ! Še vedno laufaš 10 let staro mašino ali pa vsaj 5 let starim chipsetom (po tvojih odgovorih očitno). V vednost nudim support nekje 200 uporabnikov (windows OS + desktop).

Lavfam brand new 12" HP prenosnik. Na supportu, v malo večjem obsegu kot ti pa sem delal ene pet, šest nazaj, win XP. Pol sem pa rajši prešaltal na linux in se začel ubadat z malo resnejšimi zadevami. Tako da jaz ne bi prehitro sklepal o tem, kdo ma kaj pojma o čem, m'kay? Znanja pa... poznam shitload linux distribucij, pa kak malo bolj tradicionalen Unix. Win niti ne štejem pod to - to sem nehal uporabljat par let nazaj. Daleč torej od tvoje užaljene, zgoraj naštete kombinacije.

--off---

Lavfam brand new 12" HP prenosnik. Na supportu, v malo večjem obsegu kot ti pa sem delal ene pet, šest nazaj, win XP. Pol sem pa rajši prešaltal na linux in se začel ubadat z malo resnejšimi zadevami. Tako da jaz ne bi prehitro sklepal o tem, kdo ma kaj pojma o čem, m'kay? Znanja pa... poznam shitload linux distribucij, pa kak malo bolj tradicionalen Unix. Win niti ne štejem pod to - to sem nehal uporabljat par let nazaj. Daleč torej od tvoje užaljene, zgoraj naštete kombinacije.

Ah kej sploh nič užaljen. Samo ti si to za sebe naredu, sedaj pa mi od vseh tvojih uporabnikov povej koliko jih je prestopl ali koliko jih bi sploh znalo. Zato me jezi, da vseskozi primerjate windowse z linuxim nad svojim znanjem. Če si ti presedlal na drug OS še ne pomen da bo 1000 ostalih :)

upam da vaš najljubši tv program ni fox news. na tem svetu je preveč ljudi z opranimi možgani - zgleda da nwo deluje a ? :-P

> drejc, me ni z Microsoft rešitvami... saj so primerne za srednja podjetja, potem pa počasi kar odpovejo. Pojdi vprašat Googla ali bi lahko shajal z MS rešitvami. Kaj Googla - pojdi vprašat slovensko Zemanto.

Pojdi ti prašat javno upravo ali mnz kaj furajo, mkay?

Prašaj še tele dečkote, mkay?

German Bundesagentur fuer Arbeit (BA)
French Ministry for Education
Library of Congress, USA
Portuguese Ministry of Justice
Swedish Armed Forces
Government of Switzerland
Berlin, Germany
New Zealand's Inland Revenue
Munich, Germany
The Government of Japan
Junta de Extramadura, Spain
Vienna, Austria
Bergen, Norway
South African Revenue Service
Ministry of Health, New Zealand
Largo, Florida, USA
Pinellas County, Florida
Bloomington, Monroe County, Indiana
United States Postal Service
Administrative Office of the U.S. Courts
The Federal Government of Brazil
Mexico City, Mexico
National Security Agency, USA
Department of Human Services, New Jersey, USA
The State of Nebraska, USA
United States Census Bureau
United States Department of Energy
Federal Bureau of Investigation (FBI), USA
National Aeronautics and Space Administration (NASA), USA
State of Mississippi, USA
Ministry of Information and Communication, South Korea
The Government of Venezuela
Government Open Code Collaborative, USA
Central Scotland Police, Scotland, UK
Centrelink, Australia
Ministry of Finance, Denmark
United States Navy
Federal Ministry of Education, Nigeria
Northern Territory, Australia


Za njih očitno odprtost ni slabost... Tudi prehodi so bili večinoma izvedeni zaradi treh razlogov: zmanjšanja stroškov, varnosti ali zmanjšanja odvisnosti od enega vendorja. Na tem spisku pa najdeš tako menjavo vseh desktop sistemov kot le migracijo serverjev...

Stuff. Ne gre se za home userje. Gre se za državno upravo, kjer mora stvar "speglat" IT oddelek in se dejanski user s konfiguracijo sploh ne sme srečat. Windowsi se v takšnem sistemu tudi ne poštimajo kar sami od sebe.

Uuuu, 200 uporabnikov, verjetno imas obcutek, da ves vse na svetu. :>

Občutek imam, da ti vse veš. 1000+

Imam vprašanje zate kot vsevednež.

Zakaj linux distribucij ne uporabljajo vsi če so tako dobre ( pa še celo gratis so)?

p.s. dovolj preprosto vprašanje ? :)

Zakaj linux distribucij ne uporabljajo vsi če so tako dobre ( pa še celo gratis so)?

ker če kot s.p. poskušam oddat poročilo o poslovanju, ki ga kot pravna oseba moram obvezno do 31.3. vsako leto, ga lahko samo iz internet explorerja.
pardon, lahko ga tudi na papirju, ampak elektronsko je cena ~10 EUR, na papirju pa mislim da okrog 150 EUR. preden so uvedli spletni obrazec pa sem poročilo lahko oddal samo iz MS excella.