Slo-Tech - Potem ko je pred leti Inšpektorat za varstvo osebnih podatkov najprej reševal življenja, kasneje pa ugotovil, da je takšno početje precej jalovo, je tokrat udaril Urad RS za prirejanje iger na srečo.
Urad je namreč mnenja, da ima pristojnost z dopisom blokirati dostop do spletnih strani, ki se mu zdijo škodljive. Pri tem tokrat ni niti izdal odločbe, kot je to pred leti uspelo Inšpektoratu za varstvo osebnih podatkov. Grozilni dopis ne vsebuje navedbe pravne podlage in pravnega poduka -- vsebuje le grožnjo, da bodo ponudniki interneta preganjani kot organizatorji iger na srečo brez koncesije.
V odgovor na ta dopis je T-2 blokiral dostop do navedenih spletnih strani, SiOL je blokado obljubil, ostali operaterji pa menda še razmišljajo o svojih možnostih.
Ponovno se od ponudnikov dostopa do interneta zahteva, da opravljajo dolžnosti policije. Tako bo najbrž, ko bo naslednjič nekdo brez koncesije postavil igralnico, naša oblast poslala dva policista na most pred vhodom in s tem ljudem preprečila vstop skozi glavni vhod, stranski pa bodo ostali široko odprti in dostopni za kruha in iger željne množice. Vsekakor bi bilo zaprtje igralnice bolj razumna poteza.
Dodatek: kot kaže je odločitev še bolj absurdna, kot je izgledalo na začetku. V zadnjem odstavku dopisa je Urad namreč zavzel stališče, da ponudniki dostopa do interneta opravljajo storitev za tuje igralnice in so tako odgovorni za njihovo ravnanje. Iz tega stališča lahko zelo enostavno izpeljemo sklep, da so slovenski operaterji odgovorni za vso svetovno pedofilijo in jih je kot take potrebno nemudoma ukiniti (ISPje, ne pa pedofilov, kot bi domnevali razumni bralci). Interneta kot takega slovenska država sicer ne bi ukinila, bi pa blokirala dostop do vseh vsebin, ki jih ne bi predhodno odobril Vrhovni Cenzor. Če gremo še korak dlje, lahko ugotovimo, da je mogoče telefon uporabiti za klic v tujo igralnico ter načrtovanje kaznivih dejanj. V obeh primerih ponudnik telefonije opravlja storitev za igralnico ter kriminalca in je tako sokriv. Rešitev -- popolna prepoved telefoniranja (kako pa naj država ve, da vaš sosed ni kriminalec) ali pa Cenzor med vami in vašim sogovornikom, katerega naloga je, da prenaša samo vsebine, ki ne vsebujejo ZlihMisli.
Slovenija quo vadis?
Novice » Zasebnost » Imperij v trgovini s porcelanom
miroB ::
wtf. Bodo gambleri pač uporabljali proxy ali pa tor... Kar kaže, da naši birokrati nimajo pojma kaj se dogaja v realnem svetu.
edit: "Da bi lekcija le držala tudi v prihodnje..."
To je Matthai zapisal na koncu novice, o preklicu prepovedi dostopa do udba.net"
edit: "Da bi lekcija le držala tudi v prihodnje..."
To je Matthai zapisal na koncu novice, o preklicu prepovedi dostopa do udba.net"
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: miroB ()
Radiant ::
Se en lep primer kako visoko so kvalificirani posamezniki v Slovenskih uradih .. ocitno nimajo blage veze o tem kak interent deluje ... poleg tega taka prisila , ker res ni nic drugega,krsi EU Direktovo o prostem pretoku informacij!
Inspektor bi ocitno rabu eno predavanje da se mu razlozi da je net malo bol kompleksen ko francov gambling avtomat v micikini samopostreznici !
!!
To da pa morajo provideri, ki so ponudniki storitev IN KOT TAKI ODGOVORNI PREDVSEM SVOJIM ODJEMALCEM *govori uporabnikov*, spilat policaje pa je po moji presoji protipravna zahteva z strani urada ki nima nobenega pooblastila z strani te drzave ali pa bilokaterih legalnih mednarodnih pogodb *excluding patriot act in njegove dolge prste ki pa so tud v sloveniji za najt* da bi to morali delat .. to me spominja na on case ko je US vlada probala preko sodisch prislit google da jim da search podatke ...
Poleg tega ne mores zahtevat od gospodarske druzbe ki je ponudnik storitve da prevzame vlogo cenzorja za vsebino kot je internet ... halo kitajski megafirewall tud nea dela .. zanimivo je da sn glih vceraj v mainstream US medijih zasledil prispevek o hudobni net gambling industriji pa kako jo bojo v usa zaj zregulirali , govori odpravli .. las vegas lobby pac... na takih stvareh se vidi kdo kje vpliva .. men se ne zdi to kot nobena koincidenca da pr nas naenkrat nek urad brez pooblastil zahteva take oslarije ... malo mi se potegne spomin na nedavni piratebay incident in US State departnemt pa groznja gospodarskih sankcij svedom lol
lahko samo recem da se to razvija v totalni BS!!!
Stay tunded for the worsed TV show on the planet .. its called reality!
Inspektor bi ocitno rabu eno predavanje da se mu razlozi da je net malo bol kompleksen ko francov gambling avtomat v micikini samopostreznici !
!!
To da pa morajo provideri, ki so ponudniki storitev IN KOT TAKI ODGOVORNI PREDVSEM SVOJIM ODJEMALCEM *govori uporabnikov*, spilat policaje pa je po moji presoji protipravna zahteva z strani urada ki nima nobenega pooblastila z strani te drzave ali pa bilokaterih legalnih mednarodnih pogodb *excluding patriot act in njegove dolge prste ki pa so tud v sloveniji za najt* da bi to morali delat .. to me spominja na on case ko je US vlada probala preko sodisch prislit google da jim da search podatke ...
Poleg tega ne mores zahtevat od gospodarske druzbe ki je ponudnik storitve da prevzame vlogo cenzorja za vsebino kot je internet ... halo kitajski megafirewall tud nea dela .. zanimivo je da sn glih vceraj v mainstream US medijih zasledil prispevek o hudobni net gambling industriji pa kako jo bojo v usa zaj zregulirali , govori odpravli .. las vegas lobby pac... na takih stvareh se vidi kdo kje vpliva .. men se ne zdi to kot nobena koincidenca da pr nas naenkrat nek urad brez pooblastil zahteva take oslarije ... malo mi se potegne spomin na nedavni piratebay incident in US State departnemt pa groznja gospodarskih sankcij svedom lol
lahko samo recem da se to razvija v totalni BS!!!
Stay tunded for the worsed TV show on the planet .. its called reality!
Spc ::
Bo počasi treba postavit en dober private secure proxy server v tujini pa bo mir.
Upam, da se triera nebo podlegala takim brezveznim grožnjam.
Upam, da se triera nebo podlegala takim brezveznim grožnjam.
CyberPunk ::
vsebuje le grožnjo, da bodo ponudniki interneta preganjani kot organizatorji iger na srečo brez koncesije.
No, to je pa nekako tako, kot bi npr. vodovodni službi napisali, da bodo preganjani kot teroristična organizacija, če iz svojega omrežja ne izloči H2...
No, to je pa nekako tako, kot bi npr. vodovodni službi napisali, da bodo preganjani kot teroristična organizacija, če iz svojega omrežja ne izloči H2...
MitjaP ::
Takoj predlagam, da organiziramo združenje prizadetih uporabnikov in tožimo Siol in T2 zarad omejevanja pravice do svobode izražanja....
MitjaP ::
Drugač pa: mislim, da v pravnu ni čist enoznačno rešeno, kje se sklene ena taka pogodba. Ker če je tisto reklama, potem je vprašanje, al je vabilo na stavljanje ponudb al je sama ponudba. Če je slednje, je jeba, če je prvo pa hja, dragi moji, pol šele naši slovenčki dajo njim ponudbo naj jim prodajo neki, to se prav vprašanje a ne.
Mislim, sje bi se bolj s temle ukvarjal, pa se mi ravn ne da, ker sem sred ZP-1 :)
Cel kup dvomljivih stvari je. In dvomljivo zelo je, če je strežnik iz tujine res pridobivanje uporabnikov v sloveniji al pa iz slovenije. To je glih tko, kot če bi recimo tuj casino poslal določenim slovencem vabilo, naj pridejo v tujino igrat.... ponavad se pa pravna pravila uporabljajo po sedežu strežnika....
Mislim, sje bi se bolj s temle ukvarjal, pa se mi ravn ne da, ker sem sred ZP-1 :)
Cel kup dvomljivih stvari je. In dvomljivo zelo je, če je strežnik iz tujine res pridobivanje uporabnikov v sloveniji al pa iz slovenije. To je glih tko, kot če bi recimo tuj casino poslal določenim slovencem vabilo, naj pridejo v tujino igrat.... ponavad se pa pravna pravila uporabljajo po sedežu strežnika....
MitjaP ::
@Radiant: valda, da lahko tole:
"Poleg tega ne mores zahtevat od gospodarske druzbe ki je ponudnik storitve da prevzame vlogo cenzorja za vsebino kot je internet ..."
Beri naš ZEPEP 3. oddelek
"Poleg tega ne mores zahtevat od gospodarske druzbe ki je ponudnik storitve da prevzame vlogo cenzorja za vsebino kot je internet ..."
Beri naš ZEPEP 3. oddelek
root987 ::
Saj ne da ta ukrep podpiram, ampak vseeno:
Spletne stave so svoboda izražanja?
Sicer je pa zanimivo, kako hitro pri nas ISP-ji podležejo pritiskom raznih inšpektorjev. Da bi si lahko v Sloveniji obetali kaj takšnega je verjetno daleč preveč optimistično. Vsaj zaenkrat še, that is. Čeprav osebno močno upam da se bodo tudi v Sloveniji spremenile te stvari.
Takoj predlagam, da organiziramo združenje prizadetih uporabnikov in tožimo Siol in T2 zarad omejevanja pravice do svobode izražanja....
Spletne stave so svoboda izražanja?
Sicer je pa zanimivo, kako hitro pri nas ISP-ji podležejo pritiskom raznih inšpektorjev. Da bi si lahko v Sloveniji obetali kaj takšnega je verjetno daleč preveč optimistično. Vsaj zaenkrat še, that is. Čeprav osebno močno upam da se bodo tudi v Sloveniji spremenile te stvari.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
urban99 ::
tole je imho naravnost bolno... naj užgejo po nosilcu vsebin, če že morajo, ne pa da nam ti retardi dobesedno CENZURIRAJO net. Fajn država smo, ni kej...
sverde21 ::
Glede teh strani me prav boli, če jih blokirajo, še nikoli nisem bil gor in tudi ne bom... ko bojo pa kakšno drugo stran blokiral pol se bom pa začel sekirat 
Sicer pa ne zdej neki pametovat, da omejujejo svobodo izražanja, strani ki so jih blokirali nelegalno služijo in nategujejo folk torej s tem zaščitijo državljane, če pa ima kdo stražansko željo zapravljat denar pa izvoli uporabi enga od miljona proxyjev na netu
Sicer pa ne zdej neki pametovat, da omejujejo svobodo izražanja, strani ki so jih blokirali nelegalno služijo in nategujejo folk torej s tem zaščitijo državljane, če pa ima kdo stražansko željo zapravljat denar pa izvoli uporabi enga od miljona proxyjev na netu
<?php echo `w`; ?>
linuxdady ::
Urad je z dopisom pozval ponudnike interneta, da nekaj storijo oziroma opustijo?
Upravni organi seveda z dopisom ne morejo nikomur naložiti ničesar. Če ugotovijo ali izvejo, da to terja javna korist in da tako določa zakon ali na zakon oprt podzakonski akt, morajo stranki izdati odločbo.
Zadeva je tako formalno kot materialno pravno popolna neumnost.
Upravni organi seveda z dopisom ne morejo nikomur naložiti ničesar. Če ugotovijo ali izvejo, da to terja javna korist in da tako določa zakon ali na zakon oprt podzakonski akt, morajo stranki izdati odločbo.
Zadeva je tako formalno kot materialno pravno popolna neumnost.
netanyahu ::
Glede teh strani me prav boli, če jih blokirajo, še nikoli nisem bil gor in tudi ne bom... ko bojo pa kakšno drugo stran blokiral pol se bom pa začel sekirat
Mja, važno, da se ne spravijo na trackerje...
»Najprej so prišli po žide, in jaz se nisem zavzel zanje - ker sam nisem bil Žid.
Potem so prišli po komuniste, in jaz se nisem zavzel zanje - ker sam nisem bil komunist.
Potem so prišli po sindikaliste in jaz se nisem zavzel zanje-ker jaz nisem bil sindikalist.
Potem so prišli pome - in nikogar več ni bilo, ki bi se lahko zavzel zame.«
Pastor Niemoeller, žrtev nacističnih preganjanj
Kenpachi ::
@netanyahu:
Res je. Ampak nekaj časa nam pa je še vedno ostalo. Nezadržno je tudi vse bliže in bliže TCPA...
Res je. Ampak nekaj časa nam pa je še vedno ostalo. Nezadržno je tudi vse bliže in bliže TCPA...
Zaraki Kenpachi.
madmitch ::
Cenzor. Če gremo še korak dlje, lahko ugotovimo, da je mogoče telefon uporabiti za klic v tujo igralnico ter načrtovanje kaznivih dejanj.
Naj ne pozabijo na ceste, letališča, pristanišča. Preko njih se da priti do tujih igralnic in ostalih legel zla.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody
opeter ::
Hahaha... 
zdaj lahko samo še čakamo, kdaj bo Ministrstvo RS za kajpavemzakaj zadal nalogo internetnim ponudnikom, da onemogočijo dostop do Slo-Tech.coma, ker se tukaj nekaj vre, nastaja neka kvazi virtualna revolucija. Saj je Janša lepo povedal: " Nismo si delali iluzij, da bo vse enostavno" 
zdaj lahko samo še čakamo, kdaj bo Ministrstvo RS za kajpavemzakaj zadal nalogo internetnim ponudnikom, da onemogočijo dostop do Slo-Tech.coma, ker se tukaj nekaj vre, nastaja neka kvazi virtualna revolucija. Saj je Janša lepo povedal: " Nismo si delali iluzij, da bo vse enostavno" Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Trdi ::
To novico sem včeraj zvečer mislil tudi jaz poslati, pa sem bil preveč zaspan.
Takole je...
Kot prvo bi rad kekcu, ki pravi, kako Bwin goljufa folk, rekel, da je kekec. Heh. Pri njih imaš kvote in če so ti všeč, vplačaj denar. Če ti niso všeč, ne vplačat denarja. Če boš stavo zmagal, boš tudi vse dobil do zadnjega centa izplačano. Torej ne blebeči neumnosti. Gre za spletno stavnico, ki denar izplačuje. Sedež ima na Gibraltarju.
Situacija BetandWin na netu je že kar nekaj časa znana. Pred kratkim je povedal administrator neke strani, da so mu uradniki poslali dopis, da mora umakniti reklamo za BetandWin s svoje strani, ker s tem krši zakonodajo. V bistvu naj bi s tem opravljal storitev za nekoga, ki ni dobil koncesije za opravljanje iger na srečo na področju Slovenije.
Zanimivo je, da je med stotinami tujih ponudnikov iger na srečo, ki oglašujejo v Sloveniji, edino BetandWin (doslej) nastradala. Drugih oglasov ne napadajo, čeprav lahko pokažem veliko oglasov na zelo obiskanih slovenskih straneh. Po mojih podatkih je to zato, ker je BetandWin edina stavnica, ki ima stran v slovenskem jeziku. No, vsaj bila je, evo recimo še ene, ki zaenkrat ni imela problemov:
http://www.expekt.com/index.jsp?lc=svn
Ob tem torej postane vse skupaj precej bolj čudno. V zadnjem času so precej nezadovoljni nad situacijo na mariborskem koncu. Namreč Betandwin je nogometnemu klubu Maribor ponudila 1.5 milijona evrov sponzorske pogače na sezono. Če vemo, da imajo najbogatejši klubi pri nas 1 milijon evrov skupnega proračuna, vidimo, kako veliko denarja je to. Največji posamični sponzorski vložki so pri nas do 300 000 evrov. Klub bi se seveda moral imenovati BetandWin Maribor. Stvar je padla v vodo, ker Maribor ni hotel imeti tako bednega imena. To bo, ja. V resnici so dobili na klubu dopis vrlega državnega aparata, da ponudbe ne smejo sprejeti, saj BetandWin nima koncesije za opravljanje iger na srečo v Sloveniji.
Kje se je vse skupaj začelo? V Ameriki? Pleeease! Ne, to se je začelo, ko je naša Loterija naredila raziskavo, ki je pokazala na porazen trend v zadnjem času. Naša ogabno bedna Športna loterija (ki ima najnižje kvote na svetu btw) pač dela vse manj in manj profita, zato jo je treba zaščititi, pravijo v dopisu, ki so ga poslali Uradu za igre na srečo (ali nekaj podobnega se imenuje, kaj pa vem).
Takole je...
Kot prvo bi rad kekcu, ki pravi, kako Bwin goljufa folk, rekel, da je kekec. Heh. Pri njih imaš kvote in če so ti všeč, vplačaj denar. Če ti niso všeč, ne vplačat denarja. Če boš stavo zmagal, boš tudi vse dobil do zadnjega centa izplačano. Torej ne blebeči neumnosti. Gre za spletno stavnico, ki denar izplačuje. Sedež ima na Gibraltarju.
Situacija BetandWin na netu je že kar nekaj časa znana. Pred kratkim je povedal administrator neke strani, da so mu uradniki poslali dopis, da mora umakniti reklamo za BetandWin s svoje strani, ker s tem krši zakonodajo. V bistvu naj bi s tem opravljal storitev za nekoga, ki ni dobil koncesije za opravljanje iger na srečo na področju Slovenije.
Zanimivo je, da je med stotinami tujih ponudnikov iger na srečo, ki oglašujejo v Sloveniji, edino BetandWin (doslej) nastradala. Drugih oglasov ne napadajo, čeprav lahko pokažem veliko oglasov na zelo obiskanih slovenskih straneh. Po mojih podatkih je to zato, ker je BetandWin edina stavnica, ki ima stran v slovenskem jeziku. No, vsaj bila je, evo recimo še ene, ki zaenkrat ni imela problemov:
http://www.expekt.com/index.jsp?lc=svn
Ob tem torej postane vse skupaj precej bolj čudno. V zadnjem času so precej nezadovoljni nad situacijo na mariborskem koncu. Namreč Betandwin je nogometnemu klubu Maribor ponudila 1.5 milijona evrov sponzorske pogače na sezono. Če vemo, da imajo najbogatejši klubi pri nas 1 milijon evrov skupnega proračuna, vidimo, kako veliko denarja je to. Največji posamični sponzorski vložki so pri nas do 300 000 evrov. Klub bi se seveda moral imenovati BetandWin Maribor. Stvar je padla v vodo, ker Maribor ni hotel imeti tako bednega imena.
To bo, ja. V resnici so dobili na klubu dopis vrlega državnega aparata, da ponudbe ne smejo sprejeti, saj BetandWin nima koncesije za opravljanje iger na srečo v Sloveniji.Kje se je vse skupaj začelo? V Ameriki? Pleeease! Ne, to se je začelo, ko je naša Loterija naredila raziskavo, ki je pokazala na porazen trend v zadnjem času. Naša ogabno bedna Športna loterija (ki ima najnižje kvote na svetu btw) pač dela vse manj in manj profita, zato jo je treba zaščititi, pravijo v dopisu, ki so ga poslali Uradu za igre na srečo (ali nekaj podobnega se imenuje, kaj pa vem).
Trdota d.o.o.
aljazh ::
Sem zapisal že v drugi temi v forumu, pa bom tukaj še enkrat:
Dejstvo, da bwin.com nima licence za prirejanje iger na srečo v Sloveniji, je tukaj povsem nepomembno. Razen za dotični državni organ in resorno ministrstvo.
Kar je POMEMBNO je to, da je nek državni organ izdal nezakonito zahtevo (če ji sploh lahko tako rečemo), nekateri ISP-ji pa so se servilno uklonili, čeprav bi moralo biti vsakomur jasno, da tisti dopis nima nobene vrednosti, razen za brisanje ene izmed odprtin.
ISP s hrbtenico bi si s tistim kosom papirja torej nekaj obrisal, saj nima nobene pravne veljave. Ta "afera" zna biti tako dober kazalec, kdo bo raje lojalen oblasti, saj je z njo dobro biti v dobrih odnosih. Pa čeprav na račun zakonitosti in varstva interesov svojih uporabnikov.
Morda bo lažje razumljivo, če ponazorim z naslednjim primerom:
Distribucija nelegalne programske opreme je prepovedana in kazniva. Policiji pride na uho, da je XY eden izmed največjih slovenskih torrent seed-erjev in se ob izdatnem pritisku BSA odloči, da ga "privije". Vendar policisti "pozabijo" na odredbo preiskovalnega sodnika, ker pa so z ISP-jem v dobrih odnosih, jim ta vse potrebne podatke posreduje "prostovoljno".
Ali je kdo mnenja, da sta policija in ISP v tem primeru ravnala zakonito? Ali je kdo, ki se v primeru, da bi bil on oseba XY, ne bi skliceval na nezakonito ravnanje ISP-ja in policije? (izvzeti tisti, ki tako ali tako nimajo kaj skrivati pred državo)
Ne želim začenjati s teorijami zarote, vendar se mi zdi zanimivo naključje, da se je zahtevi prvi uklonil T-2, za katerega nekateri pravijo, da za njim stoji kapital tistih, ki naj bi sicer živeli čim bolj skromno.
Dejstvo, da bwin.com nima licence za prirejanje iger na srečo v Sloveniji, je tukaj povsem nepomembno. Razen za dotični državni organ in resorno ministrstvo.
Kar je POMEMBNO je to, da je nek državni organ izdal nezakonito zahtevo (če ji sploh lahko tako rečemo), nekateri ISP-ji pa so se servilno uklonili, čeprav bi moralo biti vsakomur jasno, da tisti dopis nima nobene vrednosti, razen za brisanje ene izmed odprtin.
ISP s hrbtenico bi si s tistim kosom papirja torej nekaj obrisal, saj nima nobene pravne veljave. Ta "afera" zna biti tako dober kazalec, kdo bo raje lojalen oblasti, saj je z njo dobro biti v dobrih odnosih. Pa čeprav na račun zakonitosti in varstva interesov svojih uporabnikov.
Morda bo lažje razumljivo, če ponazorim z naslednjim primerom:
Distribucija nelegalne programske opreme je prepovedana in kazniva. Policiji pride na uho, da je XY eden izmed največjih slovenskih torrent seed-erjev in se ob izdatnem pritisku BSA odloči, da ga "privije". Vendar policisti "pozabijo" na odredbo preiskovalnega sodnika, ker pa so z ISP-jem v dobrih odnosih, jim ta vse potrebne podatke posreduje "prostovoljno".
Ali je kdo mnenja, da sta policija in ISP v tem primeru ravnala zakonito? Ali je kdo, ki se v primeru, da bi bil on oseba XY, ne bi skliceval na nezakonito ravnanje ISP-ja in policije? (izvzeti tisti, ki tako ali tako nimajo kaj skrivati pred državo
)Ne želim začenjati s teorijami zarote, vendar se mi zdi zanimivo naključje, da se je zahtevi prvi uklonil T-2, za katerega nekateri pravijo, da za njim stoji kapital tistih, ki naj bi sicer živeli čim bolj skromno.
Matrin ::
Sn res, zdj se je pa pokazalo kdo je pravzaprav kdo. SiOL, za katerega bi mnogi rekli da je neuradno še vedno pod vplivom Telekoma in države, se upre T2 pa kot nov veter in preporod Slovenskea interneta pa stisne rep med noge. Končo odločitev SiOL-a, na katero smo lahko ponosni. Morda pa pri SiOL-u le računajo, da njih pa država že ne bo privila?
Primoz ::
SiOL se ni upru ... samo malo dlje rabijo za blokado (baje).
There can be no real freedom without the freedom to fail.
poweroff ::
Toliko o tem ZAKAJ se moramo sami boriti za svoje pravice.
Ker se nihče drug ne bo! Razni državni uradi delujejo nezakonito, oz. ne poznajo zakonodaje, zasebna podjetja pa servilno, ker računajo da bi si z "nepotrebnim upiranjem" poslabšala položaj na trgu. Razlog je seveda v tem, da je glavna na trgu država - ne pa potrošniki.
Umik države iz gospodarstva - pravljica za lahko noč. Dejstvo je, da si podjetnik težkoprivošči, da se bi zameril kakšnmu državnemu urddnkiku. Se lahko izdaja kakšnih dovoljenj preveč zavleče...
Ker se nihče drug ne bo! Razni državni uradi delujejo nezakonito, oz. ne poznajo zakonodaje, zasebna podjetja pa servilno, ker računajo da bi si z "nepotrebnim upiranjem" poslabšala položaj na trgu. Razlog je seveda v tem, da je glavna na trgu država - ne pa potrošniki.
Umik države iz gospodarstva - pravljica za lahko noč. Dejstvo je, da si podjetnik težkoprivošči, da se bi zameril kakšnmu državnemu urddnkiku. Se lahko izdaja kakšnih dovoljenj preveč zavleče...
sudo poweroff
nastyboy ::
Ne vem a se motim al sem res videl dosti oglasov za BetAndWin.com med predvajanem vseh fuzbal tekem par mescev nazaj. In zakaj zdej kr naenkrat ne bi smeli oglaševati na slovenskih straneh....
Nekaj gnilega je tole vse skupaj.
Nekaj gnilega je tole vse skupaj.
MitjaP ::
@root987:
Seveda so spletne stave svoboda izražanja. Pač izraziš na tak način svojo navdušenost nad stavami in še mariskateri malenkost....
Seveda so spletne stave svoboda izražanja. Pač izraziš na tak način svojo navdušenost nad stavami in še mariskateri malenkost....
urban99 ::
je kdo že uspel najti kako novo novico o tem v slovenskem medijskem prostoru? Kolikor jaz spremljam zadeve, imam občutek, da smo še vedno priča medijskemu mrku?
aljazh ::
Telemach tudi še ni cenzuriral.
EDIT: Ne morem pa odpreti strani preko Mobitel gprs.
EDIT: Ne morem pa odpreti strani preko Mobitel gprs.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: aljazh ()
fatg ::
kolega ima T-2 in nastavljanje proxya ni uspešno. Sicer se nisem poglabljal v problem na licu mesta (imam ga na msn), ampak pravi, da s proxyjem odpre ostale strani uspešno, te pa ne. Po krajšem razmisleku postane očitno (in niti najmanj presenetljivo): filtrirajo itak celoten promet, in requesti za proxy grejo preko T-2 "filtrov" ravno enako kot requesti za Bwin. Proxy bi bil uporaben samo, če bi bwin.com blokiral slovenske IP-je.
PS. kolega trenutno sprobava še s Torparkom.
PS. kolega trenutno sprobava še s Torparkom.
fatg ::
Brez skrbi, na www.proxy-list.net ni niti en proxy od T-2, čeprov je pejđ oranžno-bel. ;)
Ampak sej zdrava logika pove, da ne moreš prit do strani, če jo tvoj ISP blokira - razen mogoče preko kakšnega anonimizacijskega omrežja. Proxy ti pomaga samo, če neka stran TEBE blokira in greš potem preko drugega naslova nanjo. Namreč HTTP request na proxy je isti kot navaden, samo da je v GET/POST ukazu podan cel naslov tarčne strani (vir: HTTP/1.1 Request). Torej, če T-2 filter pazi na GET in Host, ni šanse, da prideš mimo s proxyjem.
Ampak sej zdrava logika pove, da ne moreš prit do strani, če jo tvoj ISP blokira - razen mogoče preko kakšnega anonimizacijskega omrežja. Proxy ti pomaga samo, če neka stran TEBE blokira in greš potem preko drugega naslova nanjo. Namreč HTTP request na proxy je isti kot navaden, samo da je v GET/POST ukazu podan cel naslov tarčne strani (vir: HTTP/1.1 Request). Torej, če T-2 filter pazi na GET in Host, ni šanse, da prideš mimo s proxyjem.
poweroff ::
No, če pregledujejo vsebino prometa, potem je treba uporabiti šifriranje povezave s proxyem. To pa lepo omogoča Tor. Aha! Pa smo prišli do konkretnega primera, ko je Tor uporaben za široke ljudske množice. 
Kolega naj uporabi TorPark (če ima Windowse) in bo do strani dostopal brez problemov. TorPark - Google it!
P.S. Tor je bil razvit ravno kot orodje proti cenzuri (dejansko je to ena zelo pomembna postavka v njegovem razvoju).
"Ja, ampak pri nas cenzure nimamo".
Imamo, pa še nelegalna je - na podlagi navadnega dopisa operaterji počepnejo in uvedejo nelegalno cenzuro.
Kolega naj uporabi TorPark (če ima Windowse) in bo do strani dostopal brez problemov. TorPark - Google it!
P.S. Tor je bil razvit ravno kot orodje proti cenzuri (dejansko je to ena zelo pomembna postavka v njegovem razvoju).
"Ja, ampak pri nas cenzure nimamo".
Imamo, pa še nelegalna je - na podlagi navadnega dopisa operaterji počepnejo in uvedejo nelegalno cenzuro.
sudo poweroff
driver_x ::
Kako pa je sploh s to koncesijo za Slovenijo? Saj omenjene stavnice najbrž ne delujejo v Sloveniji, ampak nekje v tujini. Torej je nekaj podobnega, če se z avtom zapelješ čez mejo in vplačaš stavo ali pa če storiš enako, le da namesto avta uporabiš browser.
Verjetno se bodo kmalu česa podobnega domislili naši trgovci, oz. kakšno njihovo združenje, saj vedno več ljudi (ceneje) kupuje stvari iz tujih spletnih trgovin.
Zadnje čase se veliko govori o sodelovanju s Kitajsko. Kot vidimo, je to sodelovanje že obrodilo sadove, saj se začenjamo po tej državi zgledovati tudi na drugih področjih.
Sam spletnih (ali drugačnih) stav ne uporabljam in jih tudi ne mislim, ampak tukaj se gre za princip. Enkrat prepovedo udbo, drugič stave, naslednjič so to lahko trackerji, tor, ...
Taka in podobna dejanja nas definitivno uvrščajo na seznam banana republik.
Verjetno se bodo kmalu česa podobnega domislili naši trgovci, oz. kakšno njihovo združenje, saj vedno več ljudi (ceneje) kupuje stvari iz tujih spletnih trgovin.
Zadnje čase se veliko govori o sodelovanju s Kitajsko. Kot vidimo, je to sodelovanje že obrodilo sadove, saj se začenjamo po tej državi zgledovati tudi na drugih področjih.
Sam spletnih (ali drugačnih) stav ne uporabljam in jih tudi ne mislim, ampak tukaj se gre za princip. Enkrat prepovedo udbo, drugič stave, naslednjič so to lahko trackerji, tor, ...
Taka in podobna dejanja nas definitivno uvrščajo na seznam banana republik.
RFC ::
Kaj pa, če so uradniki na uradu kako kapitalsko povezani s stavnico in si tako delajo brezplačno reklamo - spomnimo se samo, kako so userji preko proxijev "navalili" na udba.net. Prav tak naval je sedaj verjetno na to stran...
Malo verjetno, a prav simpatično se je poigrati s takšno mislijo :)
Lp, D.
Malo verjetno, a prav simpatično se je poigrati s takšno mislijo :)
Lp, D.
fatg ::
(Matthai)
Ne rabi gledat vsebine, rabi gledat samo HTTP request header, pa še to ne celega ...
Btw, kolega s TorParkom ni imel uspeha, je pa res, da se nisva preveč ubadala in da je mogoče kaj naredil narobe.
No, če pregledujejo vsebino prometa, potem je treba uporabiti šifriranje povezave s proxyem.
Ne rabi gledat vsebine, rabi gledat samo HTTP request header, pa še to ne celega ...
Btw, kolega s TorParkom ni imel uspeha, je pa res, da se nisva preveč ubadala in da je mogoče kaj naredil narobe.
urban99 ::
mwhahaha, zdaj vidim, da je tale slo-techova tema skupaj z blogom "digitalna oznanila" romala na boingboing.net
JanezekNovak ::
A lahko en pravnik prosim odgovori na tole (že postavljeno) vprašanje: "Zakaj točno je uporaba strani BetAndWin.com ilegalna!? Zakaj bi rabili licenco, če imajo licenco registrirano v Gibraltarju, server v Gibraltarju itd.?"
Glede na to, da so vse stvari BetAndWin.com v Gibraltarju legalizirane, stranka pa pride elektronsko na ozemlje v Gibraltar.
Torej stranka ni več v Slo, ampak je v Gibraltarju, ter veljajo zakoni za Gibraltar ne za Slovenijo.
Torej, kje postane zadeva ilegalna!?
Po tej logiki naj zaprejo tudi meje in trgovine čez mejo, saj nimajo licence prodajati državljanom iz Slovenije!?
Glede na to, da so vse stvari BetAndWin.com v Gibraltarju legalizirane, stranka pa pride elektronsko na ozemlje v Gibraltar.
Torej stranka ni več v Slo, ampak je v Gibraltarju, ter veljajo zakoni za Gibraltar ne za Slovenijo.
Torej, kje postane zadeva ilegalna!?
Po tej logiki naj zaprejo tudi meje in trgovine čez mejo, saj nimajo licence prodajati državljanom iz Slovenije!?
http://www.euroairsoft.com/
driver_x ::
Ali se morda kdo kaj več spozna, če imajo ISP-ji v pogodbah kakšna določila o omejevanju dostopa?
poweroff ::
Ne rabi gledat vsebine, rabi gledat samo HTTP request header, pa še to ne celega ...
Ja, ampak http request header se nahaja V tcp/ip paketku.
Druga možnost je pa ta, da samo blokirajo DNS requeste.
Ja, ampak http request header se nahaja V tcp/ip paketku.
Druga možnost je pa ta, da samo blokirajo DNS requeste.
sudo poweroff
Keyser Soze ::
Ah, saj ni nič nezakonitega tu. In za vsakega ki surfa po internetu še vedno veljajo VSI slovenski zakoni. Saj vsak trenutek lahko kupiš srečko tuje loterije pa ti nihče ne more nič. Le na ozemlju RS jih ne smeš prodajati oz. izvajati iger na srečo. Brez koncesije.
Pač so ustrelili kozla. ISPji bodo uvideli, da se je treba pred ukrepanjem posvetovati s svojo pravno službo ali pa le to zamenjati, če so se posvetovali in kljub temu blokirali dostop.
P.S.: Meni popolnoma normalno dela bwin.com. Na državnem računalniku, preko državnih serverjev.
Pač so ustrelili kozla. ISPji bodo uvideli, da se je treba pred ukrepanjem posvetovati s svojo pravno službo ali pa le to zamenjati, če so se posvetovali in kljub temu blokirali dostop.
P.S.: Meni popolnoma normalno dela bwin.com. Na državnem računalniku, preko državnih serverjev.
poweroff ::
Zdajle sem govoril z nekom, ki je na T2 - in pravi, da mu preko proxyev normalno dela. Tako da očitno blokirajo samo destination IP.
BTW: na žalost imam jaz določene informacije ki kažejo na to, da morda zadeva ni tako nedolžna. Da bi namreč prepoved uspela celo pravno zdržati.
BTW: na žalost imam jaz določene informacije ki kažejo na to, da morda zadeva ni tako nedolžna. Da bi namreč prepoved uspela celo pravno zdržati.
sudo poweroff
driver_x ::
Torej če prepoved pravno drži, in so ISP-ji dolžni blokirati določene naslove, ki omogočajo protizakonito dejavnost, potem so dolžni blokirati tudi proxy-je in tor, ki omogočajo izigravanje prepovedi in s tem posredno omogočajo zgoraj omenjene dejavnosti.
Da ne govorim o straneh, ki ponujajo nelegalne vsebine, kot so filmi in softwer! ... Ojoj!
Da ne govorim o straneh, ki ponujajo nelegalne vsebine, kot so filmi in softwer! ... Ojoj!
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Postopek proti Telekomu Slovenije zaradi suma kršitve konkurenčnega prava (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 8739 (6307) | PaX_MaN |
| » | Blokada bwin se razpleta s tožbo (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Tožbe | 12595 (9615) | MarkV |
| » | Mnenje: totalitarni vzgibi slovenskih oblasti pri odnosu do interneta (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Nova vsebina | 37567 (29689) | driver_x |
| » | Blokada BetandWin.com (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 17809 (14206) | CWIZO |
| » | Imperij v trgovini s porcelanom (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 21581 (1503) | roscha |