» »

Skupni stroški lastništva: Linux v. Windows

Skupni stroški lastništva: Linux v. Windows

Slashdot - Slashdot je objavil povezavo na avstralsko študijo o skupnih stroških lastništva (TCO - total cost of ownership), programske opreme.

Študija je pokazala, da podjetje s 250 zaposlenimi lahko prihrani do 36 odstotkov če zaposleni preidejo na odprtokodni operacijski sistem in programsko opremo.

Seveda prehod za nekatera podjetja ni primeren, saj nekateri programi pod Linuxom še ne delujejo. A to se utegne spremeniti že v bližnji prihodnosti...

109 komentarjev

«
1
2 3

win64 ::

Ja vse lepo in prav.
Ma kdo bo preprical tajnice naj nehajo uporabljat word in naj zacnejo delat z nekim drugim malo bolj zakompliciranim programom... :\

Poldi112 ::

Sef jih bo preprical. Pa od kdaj je Word enostaven program?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Road Runner ::

blond tajnico se da pa ja mrskej prepricat >:D

Tic ::

Seveda prehod za nekatera podjetja ni primeren, saj nekateri programi pod Linuxom še ne delujejo. A to se utegne spremeniti že v bližnji prihodnosti...

... ali pa tudi ne.
persona civitas ;>

BigWhale ::

Zakaj mislis da ne?

B-D_ ::

Ker "mimo winsow" dos aplikacije bolj bogo delujejo na linuxu... ;)

darkolord ::

Mnja še jaz par komentarjev...

Cybersource is Australia's leading provider of IT services focusing on Linux, Unix...

Potem glede cen...
Očitno je, da so povsod vzeli najdražje stvari (Enterprise edition pa to)... To je še OK, najbolj me je zmotlo to, da očitno niso upoštevali cen od Enterprise Agreementov (kjer lahko licence tudi "najameš")... Tale agreement zelo zmanjša stroške vsega skupaj, predvsem officea, OSa in traininga, tko da na koncu rata tole pomoje kar cenejše...
IBM pa tudi zraven omenjenih PCjev ponuja office za precej manjšo ceno... Poleg tega ne moreš kar odštet retail cene Win od cene PCja s tem sistemom, ker je cena drugačna...
Pri takih cenah/količinah se da še lepe dodatne popuste dobit...

Tole ni nič drugega kot en zmnožek cen pobranih iz proizvajalčeve strani.

Amatersko.

NoUse4AName ::

obstajajo emulatorji dosa.

NoUse4AName ::

Drugače pa so te raziskave vedno pristranske. Ali jih dela nekdo, ki želi da MS dobro izpade, ali pa dela kdo ki želi da linux dobro izpade.

borchi ::

dos aplikacije delujejo z dosemu pod linuxom bolš kot pod winxp.
l'jga

Tic ::

Od kje ste pa dos zdej potegnil? Haljo?
persona civitas ;>

footprint ::

Vsi, ki so mišlenja, da se ne da v podjetjih delati na linux-u oz. v odprtokodni programski opremi so konzervativce (po mojem mišljenju).

Ni težko prepričati tajnice da bodo delale z Open officeu, težko je prepričati direktorje, ker bodo imeli več dela in se po možnosti kaj novega naučiti.

Dokler ne udari denarnic direktorjev, do takrat ni spasa, potem bo pa kapitalistični svet odločal torej lastniki.


God bless Open Source.
Footprint

Vice ::

A to se utegne spremeniti že v bližnji prihodnosti...

Ta stavek se še dobrih 10 let ne bo spremenil.

ch]p ::

No, nekateri še vedno uporabljajo starodavne dosovske programe, ampak tudi dos 7.10 je dandanes zastonj. :D

hanibal ::

Podpisem footprintov post.

ch]p: brezplacen dos 7.1 je nic v primerjavi z FOSS freedosom.
Axis of Evil - M$, SCO, RIAA, MPAA

B-D_ ::

Bottom line je vprašanje, če bo programček, ki je na dosu 7, 6 ali še manj, delal že zadnjih 20 let še vedno na tistem alternativnem dosu, fajlsystemu, kdo ve kaj se bodo v "free" kulturi še spomnili :\ brez resnih modifikacij in rekompajla potegnil (sourci so itq že davno zgubljeni, večinoma so na voljo sam še exe backupi).

Ne pozabit, da samo zaradi (kvazi)free ideologije nihče ne bo šel plačevat razvoja za ta trenutek že popolnoma delujoče aplikacije, ki delujejo že 20 let. Pravilo ne popravljaj tistega kar deluje tu velja še posebej.

Ko včasih pogledam kaki na kaso me res srat prime, ko zagledam znana oglata dos okenca na čb ekranu, toda tko pač je in če niso niti na winse šli migrirat ob priložnosti z win95,98 bodo pa šli kompleten sistem zamenjat za še višjo ceno, ker se že dobro ve kolk stane razvoj Windows vs. linux? Yea right, ne sanjite. :D

Mr.B ::

Slovenska delovna sila za sedežem pred tipkovnico je še prepoceni. Mentaliteta je pač taka, da mora imeti uporabnik, kompletni dostop do vsega kar dobi po elektronski pošti itd, pa še kakšne programčke z neta za DL-jati, pa razne cracke iskati itd... In dokler uporabnik dela vse kar se mu zahoče, je strošek licence za XP-je minimalen.

Seveda pa je še vedno ogromno podjetji ki dela v raznih dos programih. Le ta se še vedno sprašujejo zakaj je MS ukinil windows 98 SLO. No nekateri prehajajo na sodobnejša MS orodja, no nekateri pa še ne.

Primer je ta da, sem v .... zavodu, moral nastaviti programe pisane za dos 5.0. paradox, ter Lotus 123, pod Windowsi XP. Pač finance ne smejo škripati iz 486 na 3GHz je razred zase.No v takih sistemih je razmišljanje o linuxu irelavantno, ker direktor živi na drugi planetarni ravnini, kot večina IT strokovnjakov v Slovoeniji.
No njvečji hec je bil po vsej konfiguraciji ta da sem moral gospo pomočnico finančnega direktroja še prepričati da dejansko programi delujejo, ker je bila pač navajena, da je videla vsako vrstico obdelave plače, sedaj pa ko klikne ne vidi nič...

MS Office word ni enostaven, pa uporabljam mogoče procent njegove funkcjonalnosti. In open Office ni nikakršen bav bav, še njegov excell je bisveno bolj natančen s popravljanjem, kot MS paket.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

AndrejS ::

Anti MS novica ? Morda.

Še vedno je vsaj v sloveniji MS okolje ceneje za firmo.
1. Več ljudi zna delati z MS winsi kot z linuxom
2. Več ljudi zna delati z MS word (office) kot z OOO
3. Če nekdo ne zna delati MS(...) ali linux-ooo, obstajajo različni tečeji.
Le koliko je tečajev za OOO in linux - nisem še zasledil nobenega(vsaj ne primernega)

4. Podpora - obstaja MS slovenija
5. HW - z novim HW so skoz problemi z linuxom
6. Le kje lahko v sloveniji kupiš novi računalnik z nameščenim linuxom in OOO.

... ne da se mi več naštevat je že dovolj razlogov

PS. konkurenca je pa zdrava, samo par ljudi se bo morala v SLO še bolj potruditi.

Gandalfar ::

Ce poslovna sekretarka ni sposobna v enem dnevu s pomocjo knjige - uvod v openoffice.org preiti na openoffice. Potem bi se vprasal, ce morda ni problem v programski opremi...

Poldi112 ::

MS okolje bi naso firmo prislo pol miljona drazje.
V nasi firmi zna vec ljudi delati z linuxom kot z MS winsi.
Enako velja za OO. In Mozillo. In k3b.
Tecaji za linux seveda obstajajo.
Podpora na MS slovenija sicer obstaja, ampak a jo rabis? Jaz je ne. Vse kar rabim zvedeti o Linux-u zvem na domaci strani, forumih, mailing listah. Poznam pa par ljudi, ki so precej nezadovoljni s podporo, ki jo MS izvaja. Pa ce ze hoces podporo ti jo Sun, Redhat, pa se kdo z veseljem ponudi.
Z novim HW naceloma ni problemov, razen izjemoma. Sicer pa tajnica ne rabi najnovejsega raid gonilnika.
Ce rabis kupiti sistem na racunalniku prednalozen, potem se vprasaj kako sposoben si ga administrirat?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

giovanni_ ::

hja kaj pa slovenski mikrosoft, od česa bodo pa oni plačani?
ta odprta koda je čist mimo, od kod bo pa keš?
a vi bi delali programe zastonj?

poweroff ::

hja kaj pa slovenski mikrosoft, od česa bodo pa oni plačani?
Ja, bojo pa delati začeli, a ne?

ta odprta koda je čist mimo, od kod bo pa keš?
Od podpore recimo? Pa pisanja priročnikov? Pa novih funkcionalnosti na zahtevo?

a vi bi delali programe zastonj?
Da. Smo jih tudi že napisali.

moč je v glavi
Se strinjam.
sudo poweroff

Mr.B ::

Slovenska Ms podpora :
1. Ali imate antivirus ?
2. Odložim slušalko.

Ponovno pokličem ...
1. Ali bomo preskočili tisto o antivirusu in ostale alineje, in se začeli ukvarjati s problemom !
2. ????
3. Odložim slušalko
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Imagination ::

Kljik

Samo zanima me, ali je že kdo slišal da je "linux skupnost" dala kakšen denar za kakšno humanitarno zadevo. Pa ne mislim nič slabega s tem. Sem pristaš linuxa, tale post je pa predvsem informativne narave.

@Mr.B. - pač ne marajo vsevednih uporabnikov. Če pa vse veš pa tako ali tako lahko sam popraviš.
--- Če nekaj stvari, ki bi lahko šle narobe, ni šlo narobe, potem bi bilo zanje veliko bolje, če bi šle narobe!

Jeebs ::

Hm... Pomoje bo Linux imel takrat več uporabnikov, ko ga bo bolj enostavno za vzdrževat. Sej kolikor sem do sedaj videl, ga je res dost težko pripravit do tega, da se kej sesuje, ampak pomoje je še veliko preveč ''adminov'' v podjetjih, ki recimo v Linuxu nebi znali niti poiskati ustreznih popravkov in jih namestiti. Za ta problem bi bila rešitev edino uvedba nekih standardov za Linux in nekakšen ''auto-update'' kot ga imajo Windows. Vsaj jst mislim namreč, da je varnost v podjetju še veliko bolj pomembna, kot pri domačih uporabnikih. In sigurno se ne da tistim adminom, ki so od Windowsov navajeni 2x klikniti iskati popravkov in podobnega po celem internetu. No ja, lahko se motim, tako je pač moje mnenje glede na moje dosedajšnje izkušnje.
Press any key to continue... RESET. Didn't you say ANY key?!?!?!

mujek ::

... ki recimo v Linuxu nebi znali niti poiskati ustreznih popravkov in jih namestiti. ...

emerge sync; emerge world
je tako tesko napisat?
ali pa apt-get upgrade ?

T0MA2 ::

Seveda ce moras prej napisat se apt-update

pirx ::

Malo življenskosti in zdrave pameti uporabite - tudi dosti drugih stvari je logičnih in uporabnih, vendar se enostavno ne uporabljajo.

In tako bo tudi s to Windows vs. Linux zadevo. Vsi, ki imajo življenje, in ne preživijo 10+ ur za računalniki - njim je baš VSEENO ali je Linux, Windows, MacOS ali karkoli... Važno je da dela in da je ENOSTAVNO. In linux vsekakor NI enostaven.

Za podjetja pa že in še bo MS pripravil takšne ugodnosti, da niti ne bodo razmišljali o alternativah.

Rok Nemec ::

Mr.B:

Slovenska Ms podpora :
1. Ali imate antivirus ?
2. Odložim slušalko.

Ponovno pokličem ...
1. Ali bomo preskočili tisto o antivirusu in ostale alineje, in se začeli ukvarjati s problemom !
2. ????
3. Odložim slušalko


...pri takšnih izjavah se vidi prava Slovenska kmečka mentaliteta. Res mi ni jasno kaj si hotel s tem povedati Mr.B?

Microsoft ::

Jst bom kr zdele kle reku, da v roku 30 let ne bo Microsoft padel pod 50% na trgu softvera. .NET Framework vas bo pohodu. Po dolgem in pocez. ;)


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

Mr.B ::

1. pomeni to da je večina MS uporabnikov lolek&bolek tim, ki nimajo pojma kaj je antivirus.
2. pomeni tudi to, da če na hitro pregledaš moj podpis, ugotoviš, da seveda nisem klical MS zaradi problema, tipa zakaj se mi sistem ugaša na 60s, ter bi seveda tim na MS-ju lahko ugotovil da ko najprej izvršiš osnove bontona"predstavitev..", nadaljuješ z opisom problema, lahko sklepa na drugi strani da problem, ni ravno o napaki katerekoli povezave z virusom.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

bradek ::

Pirx kaksna je pa razlika ce kliknes na Word ikonico na namzizju v winsih in ce kliknes na OpenOffice ikonco na namizju KDE?

Ti povem? Ni je. Obakrat uporabis double click.

gpg ::

Pirx, zakaj misliš, da Linux ni enostaven?

darkolord ::

Gandalfar: taka knjiga pa stane recimo 100$, kar je polovica Officea

darkolord ::

Kako pa lahko tako enostavno iz ene lokacije naenkrat updejtaš 500 strežnikov, tako kot to nardš na Win? klik

Rok Nemec ::

Mr.B:

Pa dobro, mislim da ni to način da človeku, ki ti je pripravljen pomagati odlagaš slušalko. In če bi mu na dolgo in široko opisal problem, te ne bi vprašal če uporabljaš antivirus (ker bi mu to verjetno že prej povedal?).
Ne moreš pričakovati da ti bo oseba na drugi stani telefona na vsako vprašanje takoj ponudila odgovor.


In ne, tisti ki se pogovarja s tabo po telefonu NE vidi tvojega podpisa na slo-techu.

mrpiagg ::

V podjetjih sloh ni problem v tem kdo je bl enostavn in al je ms ofice bols od OO al kontra ...

V podjetjih je bistveno, da tečejo poslovne aplikacije, kot so SAP, Ban, od kasnh piplsoftovcov programi, nase domace resitve od perftecha, reporting programi ala MIK, BW, ... in se in se ... Za katere pa mislim, da jih vecina se lep cas ne bo portirana na linux v taki obliki, da bodo delale brezhibno in hitro.
In ne govorim kar v tri dni, ker je blo dejansko ze delan na tem in nic narejenga, kar pomen, da marsikera vecja firma ne bo imela linuxa v bajti, ker ofice je postranska zadeva pri njih, ker vse teče skozi poslovne aplikacije pisane po večini za windows .. na žalost.

Pithlit ::

emerge sync; emerge world
je tako tesko napisat?
ali pa apt-get upgrade ?

Nimajo vsi Gentoo-ja al pa Debian-a... Sicer pa 'emerge world' dostikrat polomi zadeve. A si probal kdaj že administrirat Red-Hat pa Mandrake (torej RPM hell)? Pa u slack-u in Suse ti emerge in apt-get tud nič ne pomaga (no slack ima sicer slapt-get). Tolk... sam u poduk da je treba včasih razmislit preden se kaj blekne.

Drugač pa... v nekaterih primerih se res ne da šaltat na linux kar tko. Razen če se ti da tajnicam razlagat kako Wine dela. Problem so 'majhni' programčki k šibajo sam v windowsih... so pač premajhni oz. nišni, tako da se jih nobenemu ne ljubi portat. Kompas recimo uporablja en tak programček za komunikacijo med poslovalnicami in svojimi referenti.

Mogoče je sicer vse, vendar ni nujno da se izplača... tud če je 'zastonj'.
Life is as complicated as we make it...

Dr_M ::

Seveda prehod za nekatera podjetja ni primeren, saj nekateri programi pod Linuxom še ne delujejo. A to se utegne spremeniti že v bližnji prihodnosti...

to linuxasi obljubljajo ze mnogo let, pa se kr ni ne duha ne sluha o tem.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

mujek ::

A si probal kdaj že administrirat Red-Hat pa Mandrake (torej RPM hell)

RPM hell sem tudi preizkusil... in najlazje je namestit apt-get za redhat oz uporablat yum. ter seveda up2date.

mrpiagg ::

Pithlit prestavi se v vecja okolja z 400 in vec pc-ji kjer je office in majhni programcki postranska stran in so poslovne aplikacije skoraj nov operacijsk sistem (npr. sap) ker so tko glomazne.
Tam linux krepko pogori.

Azrael ::

Sicer ne vem kako je sedaj, leta konec leta 2001 je MS imel neko akcijo za podjetja, kjer je bilo v kompletu, jasno 100% vse legalno:

Win ME 5x
Win98SE 5x
Office 2k 10x
Win 2k 1x
Win 2k server 1x
+ še nekaj drugih drobnarij Works, dokumentacija...

za:

50.000 SIT (ne manjka nobena nula)


Ob upoštevanju dejstva, da nekaterim mulcem ni problem dati za grafo 2x toliko cvenka, je to za podjetje malenkost, oz. 10 delovnih ur 1 samega zaposlenega, ki bi moral v tem času uvesti Linux v to podjetje, rešiti vse novo nastale probleme in potem je stroškovno podjetje na istem, kot če preidejo na free alternativo. Misija nemogoče.

Za namenski SW pa so pa že drugi povedali. Na računalnikih v podjetjih navadno ni samo Office.

LP, Azrael
Nekoč je bil Slo-tech.

Stalin ::

Azrael: Konec leta 2001 je bil, kolikor vem, na voljo ze Windows XP... Sicer pa je WinME eden izmed najslabsih izdelkov, ki jih je MS spravil na svet, Win98 pa eden izmed najnevarnejsih.
Drugic, to je cena za 12 sistemov. Kaj, ce je podjetje vecje (>250 racunalnikov)?

Nekako se ne zmorem znebiti obcutka, da je bil za MS to najlazji nacin, da proda zastarel softver, ki ga sicer nihce ne bi kupil.

darkolord ::

Ce je podjetje vecje, pise v mojem sporocilu cisto na vrhu (ki ga noben ni prebral ocitno)

Stalin ::

darkolord: ce bi podal kaksne konkretne stevilke, bi morda zbudil vec pozornosti. :\

darkolord ::

Konkretnih stevilk se ne da podat v par minutah... Je treba recimo poklicat MS pa jih vprasat da ti dajo ponudbo itd... se bom pa vseeno pozanimal

Pithlit ::

mrpiagg: in kaj sm jest reku?
Mogoče je sicer vse, vendar ni nujno da se izplača... tud če je 'zastonj'.
Life is as complicated as we make it...

3p ::

>emerge sync; emerge world
>je tako tesko napisat?
>ali pa apt-get upgrade ?

Ali pa ali.
[root@superhik ~]# emerge sync
-bash: emerge: command not found
[root@superhik ~]# apt-get upgrade
-bash: apt-get: command not found
[root@superhik ~]#

Ni tako enostavno. Tudi če napišem up2date itd., ni nikoli povsem jasno, kaj se zgodi s konfiguracijo...

Stroški lastništva so verjetno odvisni od primera do primera. Odvisno kaj rabiš, kdo bo to uporabljal, kdo bo vzdrževal... Na čigavi strani pa je slashgeek, pa se itak ve. :)

NoUse4AName ::

Pa ne uporabljajte distribucij ki nimajo sistema za avtomatsko instalacijo programov.
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Je OpenOffice.org za slovensko državno upravo predrag? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Novice / Pisarniški paketi
42136548 (28011) jype
»

Windows pri varnosti (spet) boljši od Linuxa (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
787129 (5484) borchi
»

Skupni stroški lastništva: Linux v. Windows (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
1097242 (7242) mrpiagg
»

V Münchnu na prosto programje

Oddelek: Novice / Brskalniki
492086 (2086) poweroff

Več podobnih tem