Novice » Pisarniški paketi » Je OpenOffice.org za slovensko državno upravo predrag?
BigWhale ::
Se ena stvar je. Nihce ni naredil nobene studije koliko uporabnikov bi bilo v resnici prizadetih, ce bi se prenehalo uporabljati MS Office in bi se zacelo uporabljati recimo OOo. Res VSI potrebujejo VSE zmoznosti MS Office? Dvomim. Res vsi v vseh dokumentih uporabljajo nevem kaksne makre in komplicirane grafe? Se bolj dvomim.
Morda bi bilo prizadetih 20% uporabnikov, ki bi res prisli do hujsih problemov. Morda celo 35% uporabnikov, kaj dosti vec, pa se mi zdi, da ne.
Morda bi bilo prizadetih 20% uporabnikov, ki bi res prisli do hujsih problemov. Morda celo 35% uporabnikov, kaj dosti vec, pa se mi zdi, da ne.
klemen22 ::
Morda bi bilo prizadetih 20% uporabnikov, ki bi res prisli do hujsih problemov. Morda celo 35% uporabnikov, kaj dosti vec, pa se mi zdi, da ne.
Se ti 20% ali 35% uporabnikov ne zdi veliko?
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
poweroff ::
Je ni, ker ni point v tem. Point je v tem, da MS Office stvar naredi zanič. In to produkt, ki je razmeroma drag. To sem pač dobil za svoj denar.
In kam se lahko pritožim?
Na "sončno upravo". Ko sem namreč klical na Microsoft so mi rekli naj kupim novo verzijo. WTF, kje je garancija, da ga tudi nova verzija ne bo podobno sra*a in ne bom spet stran vrgel svojega denarja???
To je konkreten primer, ki dokazuje "prednosti" plačljivega softwera. Tukaj se lepo vidi, da je uporabnik pri MS Office približno na istem, kot uporabnik odprtokodnega softwera. Vsaj kar se tiče pomoči, zanesljivosti in odgovornosti proizvajalca.
Ta primer lepo sesuje večino mitov, ki so jih v tej temi širili zagovorniki Microsofta... Ta verzija je namreč korporacijska, nismo tako majhna "firma", predvsem pa smo zelo odvisni od Excella, ker naša poročila vsebujejo veliko grafov. Se pravi bi lahko rekli, da je Office paket ključen za naš posel... dobili pa smo tole.
In kam se lahko pritožim?
Na "sončno upravo". Ko sem namreč klical na Microsoft so mi rekli naj kupim novo verzijo. WTF, kje je garancija, da ga tudi nova verzija ne bo podobno sra*a in ne bom spet stran vrgel svojega denarja???
To je konkreten primer, ki dokazuje "prednosti" plačljivega softwera. Tukaj se lepo vidi, da je uporabnik pri MS Office približno na istem, kot uporabnik odprtokodnega softwera. Vsaj kar se tiče pomoči, zanesljivosti in odgovornosti proizvajalca.
Ta primer lepo sesuje večino mitov, ki so jih v tej temi širili zagovorniki Microsofta... Ta verzija je namreč korporacijska, nismo tako majhna "firma", predvsem pa smo zelo odvisni od Excella, ker naša poročila vsebujejo veliko grafov. Se pravi bi lahko rekli, da je Office paket ključen za naš posel... dobili pa smo tole.
sudo poweroff
Matev ::
pa kolk vi zaslužte da nimate za en k.... program
ms office jaz kupim z levo roko in čez en dan niti ne vem, da sem dal kaj denarja za to stvar
imam pa program pri katerem, če ne dela, lahko rečem da pač ta *.doc nikjer ne bo delal
je res tako težko dati za program tist drobiž v primerjavi s tem kar ti ponuja
?
ljudje bi raje jedli prah in se žrli par mescov ali let - samo da ne bi plačevali komu za njegovo delo
ms office jaz kupim z levo roko in čez en dan niti ne vem, da sem dal kaj denarja za to stvar
imam pa program pri katerem, če ne dela, lahko rečem da pač ta *.doc nikjer ne bo delal
je res tako težko dati za program tist drobiž v primerjavi s tem kar ti ponuja
?
ljudje bi raje jedli prah in se žrli par mescov ali let - samo da ne bi plačevali komu za njegovo delo
BigWhale ::
Klemen,
35% uporabnikov je potencialnih, ki bi lahko imeli probleme pri konverziji. Obseg teh problemov in cas potreben za resevanje je pa uganka. Tudi na vprasanje kako pogosto bi naleteli na probleme je tezko odgovoriti.
35% bi bil najbrz tak precej crn scenarij.
35% uporabnikov je potencialnih, ki bi lahko imeli probleme pri konverziji. Obseg teh problemov in cas potreben za resevanje je pa uganka. Tudi na vprasanje kako pogosto bi naleteli na probleme je tezko odgovoriti.
35% bi bil najbrz tak precej crn scenarij.
BigWhale ::
Matev,
130 jurjev za en Office ti je drobiz? Res? Dobro, potem jih kupi deset za svoje malo podjetje. Zraven racunaj se 10x Windows XP. Vsake tri leta, ker se software itak mora menjat, tako trdijo nekateri. Aja, pa se streznik imas v malem podjetju. Se pravi se nekje 300 jurjev. Smo ze cez dva milijona? Tam nekje.
Se pravi, das dva milijona in drug dan ne ves vec, da si jih dal? ;)
130 jurjev za en Office ti je drobiz? Res? Dobro, potem jih kupi deset za svoje malo podjetje. Zraven racunaj se 10x Windows XP. Vsake tri leta, ker se software itak mora menjat, tako trdijo nekateri. Aja, pa se streznik imas v malem podjetju. Se pravi se nekje 300 jurjev. Smo ze cez dva milijona? Tam nekje.
Se pravi, das dva milijona in drug dan ne ves vec, da si jih dal? ;)
poweroff ::
Gre za princip. Če ti nekdo proda smeti, mu jih boš vrgel nazaj v glavo. Pa to ne glede na to ali plačaš 10 SIT ali pa milijon. In ja, namesto ene kopije nedelujočega Offica bi lahko šla cela firma na kosilo. N kopij Offica = n kosil. Ampak ne gre za to, gre za princip. In gre za to, da si pri MSO na istem kot pri OOo.
sudo poweroff
klemen22 ::
Je ni, ker ni point v tem. Point je v tem, da MS Office stvar naredi zanič. In to produkt, ki je razmeroma drag. To sem pač dobil za svoj denar.
Bučarije. Dejstvo je da je MS Offcie boljši od OpenOffica. Pač profesionalni produkt. Dej povej ker me zelo zanima kje je MS Office zanič oz. slabši od oOF???
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
3p ::
Tak mimogrede (@Matthai): Office 12 (alias 2007) ima nov pogon za risanje grafikonov. Tak da. Upgrade. 
klemen22 ::
Dokler Open Office ne bo znal 110% pravilno pretvarjati office dokumentov do takrat je MS office glede izbire samoumeven -> roko na srce; pretvarjat se ne bo dalo nikoli.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
hruske ::
Oziroma z drugimi besedami: dokler MS Office ne podpira OASIS ODF, bo treba uporabljat .doc
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator
klemen22 ::
Poglej *.doc je standard (tako kot npr. HBOjeve nadaljevanke
), folk je navajen uporablat TO, folk se je na to navajal precej let, zagotovljen support kar za Oo ni mogoče nikakor reči (beri: jutri gre lahko v tri pi*ke m*t*r*e), v primeru težav se boš obrnil kam?, si ziher da bi Oo lahko konvertiral stare Office dokumente ob prehodu 100%? Poglej, med NE-g33kovsko publiko je omemba *.doc formata sinonim za "nekaj kar vsebuje nekaj v zvezi z besedilom".
Kapiraš sedaj koliko zajebavanja je ob prehodu na nov sistem?
p.s.: komaj čakam novi Office 12, da se bom spet malo poigral z makroji.
), folk je navajen uporablat TO, folk se je na to navajal precej let, zagotovljen support kar za Oo ni mogoče nikakor reči (beri: jutri gre lahko v tri pi*ke m*t*r*e), v primeru težav se boš obrnil kam?, si ziher da bi Oo lahko konvertiral stare Office dokumente ob prehodu 100%? Poglej, med NE-g33kovsko publiko je omemba *.doc formata sinonim za "nekaj kar vsebuje nekaj v zvezi z besedilom".Kapiraš sedaj koliko zajebavanja je ob prehodu na nov sistem?
p.s.: komaj čakam novi Office 12, da se bom spet malo poigral z makroji.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: klemen22 ()
DoDaske ::
>>Dokler Open Office ne bo znal 110% pravilno pretvarjati office dokumentov do takrat je MS office glede izbire samoumeven -> roko na srce; pretvarjat se ne bo dalo nikoli.
Iz te predpostavke lahko izrazim trditev: Dokler bomo uporabljali zaprt format bo MSO boljši od OOO.
Sej ravno v tem je keč....potrebno bo uporabljati odprt format in kar nekaj slabosti ki ste jih našteli, bo odpadlo. (rekel sem nekaj).
Zakaj že uporabljate .doc ko delate z OOO?
Iz te predpostavke lahko izrazim trditev: Dokler bomo uporabljali zaprt format bo MSO boljši od OOO.
Sej ravno v tem je keč....potrebno bo uporabljati odprt format in kar nekaj slabosti ki ste jih našteli, bo odpadlo. (rekel sem nekaj).
Zakaj že uporabljate .doc ko delate z OOO?
klemen22 ::
Zakaj že uporabljate .doc ko delate z OOO?
Zato ker smo g33ki.
Ravno sedaj ko se je OpenOffice z izdajo 2.0 nekako uspel malce bolj približati MS Officu jih bo le ta napadel z verzijo 12. Bo potrebno spet čakati 2-3 leta da bo spet Oo na nekakšni stopnji da bomo lahko rekli da je to to?
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: klemen22 ()
antonija ::
.doc je zaprt standard ki ga ma v lasti ena firma. Nasa drzavna uprava se torej zanasa ne eno firmo. Kaj rata ce gre ena firma u k...c?
Treba je sprejet odprt standard ki ga bo podpirala vecina (ce ne vsi) programi. Ne pa zaprt monopol brez konkurence.
Treba je sprejet odprt standard ki ga bo podpirala vecina (ce ne vsi) programi. Ne pa zaprt monopol brez konkurence.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
jype ::
DOC ni standard, ker niti razlicne verzije MS Office ne znajo enako interpretirat tega zapisa.
O Microsoftovi podpori in zagotovilih govoris, kot da se nisi nikoli klical na njihov support oz. prebral njihovega licencnega sporazuma. S tem ko kupis MS Office ti oni garantirajo in dovolijo natanko "Poganjanje ene kopije MS Office na enem osebnem racunalniku". Ama nobenih drugih zagotovil ne dobis, niti tega ne, da bo zadeva odprla kak .doc.
V primeru OpenOffice ima drzava vsaj moznost, da kodo pobere (ker to lahko legalno stori), najde ekipo programerjev in zadevo vzdrzuje sama. Ce Microsoft meni, da izdelovanje Office programa zanje ni vec zanimivo, se pa lahko praskas po genitalijah.
Kapiram, koliko je zajebavanja pri prehodu na nov MS Office. Pri prehodu na OpenDocument in magar OOo, pa tega zajebavanja ni toliko, ker pac OpenDocument _je_ standard in ker OpenOffice _lahko_ popravljamo in predvsem _smemo_ popraviti, ce ne deluje tako kot bi moral.
Zadnja in zame odlocilna tezava MS Office je seveda ta, da Microsoft ne zagotavlja dostopa do mojih lastnih podatkov, ki so zapisani v nedokumentiranem in zaprtem formatu, ki ga v dolocenih jurisdikcijah sploh _ne smem_ prebrati, dokler za to ne placam licence (ki pa je Microsoftu seveda ni treba prodati, ce tega ne zeli).
O Microsoftovi podpori in zagotovilih govoris, kot da se nisi nikoli klical na njihov support oz. prebral njihovega licencnega sporazuma. S tem ko kupis MS Office ti oni garantirajo in dovolijo natanko "Poganjanje ene kopije MS Office na enem osebnem racunalniku". Ama nobenih drugih zagotovil ne dobis, niti tega ne, da bo zadeva odprla kak .doc.
V primeru OpenOffice ima drzava vsaj moznost, da kodo pobere (ker to lahko legalno stori), najde ekipo programerjev in zadevo vzdrzuje sama. Ce Microsoft meni, da izdelovanje Office programa zanje ni vec zanimivo, se pa lahko praskas po genitalijah.
Kapiram, koliko je zajebavanja pri prehodu na nov MS Office. Pri prehodu na OpenDocument in magar OOo, pa tega zajebavanja ni toliko, ker pac OpenDocument _je_ standard in ker OpenOffice _lahko_ popravljamo in predvsem _smemo_ popraviti, ce ne deluje tako kot bi moral.
Zadnja in zame odlocilna tezava MS Office je seveda ta, da Microsoft ne zagotavlja dostopa do mojih lastnih podatkov, ki so zapisani v nedokumentiranem in zaprtem formatu, ki ga v dolocenih jurisdikcijah sploh _ne smem_ prebrati, dokler za to ne placam licence (ki pa je Microsoftu seveda ni treba prodati, ce tega ne zeli).
klemen22 ::
Nasa drzavna uprava se torej zanasa ne eno firmo.
Jao jao in še enkrat jao. Na koga se pa zanašaš v primeru da bi bila uprava na Open Officu, morda na 10k nadobudnih g33kov ki nekako kolikor toliko povezano vse skupaj razvijajo? Kaj če se ti ulenijo
(žena, otroci, sprevidijo da je brez veze nekaj delat zastonj itd itd)?V primeru OpenOffice ima drzava vsaj moznost, da kodo pobere (ker to lahko legalno stori), najde ekipo programerjev in zadevo vzdrzuje sama. Ce Microsoft meni, da izdelovanje Office programa zanje ni vec zanimivo, se pa lahko praskas po genitalijah.
Ma se mi sploh ne da odgovarjat.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: klemen22 ()
antonija ::
V primeru OOo se zanasas na kodo in svoje programerje + OS skupnost. V primeru M$ se zanasas na billyjevo dobro voljo.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
DoDaske ::
>>Treba je sprejet odprt standard ki ga bo podpirala vecina (ce ne vsi) programi. Ne pa zaprt monopol brez konkurence.
Yes in potem meni ne bo blem to da majo MSO v službah(če pač mislijo da je bolši), ker bom lahko z njimi delal tudi če uporabljam OOO.
130 čukov jst ne bom plačal zato da se majo oni fajn.
Yes in potem meni ne bo blem to da majo MSO v službah(če pač mislijo da je bolši), ker bom lahko z njimi delal tudi če uporabljam OOO.
130 čukov jst ne bom plačal zato da se majo oni fajn.
snow ::
klemen ti si trD.
Pri openoffice se zanašaš na lastne programerje in jim poveš kaj rabiš in ti zadevo popravijo/dodajo.
Pri openoffice se zanašaš na lastne programerje in jim poveš kaj rabiš in ti zadevo popravijo/dodajo.
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins
klemen22 ::
V primeru OOo se zanasas na kodo in svoje programerje + OS skupnost. V primeru M$ se zanasas na billyjevo dobro voljo.
To so gromozanski stroški -> prvi stavek. Glede na to da je vsak Office (in tudi nov bo) 2 leti pred konkurenco (Oo) ne vem, če je tukaj ravno dobra volja. V primeru da bi imel svoje programerje v firmah za Oo bi rabu pa res prekleto pameten kader da ti bo razvijal te "dodatke". Bi kar porabil za plače -> kar bi hitro sovpadlo z licenčnino.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
klemen22 ::
Pri openoffice se zanašaš na lastne programerje in jim poveš kaj rabiš in ti zadevo popravijo/dodajo.
Aha super. A Oo source ma tja okol 4000 vrstic da se lahko kar na lastne programerje zanašaš al kako? Se da priučit v ene mescu?
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: klemen22 ()
jype ::
MS Office bo v naslednji verziji imel _DIREKTNI IZVOZ PDF DOKUMENTOV!!!!11_ _NOVO!!!!1_
OpenOffice ga je mel pa slaba 3 leta nazaj, ko je zgledal se tolk lesen, da so se ga ljudje bali.
OpenOffice lahko skriptiras s Pythonom, MS Office pa z vba. Mislim, da dobri programerji ne potrebujejo ekstra argumentov :)
Da je najem programerjev "gromozanski strosek" si pa ti potegnil od kje? Glede na to, da so licence za MS Office gromozanski strosek, bi tezko rekel, da se bistveno razlikujeta. Ce imas konkretnejse stevilke, pa ti z veseljem povem, za koliko let lahko s takim denarjem zaposlis koliko dobrih programerjev.
OpenOffice ga je mel pa slaba 3 leta nazaj, ko je zgledal se tolk lesen, da so se ga ljudje bali.
OpenOffice lahko skriptiras s Pythonom, MS Office pa z vba. Mislim, da dobri programerji ne potrebujejo ekstra argumentov :)
Da je najem programerjev "gromozanski strosek" si pa ti potegnil od kje? Glede na to, da so licence za MS Office gromozanski strosek, bi tezko rekel, da se bistveno razlikujeta. Ce imas konkretnejse stevilke, pa ti z veseljem povem, za koliko let lahko s takim denarjem zaposlis koliko dobrih programerjev.
antonija ::
Klemen, ze BW je izracunal kolk dnarja gre trenutno za licence (samo za licence). Iz tega dnarja je se zracunu kolk programerjev lahk placas (in to solidno) za dolocen cas (nekaj let se mi zdi). V tem casu (mislim da je blo 5 let) bi se pa lahk vecina programerjev dovolj seznanila s kodo, da bi stvar delala ko urca.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
jype ::
OOo source je
- dokumentiran
- urejen v ustreznem sistemu za upravljanje z razlicicami
- narejen s pogosto uporabljanimi orodji, ki jih pozna vecina razgledanih programerjev
- programerja, ki je sposoben vzdrzevati kaksno od komponent OpenOffica, lahko takoj zdajle najames za recimo 450k na mesec bruto (mene).
Nisem edini v Sloveniji, ki zna programirat.
- dokumentiran
- urejen v ustreznem sistemu za upravljanje z razlicicami
- narejen s pogosto uporabljanimi orodji, ki jih pozna vecina razgledanih programerjev
- programerja, ki je sposoben vzdrzevati kaksno od komponent OpenOffica, lahko takoj zdajle najames za recimo 450k na mesec bruto (mene).
Nisem edini v Sloveniji, ki zna programirat.
klemen22 ::
Razdeli tista leta z najmanj 2-3krat. Ker programerji ki bi to vzdrževali verjemi da jih ne bi dobil pod 2 ali še več jurjev na uro.
Da ne gresta vidva na FRI študirat pa že računata da bosta z diplomo tale Oo razvijala . Nič ne bo fanta
Da ne gresta vidva na FRI študirat pa že računata da bosta z diplomo tale Oo razvijala
. Nič ne bo fanta Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
klemen22 ::
programerja, ki je sposoben vzdrzevati kaksno od komponent OpenOffica, lahko takoj zdajle najames za recimo 450k na mesec bruto (mene).
Le potrudi se, le potrudi pa probaj prit k MSju pa boš tam Office razvijal.
Btw. ste že kaj razmišljali naslednje: recimo OK, država gre na prehod na nov sistem (Oo). Projekt razvoja Ooja se uradno vstavi (recimo razlog: g33kom se ne da več delat nekaj zaradi česar bodo drugi služili recmo). Ostane npr. vas 10 v podjetju kjer boste razvijali naprej ta sistem "za domačo uporabo"? Seveda bo razvoj jalovo zastal. V tem času vas konkurenca prehiti po celi črti (logično)? Kva boste šli spet menjavat? Skratka črni scenarij.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
antonija ::
Jst sm ze diplomiral na non-FRI faksu, pa zaenkrat nimam namena ratat programer (vsaj profesionalni ne).
Kolk bi pa moral placat nekoga da bi delal v skupini ki bi vzdrzevala OOo RS verzijo? 0,5MSIT? 1MSIT? 0,25MSIT?
Kolk bi pa moral placat nekoga da bi delal v skupini ki bi vzdrzevala OOo RS verzijo? 0,5MSIT? 1MSIT? 0,25MSIT?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
antonija ::
Recimo OK, da drzava naprej uporablja M$O in gre jutri M$ po Enronovih stopinjah. Kaj bos pa pol naredu? A bos sel na konkurencno placljivo alternativo? Na OS alternativo? Kode pa nimas, tko da sam nimas kaj praskat (sej tud ne smes...). Men se zdi to veliko bolj crno kot morebitna stagnacija OOoja...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
klemen22 ::
Aha to se pravi da bi imeli: OOo RS, OOo USA, OOo GER, OOo ITA itd itd.
Zdej ste nekateri pa že tako smešni da se mi ne da več pregovarjat ker nima smisla. Važn da bo prišel ven Office 12 s katerim bom ponovno mal pogledal v makroje in pisani svet VB skriptinga.
Zdej ste nekateri pa že tako smešni da se mi ne da več pregovarjat ker nima smisla. Važn da bo prišel ven Office 12 s katerim bom ponovno mal pogledal v makroje in pisani svet VB skriptinga.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
klemen22 ::
Recimo OK, da drzava naprej uporablja M$O in gre jutri M$ po Enronovih stopinjah. Kaj bos pa pol naredu? A bos sel na konkurencno placljivo alternativo? Na OS alternativo? Kode pa nimas, tko da sam nimas kaj praskat (sej tud ne smes...). Men se zdi to veliko bolj crno kot morebitna stagnacija OOoja...
Gremo pa na Latex
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
antonija ::
Men osebno se zdi velik pametnejse ce mas lasten kader ki lahko skrbi za delovanje nekega sistema, kot pa da se zanasas na eno firmo da bo vecina birokracije v drzavi delala tko kot mora.
OOo RS verzija bi bil pa OOo paket prirejen za potrebe drzavne uprave. Priredil bi ga pa itak drzavni programerji.
OOo RS verzija bi bil pa OOo paket prirejen za potrebe drzavne uprave. Priredil bi ga pa itak drzavni programerji.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
klemen22 ::
Priredil bi ga pa itak drzavni programerji.
Nak nak tukaj se pa zelo motiš. Problem bi bil že z javnimi razpisi itd. itd. Sej veš da se država umika iz vseh sektorjev razen policije in vojske počasi. Ta tvoj predlog bi le še povečal birokracijo ki bi delala neverjetno neučinkovito in verjemi da bi se tista licenčnina hitro pokrila. Res pa je da bi nekaj ljudi dobilo službe.
Men osebno se zdi velik pametnejse ce mas lasten kader ki lahko skrbi za delovanje nekega sistema
Aha pol imaš lahko lasten kader za snemanje pron filmov, razvijanje lastnega operacijskega sistema, razvijanje državne igrce namest pasjanse. Človek temu ni potem ne konca ne kraja.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: klemen22 ()
klemen22 ::
Ja mariskdo je smešen samo v tem topicu jaz definitivno ne. Pač so tukaj vsi eni ljubitelji ene open source scene in sovražniki MSja tako da jim nima pomena kaj v betice vtolcevat.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
Bakunin ::
i am neither of them.
Nisem ljubitelj drzave, ki mece stran (nas) denar, ne de bi o tem DOLGOROCNO premislila.
Z MS (Word) bi bil cisto zadovoljen, ce bi le-ta podprl OpenDocument.
PS: LaTeX je zakon.
Nisem ljubitelj drzave, ki mece stran (nas) denar, ne de bi o tem DOLGOROCNO premislila.
Z MS (Word) bi bil cisto zadovoljen, ce bi le-ta podprl OpenDocument.
PS: LaTeX je zakon.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bakunin ()
antonija ::
No Klemen, pol pa pojasni zakaj je MSO tolk bolj primeren za drzavno upravo. Pa zakaj katerakoli alternativa ni. Pa to z argumenti in dejstvi, ne nakladanjem.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
klemen22 ::
Poglej *.doc je standard (tako kot npr. HBOjeve nadaljevanke ), folk je navajen uporablat TO, folk se je na to navajal precej let, zagotovljen support kar za Oo ni mogoče nikakor reči (beri: jutri gre lahko v tri pi*ke m*t*r*e), v primeru težav se boš obrnil kam?, si ziher da bi Oo lahko konvertiral stare Office dokumente ob prehodu 100%? Poglej, med NE-g33kovsko publiko je omemba *.doc formata sinonim za "nekaj kar vsebuje nekaj v zvezi z besedilom". Kapiraš sedaj koliko zajebavanja je ob prehodu na nov sistem?
Mislim da so precej dobri argumenti. Sploh tisto z izobraževanjem. Nekateri preprosto ne morete razumeti da 3/4 folka v javni upravi ne ve drugega z računalnikom delat kot odpirat .doc in .xls fajlov ter še nekaj malega pisat notri. Da jim pokažete Oo jih prime pomoje da skoraj božjast. No sej po par sto urah tečajev verjamem da se bi privadili samo tako pač je. Se pa strinjam da bo prehod precej bolj enostaven čez recmo 10 let ker potem prihaja na delovna mesta tudi taki ki imajo o računalništvu malo več pojma.
Mislim da so precej dobri argumenti. Sploh tisto z izobraževanjem. Nekateri preprosto ne morete razumeti da 3/4 folka v javni upravi ne ve drugega z računalnikom delat kot odpirat .doc in .xls fajlov ter še nekaj malega pisat notri. Da jim pokažete Oo jih prime pomoje da skoraj božjast. No sej po par sto urah tečajev verjamem da se bi privadili samo tako pač je. Se pa strinjam da bo prehod precej bolj enostaven čez recmo 10 let ker potem prihaja na delovna mesta tudi taki ki imajo o računalništvu malo več pojma.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: klemen22 ()
Bakunin ::
+ ker "deluje"
+ ker ni migracijskih stroskov oz. vemo pri cem smo
+ ker so ITjevci "navajeni" nanj
+ ker lahko dobijo popuste na kolicino
+ ni potrebno dodatno izobrazevanje uporabnikov
- ne podpira zapisov, ki bi bili odprti (OpenDocument)
- ne garantira prenosljivost/odprtost formatov/zapisov
- enaki zapisi niso kompatibilni med posameznimi verzijami
- lokalizirane verzije imajo vec hroscev kot "native" angleske
- ker se nanj (MS) vali vse mogoce napake, ki pa so pravzaprav posledica lenega/nesposobnega IT oddelka
- lahko se uporablja samo na Windows/Mac platformi
+ ker ni migracijskih stroskov oz. vemo pri cem smo
+ ker so ITjevci "navajeni" nanj
+ ker lahko dobijo popuste na kolicino
+ ni potrebno dodatno izobrazevanje uporabnikov
- ne podpira zapisov, ki bi bili odprti (OpenDocument)
- ne garantira prenosljivost/odprtost formatov/zapisov
- enaki zapisi niso kompatibilni med posameznimi verzijami
- lokalizirane verzije imajo vec hroscev kot "native" angleske
- ker se nanj (MS) vali vse mogoce napake, ki pa so pravzaprav posledica lenega/nesposobnega IT oddelka
- lahko se uporablja samo na Windows/Mac platformi
klemen22 ::
+ ker "deluje"
Jah no to bi bolj sovpadalo s pojmom Oo. Zdej grem pa na enga Jacka Danielsa oz. kaj drugega v tem stilu.
Lep weekend. Jest grem pa k punci mal na oddih. Še sreča da nima neta. V pondelk pa na slo-techu novim avanturam nasproti.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: klemen22 ()
Bakunin ::
> Nekateri preprosto ne morete razumeti da 3/4 folka v javni upravi ne ve drugega z računalnikom delat kot odpirat
> .doc in .xls fajlov ter še nekaj malega pisat notri.
...
>No sej po par sto urah tečajev verjamem da se bi privadili samo tako pač je.
in tako kot v ostalih firmah - nauci se ali pa bos bral delavsko knjizico.
Odlocitev o tem kaj se bo tam uporabljalo ni na delavcih, ampak kje bolj "zgoraj".
> Se pa strinjam da bo prehod precej bolj enostaven čez recmo 10 let ker potem prihaja na delovna mesta tudi taki ki
> imajo o računalništvu malo več pojma.
Zakaj bi se uprava razlikovala od prestalega sveta ? jaz kot drzavljan pricakujem da bodo denar, ki so ga pobrali od nas, pametno porabili. Saj nismo Karitas da bomo podpirali ljudi, ki " ne ve drugega z računalnikom delat kot odpirat .doc in .xls fajlov ter še nekaj malega pisat notri. "
Adapt or die.
> .doc in .xls fajlov ter še nekaj malega pisat notri.
...
>No sej po par sto urah tečajev verjamem da se bi privadili samo tako pač je.
in tako kot v ostalih firmah - nauci se ali pa bos bral delavsko knjizico.
Odlocitev o tem kaj se bo tam uporabljalo ni na delavcih, ampak kje bolj "zgoraj".
> Se pa strinjam da bo prehod precej bolj enostaven čez recmo 10 let ker potem prihaja na delovna mesta tudi taki ki
> imajo o računalništvu malo več pojma.
Zakaj bi se uprava razlikovala od prestalega sveta ? jaz kot drzavljan pricakujem da bodo denar, ki so ga pobrali od nas, pametno porabili. Saj nismo Karitas da bomo podpirali ljudi, ki " ne ve drugega z računalnikom delat kot odpirat .doc in .xls fajlov ter še nekaj malega pisat notri. "
Adapt or die.
klemen22 ::
Zbiraj pobudo za referendum. Morda še prispevam svoj glas
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
antonija ::
Z novim officeom bo treba spet naucit vecino uprave na novo lokacijo ikone za printanje in za shranjevanje. Sploh pa ce bo res nek revolucionarno nov GUI, pol je n tecajev novega offica vnaprej prodanih zaziher! In seveda cez 3 leta pride ven nov office, z revolucionarnimi lokacijami ikon za pogosta opravila in vse se enkrat od zacetka...
To se ful splaca, ja...
To se ful splaca, ja...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
klemen22 ::
Bojo že nardil tako (kakšen goverment package), da bodo ikonce tut po tanovem na "pravih" mestih.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
rockstar1707 ::
Kratek komentar.
V bistvu uporabljam obadva programa. Za svoje OOo, za ostalo (ker pac nimajo vsi OOo) pa MS. Za enostavne zadeve. Za kaj vec je pa tako ali tako LaTeX.
Samo ne vem kako, da ni nihce omenil, da z MS Office verzijo 12 pride tudo MS "open source" format. Sicer koliko vem, to ni ODT, je pa "open source". No, poanta tega je, da bodo slej ko prej OOo programerji naredili filtre, ki pa bodo dejansko lahko normalno uporabljali tudi MS "open source" format.
Prenos datotek torej ne bo vec problem. No ja, edino, da MS skoraj zagotovo ne bo znal prebrati OOo datotek. Najbrz iz principa :)
V bistvu uporabljam obadva programa. Za svoje OOo, za ostalo (ker pac nimajo vsi OOo) pa MS. Za enostavne zadeve. Za kaj vec je pa tako ali tako LaTeX.
Samo ne vem kako, da ni nihce omenil, da z MS Office verzijo 12 pride tudo MS "open source" format. Sicer koliko vem, to ni ODT, je pa "open source". No, poanta tega je, da bodo slej ko prej OOo programerji naredili filtre, ki pa bodo dejansko lahko normalno uporabljali tudi MS "open source" format.
Prenos datotek torej ne bo vec problem. No ja, edino, da MS skoraj zagotovo ne bo znal prebrati OOo datotek. Najbrz iz principa :)
Bakunin ::
> Samo ne vem kako, da ni nihce omenil, da z MS Office verzijo 12 pride tudo MS "open source" format. Sicer koliko vem, > to ni ODT, je pa "open source".
morda je "open" samo za tiste, ki podpisejo NDA (NONDISCLOSURE AGREEMENT).
A imas kje kaksen URL na opis tega formata ?
morda je "open" samo za tiste, ki podpisejo NDA (NONDISCLOSURE AGREEMENT).
A imas kje kaksen URL na opis tega formata ?
BigWhale ::
Klemen,
Jaz sem racunal cca 4350 SIT/h bruto na enega programerja. To znese v neto znesku vec kot 2000 SIT na uro. In ostane se PRECEJ rezerve.
Kot vedno klobasas bedarije, nimas pojma kaj govoris in se obnasas kot en buhtelj.
Ce ti MS ne dovoli prebrati zapisa .doc se lahko na glavo postavis in se slikas. Ce imas kak odprti format, ga lahko sam preberes.
Kaj od tega ti ni jasno?
Jaz sem racunal cca 4350 SIT/h bruto na enega programerja. To znese v neto znesku vec kot 2000 SIT na uro. In ostane se PRECEJ rezerve.
Kot vedno klobasas bedarije, nimas pojma kaj govoris in se obnasas kot en buhtelj.
Ce ti MS ne dovoli prebrati zapisa .doc se lahko na glavo postavis in se slikas. Ce imas kak odprti format, ga lahko sam preberes.
Kaj od tega ti ni jasno?
CCfly ::
morda je "open" samo za tiste, ki podpisejo NDA (NONDISCLOSURE AGREEMENT).
A imas kje kaksen URL na opis tega formata ?
Microsoft has stated it will be an open standard, and has announced plans to submit
it for ECMA standardization process and later to ISO. ECMA announced Dec 9, 2005 that
it had accepted Microsoft's proposal to document the standard.
...
Microsoft also published a "covenant not to sue" covering IP rights it has in the new
format. This covenant is very similar in wording to the one Sun provided for Open
Document Format (ODF).
Microsoft_Office_Open_XML
Comparison of OpenDocument with Microsoft XML formats
A imas kje kaksen URL na opis tega formata ?
Microsoft has stated it will be an open standard, and has announced plans to submit
it for ECMA standardization process and later to ISO. ECMA announced Dec 9, 2005 that
it had accepted Microsoft's proposal to document the standard.
...
Microsoft also published a "covenant not to sue" covering IP rights it has in the new
format. This covenant is very similar in wording to the one Sun provided for Open
Document Format (ODF).
Microsoft_Office_Open_XML
Comparison of OpenDocument with Microsoft XML formats
"My goodness, we forgot generics!" -- Danny Kalev
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | München na pol poti s prehodom na LinuxOddelek: Novice / Operacijski sistemi | 6872 (5755) | poweroff |
| » | Mnenje: Kolikšna je cena prehoda iz Microsoft Office na OpenOffice.org (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Pisarniški paketi | 28658 (19035) | darkolord |
| » | Izšel Open Office Org 3.0 (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Pisarniški paketi | 24633 (16171) | BlueRunner |
| » | Je OpenOffice.org za slovensko državno upravo predrag? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Novice / Pisarniški paketi | 41663 (33126) | jype |