Gonja proti mobilnosti

Pri naši firmi z več kot 2000 zaposlenimi pri MOL niso imeli posluha, da bi potegnili traso, da bi avtobus pripeljal iz P+R direkt tud pred firmo, kejr je že obstoječa postaja ampak drugih dveh trol. Nope, Jankovič hoče kuverto pod mizo. LPP in nasploh celoten javni rpevoz je čist v kur** da niti izven mesta ne moreš parkirat in se peljat do službe s trolo KER NE OBSTAJA TROLA. Najboljše mesto !

Ga imamo privat za tiste ki se so od daleč (loški potok recimo). Samo kaj bomo za vseh 2000 ljudi avtobus najel, da bo iz vse slovenije se vozili (drgač je 3k zaposlenih). Razmišljal mal z glavo!!!! Ni računice za 2 osebi da jih pobere privat avtobus.

SLOVENIJA NI LJUBLJANA, DAJTE SI ŽE V GLAVO TO.

starfotr je 25. apr 2023 ob 17:35 izjavil:

Hotel si samo od P+R do firme. Kaj sedaj bluziš?

P+R se placa in cena vkljucuje parking ter prevoz. Zakaj bi placal isto vsoto za zgolj P in nato privat placal/organiziral se R?

starfotr je 25. apr 2023 ob 18:58 izjavil:

Pa parkiraj drugje v LJ za 1,2 eur na dan.

Kje pa (ranga jurja vozil)?

starfotr je 25. apr 2023 ob 19:08 izjavil:

Ob 3h zjutraj je vse prazno. Vsi P+R. Plačaš P+R parkirišče do polnoči.

Sicer pa to, kje bo folk pustil 1 do 2 toni pleha ni ne moj problem, ne tvoj, ne problem firme ali pa občine.

Se strinjam. Ampak firma je dala prosnjo za uvedbo avtobusne linije, katera je padla na gluha ušesa.

Drugace se pa res ne sekiram za guzvo v LJ. Danes sem bil zjutraj tam, pa je promet potekal presenetljivo tekoce. Izola - ukc 1h15m (parkiran - parkiran).

Železna srajca prevoza moa bit prevetrena. Vsake toliko. Avtomobil predstavlja "večinsko" udobje, proti vtež obstaja, nekateri boste verjetno presenečeni že samo s poiskusom uporabe e-bicikla, do razdalje, kjer udobje in čas potovanja ne predstavlja bistvene razlike.

Saj si rekel, da ni toliko parkirišč.

Sicer pa ni jim treba, očitno. Imajo dovolj dela, zgleda.

ZveeZ je 25. apr 2023 ob 19:03 izjavil:

starfotr je 25. apr 2023 ob 18:58 izjavil:

Pa parkiraj drugje v LJ za 1,2 eur na dan.

Kje pa (ranga jurja vozil)?

starfotr je 25. apr 2023 ob 17:35 izjavil:

Hotel si samo od P+R do firme. Kaj sedaj bluziš?

ne obstja P+R zraven. Razen če se voziš čez celo ljubljano z trolo, kar pa pomeni 1 uro trolanja. Nimaš pojma.

driver_x je 25. apr 2023 ob 16:25 izjavil:

Jaz sem si za ceno malo boljšega stanovanja v Ljubljani naredil hišo s 450 kv. metri nekje v okolici.

No temu jaz rečem zares neumna poteza.

Prvič je hiša veliko prevelika, in ti bo samo nepotreben strošek - večje pač ni nujno boljše.

Drugič, z avtobusom se boš prej kot slej vozil do Ljubljane in po Ljubljani.

Slaba odločitev, očitno nisi sposoben predvidevati niti za nekaj let naprej.

svecka je 26. apr 2023 ob 08:22 izjavil:

Quazza je 26. apr 2023 ob 08:21 izjavil:

driver_x je 25. apr 2023 ob 16:25 izjavil:

Jaz sem si za ceno malo boljšega stanovanja v Ljubljani naredil hišo s 450 kv. metri nekje v okolici.

No temu jaz rečem zares neumna poteza.

Prvič je hiša veliko prevelika, in ti bo samo nepotreben strošek - večje pač ni nujno boljše.

Drugič, z avtobusom se boš prej kot slej vozil do Ljubljane in po Ljubljani.

Slaba odločitev, očitno nisi sposoben predvidevati niti za nekaj let naprej.

če maš 5 otrok je še premajhna. Ti si nerazgldan.

Ja, se je marsikomu, ki je postavljal zgradbe za naslednje generacije, že zelo splačalo, ko s penzijo niti ogrevati ne more. Ampak nima veze, tvoj problem.

cvalsr je 26. apr 2023 ob 08:36 izjavil:

Sem za 'eko', toda po zdravi kmečki pameti!
Posebna, najbolj zahojena in najmanj razgledana zvrst ekofašistov pa so prometni fašisti. Ki bi prepovedali praktično vse, (česar slučajno sami ne rabijo), čeprav ljudje zaradi tega sploh ne bi mogli na šiht, do zdravnika ali pa samo nekam na obisk, industrija bi obstala in trgovine bi bile prazne.

Še tebi razložim, onesnaženje, ki ga delajo avtomobili so manjši del problema in tehnično rešljiv. 82.25 hektarjev avtomobilov, ki se vsako jutro nabere v Ljubljani (oz. 115 hektarjev površin, ki jih rabijo za parkiranje), pa je rešljiv samo z zaračunavanjem vožnje po Ljubljani (z dovolj visoko postavko, da je preveč za vsakdanje preseravanje) in na račun tega krepitvijo javnega prometa, ki bi zamenjal nepotrebno gužvanje v avtomobilih.

Vse kar si sicer navedel kot problem, je rešljivo:
- šiht, industrija - P+R in z avtobusom
- zdravnika - plačaš takso, se po praktično praznih cestah pelješ do ukc in ti tam vrnejo denar, za vse ne nujne primere, P+R in z avtobusom
- trgovine, P+R in z avtobusom, cone trgovskih centrov se izvzame, s kamerami in prepoznavo tablic zelo preprosto za kontrolirat

Ne pozabit, da je včasih Ljubljana funkcionirala na tak način, tako, da je strašenje, da se ne da, čista neumnost pravih prometnih fašistov, da ne rečem lenih gnilob - tistih za volanom.

Pithlit je 26. apr 2023 ob 08:44 izjavil:

Quazza je 26. apr 2023 ob 08:38 izjavil:

82.25 hektarjev avtomobilov, ki se vsako jutro nabere v Ljubljani

Zakaj se lažeš?

Lažeš kvečemu ti, podatki so javni, sama si preračunaj, matematika je precej eksaktna znanost, boš hitro dokazala napako v izračunu.

Pithlit je 26. apr 2023 ob 08:44 izjavil:

Mimogrede, prenapihnjena gospodična ima (razen nekaterih storitev ki jih ponuja izključno UKCLJ) vse na dosegu roke.

Zakaj bi me to moralo zanimati v kakršnikoli obliki?

Pithlit je 26. apr 2023 ob 08:44 izjavil:

Jaz ne grem z avtom v Ljubljano, ti pa ne iz Ljubljane? Dil? Tud v UKCLJ sem že šla v kombinaciji z vlakom in peš (kot sem rekla, prekolesarila in prepešačila sem več Ljubljane kot ti).

Ne, tebi bomo zaračunali obisk Ljubljane z avtomobilom ali boš šla na avtobus, jaz pa bom naredil enako, ko vaša občina stori enako. Namreč za državne ceste jaz še vedno odvajam davke in so ravno toliko moje kot tvoje, občinske pa krije občina in davki stanujočih tam, skratka tvoji predlogi so pač neki žalostni poizkusi najti vsaj nekaj.

Sploh ne vem zakaj se pizdiš, že leta ti zastonj krijemo tvojo vožnjo in vzdržujemo ceste zate zastonj, a zdaj je pa nekaj narobe, ko ste se tako namnožili, da je postalo nevzdržno? Pizdi čez ostalih 100.000 dnevnih migrantov, ki so ustvarili to situacijo, ne čez mene.

Mimogrede, glede omejitve uporabe avtomobilov (tudi EV) se strinja z mano tudi stroka. Ravnokar izdana knjiga dr. Dušana Pluta, Eknjiga: Ekosistemska Družbena Ureditev, da si ne bo kdo mislil, da bo temu ušel.

Pithlit je 26. apr 2023 ob 09:36 izjavil:

Quazza je 26. apr 2023 ob 08:53 izjavil:

Pithlit je 26. apr 2023 ob 08:44 izjavil:

Quazza je 26. apr 2023 ob 08:38 izjavil:

82.25 hektarjev avtomobilov, ki se vsako jutro nabere v Ljubljani

Zakaj se laĹžeĹĄ?

Lažeš kvečemu ti, podatki so javni, sama si preračunaj, matematika je precej eksaktna znanost, boš hitro dokazala napako v izračunu.

91k jih pride v notranjsko regijo (ne v Ljubljano), 23k jih gre ven. Torej 68k ljudi. Tako da se že v štartu lažeš. Od tega jih ne pride vsak s svojim avtom (tudi ne gre vsak s svojim avtom ven). Dejmo bit konzervativni pa rečt da se jih 20% ne vozi s svojim avtom (po mojem je ta odstotek sicer višji). Torej se na notranjsko zgrne slabih 73k ljudi, ven jih gre pa slabih 19k ljudi.

Na notranjsko se torej zgrne nekje 54k avtomobilov ekstra. To je pol od tvojih bluzenj samo za Ljubljano. Pa recimo da jih samo 10% od teh ne gre v Ljubljano... Je to manj kot 49k avtomobilov v sami Ljubljani.

Lahko pa mirne duše predpostavljamo da dnevno Ljubljano zapusti več ljubljanskih turistov z avtomobili kot se turistov z avtomobili pojavi v Ljubljani.

Ergo: laĹžeĹĄ hitreje kot lahko misliĹĄ.

No le izračunaj kvadraturo. Pa upoštevaj še velikost parkirnega prostora. A če namesto številk rečem ogromni in kvadratni kilometri bo zadostilo tvoji pikolovski dušici? Spremeni še vedno nič.

Tule lahko številke dobiš, seveda jih je danes več:

Pithlit je 26. apr 2023 ob 10:00 izjavil:

Izvoli matematičar. Kar izvoli.

Ne rabim, pač tisto tvoje pikolovstvo je nepomembno, tudi, če vzamem tvojo polovično številko gre še zmeraj za kvadratne kilometre avtomobilov, že en je preveč.

Mimogrede, lahko si ogledaš Plutovo knjigo, kjer si boš lahko prebrala pribljižno kakšna prihodnost te čaka s svojim avtomobilom, trenutno je to najbolj updatano znanstveno delo, ki se ga bo uporabljalo pri vseh okoljskih ukrepih v prihodnosti Slovenije. Mogoče kmalu dobiš medmestni avtobus.

Quazza je 26. apr 2023 ob 09:31 izjavil:

Ravnokar izdana knjiga dr. Dušana Pluta, Eknjiga: Ekosistemska Družbena Ureditev, da si ne bo kdo mislil, da bo temu ušel.

Z avtomobili bo, v tem obsegu, ne glede kako pizdite počasi konec. Kaj mislite, kaj bo prej, vegetarianstvo ali zmanjšana vožnja z avtomobili?

Zanimiv podatke iz knjige, če bi se cel svet obnašal kot Slovenci, bi rabili planet velikosti treh Zemelj, da pokrije naš pretirano uživaški stil življenja.

Pa neoliberalizmu se tudi ekološko majejo stebri, ampak to pa že vemo, mar ne? Da neskončna rast v omejenem sistemu ni možna.

Seveda Najbolje da Hrvati in Italjani prepovedo avtomobile. Bo potem sploh veliko turistov in delovne sile. Vsak petek nam avtocesto zabijejo Romuni in podobno, ki gredo dam iz Italije.

Ker je avto alfa in omega. Kot traktor, nepremičnina in podobno.

Magic1 je 26. apr 2023 ob 10:54 izjavil:

Kaj pa če bi se dovolilo vozit z avtom le delovni populaciji? Torej le tistim, ki trenutno prispevajo družbi? Sej ima star fotr v penziji čas se s zjahanim kolkom furat s javnim prevozom.

Poleg tega imajo penzionisti zastonj javni prevoz.
Le zakaj se te opcije ne ponudi tistim, ki se vsakodnevno guzvajo do sluzbe?

ja, spravi v zakon...

Pwoob!Sloob je 25. apr 2023 ob 11:28 izjavil:

trancer01 je 25. apr 2023 ob 11:24 izjavil:

Avte je treba prepovedati, prav tako traktorje, tovornjake, letala, ladje, mopede, vse z motorjem na notranje ali zunanje izgorevanje. Prepovedati je treba tudi meso, gnojila, škropiva, CO2, kurjenje premoga, jedrsko energijo. Zmanjšati je treba porabo elektrike na nivo iz leta 1890 in ves svet pokriti z vetrnicami in sončnicami. Nato je treba prepovedati tudi vse izstrelitve raket v vesolje. Ko to izvedemo, bo na Zemlji raj.

Si boste pa nabrali kar nekaj medalj, mar ne?

Fancy phrasing

Pwoob!Sloob je 25. apr 2023 ob 12:24 izjavil:

Unchancy je 25. apr 2023 ob 11:44 izjavil:

Pwoob!Sloob je 25. apr 2023 ob 11:37 izjavil:

Unchancy je 25. apr 2023 ob 11:21 izjavil:

Zakaj bi bilo treba ljudem zastrupljati uporabo avtomobilov, da bi se posluževali javnega prevoza? Odgovor je enostaven in logičen - ker...

duši ljubljano in upočasnjuje javni prevoz, ki bi bil bolj učinkovit, kot avtomobili zdaj, v kolikor na cesti ne bi bilo avtomobilov. Rešitev: odstranimo jih iz cest z zaračunavanjemu uvoza v Ljubljano, kjer bo tisti, ki nujno "mora" z avtom v Ljubljano, lahko še vedno šel, vsem ostalim, ki jim pa ni treba in lahko Ljubljano razbremenijo s svojim prestopom na javni potniški promet ter ga naredijo zaradi tega mnogo hitrejšega, pa daje iniciativo, da prišparajo, če res storijo tako.

Napačen pristop. Naredi javni prevoz bistveno boljši in si zmagal.

Točno to zagovarjam. In dokler se ne znebimo avtomobilov, ki upočasnujejo avtobuse iz cest, ga ne moremo narediti boljšega.

Ocitno ni interesa v to smer oz. drugace povedano, za teh par snezinkic in klosarjev na busu se ne bo svet obracal v nasprotno smer.

starfotr je 26. apr 2023 ob 16:06 izjavil:

Jp, današnje snežinke od staršev in otrok, dež in sneg jih paralizira.

A vam niso starši nikoli govorili o tem, kako se gazi po snegu do šole?

Saj res, današnje razvajene snežinke zjebe že 1 mm snega in postanejo povsem izgubljeni.

Treba je ceste splužit in posušit s fenom, da snržinkam ne dela preglavic.

Nihče ne bi nič prepovedal. Samo omejitev bi morali nastavit in dovolj visoke kazni in zapreti nekaj ključnih cest pa bi se samo od sebe uredilo.

Prepovedal bi edino le vožnjo in ustavljanje za potrebe prevoza otrok v šole. Za nalašč bi vzpostavil mesto za ustavljanje na 500 m oddaljeni lokaciji, pri šoli pa postavil policaje vsak dan in samo dajal kazni. Da gledam prizore, kot je tale, se mi kar temno naredi pred očmi.

https://www.youtube.com/shorts/DiU319V4...

Problem vecine Slovenskih mest je, da je glavna cesta oz. prometni tok speljan cez sredino mesta.
Celo imas scenarije, kjer so mesta med sabo povezana z eno glavno cesto, ki pelje skozi sredisce.
Tako, da teh glavnih prometnih in tranzitnih poti ne mores prevec omejevati in zapirati, dokler ni postavljena nova cesta, ki pelje mimo mesta/naselja.

Zal.

PS: Ce za trenutek pozabimo LJ

Saj lahko delajo od doma.

Kakšne pa so kaj razmere s prometom v ZDA?

Par dni nazaj sem na TV poslušal Slovenca, ki občasno dela v New York City. Menda je za prevoz na sestanek na drugo stran mesta poklical taksi, zunaj pa ga je pričakala konjska vprega / kočija. Se tudi čez lužo probajo losat avtomobilov? Zakaj bi te sicer čez milijonsko mesto peljali konji?

NYC je sicer poznan po tem, da večina ljudi nima avtov, ampak po mestu potujejo z raznimi podzemnimi in mestnimi avtobusi. Kako pa je v ostalih ameriških velemestih?

Večina jih je rumenih , če ti to kaj pove.