Odpoved lastnemu avtomobilu v LJ

Odpoved daš lahko ko si starejši in imaš lajf zagotovljen, ženske ne spoštujejo moške brez avta!

Zoki je vzel vse vpadnice v Ljubljano, kot edine DRŽAVNE ceste v Ljubljani, od DARSa (ki je plačeval njihovo vzdrževanje), v občinsko last. Da jih zdaj vzdržuje Ljubljana.

Kaj je zoki odvzel Darsu?

kamiKaZaA - Ni mi jasno, kako ste nekateri tako zabiti, da ne vidite problemov v decentralizaciji javnih služb. Bi rad povečal stroške JU za nX? Če si iz MB bi lahko na delovanju mestnega holdinga opazil razliko v stroških za državljane. Zoki ima v LJ centraliziran javni holding, v MB pa so župani zaradi svoji parcialnih interesov uvedli decentralizacijo in s tem stroške meščanom povišali za posamezno enoto od 50-100%+ z javno-zasebnimi povezavami. Topla vodo ljubljančana stane okoli 10EUR/mesec, mene v MB stane preko 30EUR/mesec na Energetiki pa se sonči 12 d.o.o.-jev.
Jaz bi centraliziral tako, da bi bila vsa ministrstva s parlamentom in vlado v eni stavbi na Barju, brez pilotov, da bi se v doglednem času pogreznili za čim več nadstropij in bi na koncu bilo vse v enem nadstropju. S tem bi dobili vse pomožne službe v enem kosu, od telefonista naprej.
Ti bi zaradi problemov s prometom (enako v vseh znanih glavnih mestih držav), javne servise podražal za nekaj krat pa že danes tulite, kako je drag in da bi ga bilo najbolje ukinit in vse privatizirat od zdravstva, šolstva, do policije in vojske, celo gasilce. Res ste genialci pa sem mislil, da se nižje ne da. V SLO res velja tisti znani Ajnštajnov rek - vesolje in človeška neumnost sta večna, no za vesolje nisem čisto prepričan.

Kalibri - Ljubljančani niso problem, se med vikendi, počitnicah in praznikih po LJ čisto lepo vozi pa še pp je dovolj. Problem LJ so vozači, včasih so imela večja podjetja lastni avtobusni park in so vozili zaposlene iz cele Slovenije.

starfotr - Večina ljubljančanov ima svoja vozila lepo v garažah in pp okoli stanovanj, problem je v denvnih migrantih, saj 150k vozil nimaš enostavno kam spravit, da nebi bilo gneče in problemov parkiranja. Enako je bilo v Trstu 70-80.-ta leta, ko je v mesto prišlo preko 1mio + nekaj 100k balkanskih nakupovalcev vozil in to 2x dnevno in ga 2x dnevno zapustilo. Tržačani nimajo nikakršnih problemov, od kar Trst ni več meka nakupov. Ko ni migrantov, imajo v LJ vsi kje parkirat, še za turiste ostane. Ne komentiraj nekaj o čemer ne veš nič.

Mato989 - Drži se raje tem o upokojencih, si vsaj zabaven. Mama je še na penziji? S pp ne rešiš gneč, ki nastanejo pred parkiranjem 150k osebkov v lastnem avtomobilu.

neooo - Vsa svetovna glavna mesta imajo prometni kaos v konicah, ne glede na metroje, vlake,... količina pleha, ki prihaja zjutraj in odhaja pozno popoldan je neobvladljiva, dokler je komoditeta ljudi na prvem mestu. Bogati se vozijo z avioni in iz letališča s helikopterji, ki pristanejo na vrhu nebotičnikov v katerih prebivajo ali delajo. Raja pa ima da se jebe v prometnih konicah, to je dobro za delovno vnemo, se težje odločajo za odhod ob kocu šihta.

Ahim - Med počitnicami, nedeljami, prazniki cca 15 minut ob redkejšem mestnem prometu, ker avtobusi ne stojijo več časa, kot se vozijo tisto relacijo. Če je dren, ga najbolj občuti javni prevoz, ki mora po točno določeni poti, osebni avti lahko izberejo drugo, vzporedno pot, če mesto poznajo. Osebno v LJ, katero koli uro, nisem nikoli stal v gneči, ker sem poznal vse vzporedne ulice, vsem glavnim štiri pasovnicam.

kovuty je 1. nov 2023 ob 16:05 izjavil:

Probaj enkrat brez avtomobilov na cesti. V eni uri sicer prideš s kolesom po diagonali, iz enega konca ringa do drugega, tako, da ne bullshitiraj. Boš pa kolo vzel. In palerino, če bo treba.

Najboljse da vsi hodimo kamor zelimo samo sredi noci z neko pedrsko specialko in pelerino ... napisal sem da smo sli s sorodniki v tehniski muzej. Najbrz ti tvoje sorodnike na biciklih prevazas ob 2:30 zjutraj cez mesto ... jaz jih pac ne.

Prepoved ni rešitev, nikol ni,. če se izrodi sam še slabše....treba je uredit javni prevoz in ljudje bodo raje šli z javnim prevozom, kot z osebnim avtom.

energetik - To so problemi vseh velikih mest, ker je pač v velikih mestih veliko dejavnosti, ki zahtevajo veliko zaposlenih in ti ne živijo vsi v teh mestih. Rešitev je pač v prepovedi ali omejevanju vozil z enim potnikom ali dejansko omogočit neoviran promet za javna vozila, rumene pasove brez prekinitev, torej ulice z dvemi pasovi samo za bus in taxi, da ne pride do zastojev. Nobeno mesto na svetu nima centra in okolice brez firm, torej spalno naselje, v bistvu se v vseh glavnina dogaja v centru in manj v okolici, še manj na periferiji.

A jest, k bom zdaj frišen žabar, moram avto prodat?
Da vem, kaj me čaka, preden dam celo premoženje za en par ceglov v jblani.

feryz je 3. nov 2023 ob 13:52 izjavil:

A jest, k bom zdaj frišen žabar, moram avto prodat?
Da vem, kaj me čaka, preden dam celo premoženje za en par ceglov v jblani.

Ni ti potrebno, a moraš se zavedati, da ti LJ nudi do neke mere javni transport in če ga boš znal uporabljati se lahko rešiš stroška avtomobila.

johnnyyy je 3. nov 2023 ob 14:22 izjavil:

feryz je 3. nov 2023 ob 13:52 izjavil:

A jest, k bom zdaj frišen žabar, moram avto prodat?
Da vem, kaj me čaka, preden dam celo premoženje za en par ceglov v jblani.

Ni ti potrebno, a moraš se zavedati, da ti LJ nudi do neke mere javni transport in če ga boš znal uporabljati se lahko rešiš stroška avtomobila.

Znal uporabljat? Da rabiš iz črnuič do BTC-ja 45 minut z javnim prevozom ali pa 7 minut z avtom? Potem greš z avtom, moj čas je več vreden, kot guncanje v avtobusu.

Komot bi bila linija krožna - Črnuče šentjakob po šmartinki do železniške postaje in nazaj po dunajski do črnuč ter obratna smer.
Takrat bi se pa komot vsedel na bus in se odpeljal do BTC-ja, ker bi rabil 3x manj časa kot pa sedaj ko gre bus do gospodarca, tam je treba pa prestopit, da se odpelješ do BTC-ja.

WizzardOfOZ je 3. nov 2023 ob 14:36 izjavil:

Znal uporabljat? Da rabiš iz črnuič do BTC-ja 45 minut z javnim prevozom ali pa 7 minut z avtom? Potem greš z avtom, moj čas je več vreden, kot guncanje v avtobusu.

Komot bi bila linija krožna - Črnuče šentjakob po šmartinki do železniške postaje in nazaj po dunajski do črnuč ter obratna smer.
Takrat bi se pa komot vsedel na bus in se odpeljal do BTC-ja, ker bi rabil 3x manj časa kot pa sedaj ko gre bus do gospodarca, tam je treba pa prestopit, da se odpelješ do BTC-ja.

V prednosti si če si znaš lajf tako organizirat, da avta sploh ne potrebuješ - bližina službe, trgovin itd. Nekajkrat na leto, ko pa ga rabiš ga pa rentaš.

Utk je 3. nov 2023 ob 14:51 izjavil:

Avto, če ga ne rabiš dost, te na leto lahk stane, kaj pa vem, naj bo jurja, več ziher ne. Vse nad tem je luksuz ali pa pač delaš malo več km in potem logično, da ga "rabiš".
Zarad tega jurja na leto se jaz ne bi šel nekega rentanja, pa tudi če bi imel ta avto za najet direkt pred hišo. No, pa zarad tega sigurno seveda ne bi prišparal celga jurja, ker niti tisto ni zastonj.
Razumem pa tiste, ki imajo en avto, pa občasno rabijo še enega, pa že prvega komaj kje parkirajo, itd. Ampak to so izjeme ko je rentanje v resnici bolj udobno, ne samo ceneje.

Odvisno kaj imaš in kaj zraven šteješ. Mene recimo na letni bazi v povprečju pride cca 1k€ - zavarovanje, registracija, tehnični, servis, gume itd. In ti stroški so precej fiksni če delam 0 ali pa do 15kkm. Največji strošek je še potem amortizacija, ki je za nek rabljen avto cca 1k€/leto. Ter gorivo cca 10€/100km.

Sicer jaz sem se to šel ko sem bil mlad in samski. Med tednom sem garal kot žival, za vikend še kak svoj projekt, sprehod/lavf po rožniku, napit se ga na Metelkovi in to je to.

mugen999 je 3. nov 2023 ob 16:02 izjavil:

Pravite eni da raje javni prevoz kot avto. Danes se v trgovini nakupuje drugace kot vcasih. Vcasih so ljudje sli s cekarjem ali vrecko v trgovino, v manjso trgovino, predn jih velike niso izpodrinile. Danes pa se iz velike trgovine pride z vozičkom, bolj ali manj nalozenim. A bos potem sel s stirimi vreckami na bus? Pa kam bos dal 2 ali 3 sixpacke piva, ali mleka ali jogurta. Nemogoce je danes bit brez avta.

Pizda si nesposoben natočiš online ali pa kupuješ po malo. Vsak izgovor je dober za lenobo.

Prisilil vas bodo z dragim bencinom, dragimi gumami, dragimi dajatvimi, konec konca tudi avto ni zastonj, pa če ti samo stoji v garaži.
Če imate pa denar pa itak ni panike.

Model nujno rabi avto da si lahko kupi 3 platoje piva na teden. Verjetno je debel in je težko hodit.

Prepovedati osebni promet z avtomobili in je rešen problem.

Vsem v ringu ljubljane prepovedat avte, pa se bodo tisti iz okolice lažje pripeljali v mesto, ko ne bo ljubljančanov zjutraj na cestah.

Utk je 3. nov 2023 ob 17:16 izjavil:

Ni point kolk tebe stane tvoj avto, ampak to da avto, ki ga rabiš samo občasno, lahko stane zelo malo. Tako malo da ni noben strošek. Če ga imaš vsaj kje parkirat.

Točno tole. Ta drugi avto pri bajti je stara bencinska kanta, vredna nič. Na leto me stane tistih 300EUR (reg+zav+cest),da stoji pred bajto. Tankam ga 4x letno, servis delam sam 1x na 3 leta. Zelo občasno pa pride zelo prav. In prav zato nam stoji pred bajto.

Radič je 3. nov 2023 ob 16:05 izjavil:

mugen999 je 3. nov 2023 ob 16:02 izjavil:

Pravite eni da raje javni prevoz kot avto. Danes se v trgovini nakupuje drugace kot vcasih. Vcasih so ljudje sli s cekarjem ali vrecko v trgovino, v manjso trgovino, predn jih velike niso izpodrinile. Danes pa se iz velike trgovine pride z vozičkom, bolj ali manj nalozenim. A bos potem sel s stirimi vreckami na bus? Pa kam bos dal 2 ali 3 sixpacke piva, ali mleka ali jogurta. Nemogoce je danes bit brez avta.

Pizda si nesposoben natočiš online ali pa kupuješ po malo. Vsak izgovor je dober za lenobo.

In naj tratimo čas, da bom vsak dan po malo kupoval (fizično ali klikal po netu)? Ne, raje grem na poti s šihta mimo Hoferja, naložim voziček preko roba in pripeljem robo domov. Pa imam mir za 2 tedna.

Tako je razpon je gromozanski pri avtih, vse od 300EUR letno za kripo do cirka 5000EUR letno za enega dražjih.

Ampak če hočeš vsaj nekajkrat v življenju kupit nov avto si že pri najcenejših težko pod 1500EUR letno (v povprečju). Kar sicer ni tak denar spet, glede na to za kaj vse zapravljamo.

Ampak recimo da popolne kripe nočeš niti za drugi avto si prec na 800EUR na leto. Tak da meni je vseeno fajn da teh 800EUR letno prišparam tako da imava en avto namesto dveh.

Danes sem bil v LJ in prav nobene gneče, niti na AC.

Lonsarg je 4. nov 2023 ob 20:09 izjavil:

Mato989 je 4. nov 2023 ob 07:09 izjavil:

ja 800 na leto si MORDA če imaš nek dražji avto da je zavarovanje drago...

Jaz sem govoril o celotnem strošku lastništva avta, torej tudi izguba vrednosti.

Recimo zdaj sem kupil novega za 28k in če ga recimo prodam za 8k čez 10 let je to 2000EUR letni strošek. Če dodam še servis in kasko z maksimalno odbitno franšizo bom recimo na 2500EUR letno v povprečju naslednjih 10 let.

Če kupuješ 10+ let stare je izguba vrednosti minimalna in glavni strošek postane servis/zavarovanje.

Ok, kako pa ovrednotiš izgubljen čas ko se ukvarjaš z najemom avta pa da morš nekam peš it?

Lonsarg je 4. nov 2023 ob 20:42 izjavil:

Glede na to da 2. avto rabim 10-krat na leto je teh izgubljenih 10 minut per najem oziroma 100minut na leto bistveno bolje kot strosek 800EUR letno. 10 najemov me pa pride cirka 50EUR.

Kje je tista meja kolikokrat rabis avto da raje vzames avant namesto lastnega avta pa je stvar posameznika. Jaz bi rekel da je meja nekje pri 50-100 najemih letno, ce ne vozis otroka seveda.

Glede na to da ga rabis 10x na leto lahko zminimiziras se za 9x pa je 1x tecpa kolega pelje ali foter

Lonsarg je 5. nov 2023 ob 02:58 izjavil:

To govorim o drugem avtu, prvega rabim večkrat.

Za prvi/edini avto iti na Avant je precej težja. Pač edino če nimaš nobenih sorodnikov izven mesta in si brez otrok, vem za enega takege, je pa to kar edge case.

Ampak že če se vsi v mestih znebimo drugega avta per gospodinjstvo se količina kar lepo zniza.

Mi je jasno kaj govoriš, ampak 90%+ ljudi ima drugi avto zaradi druge službe, ne zaradi popoldanskih opravil...

Ja tudi jaz sem se znebil drugega avta odkar delam od doma in grem na firmo 2x na mesec... takrat grem s kolegom/vlakom ali si sposodim avto od fotra ki je v penziji... ampak če bi pa moral to delat 5 dni na teden bi pa imel 2 avta in konec....

Klemenn je 5. nov 2023 ob 07:58 izjavil:

Mato989 je 5. nov 2023 ob 07:39 izjavil:

Lonsarg je 5. nov 2023 ob 02:58 izjavil:

To govorim o drugem avtu, prvega rabim večkrat.

Za prvi/edini avto iti na Avant je precej težja. Pač edino če nimaš nobenih sorodnikov izven mesta in si brez otrok, vem za enega takege, je pa to kar edge case.

Ampak že če se vsi v mestih znebimo drugega avta per gospodinjstvo se količina kar lepo zniza.

Mi je jasno kaj govoriš, ampak 90%+ ljudi ima drugi avto zaradi druge službe, ne zaradi popoldanskih opravil...

Ja tudi jaz sem se znebil drugega avta odkar delam od doma in grem na firmo 2x na mesec... takrat grem s kolegom/vlakom ali si sposodim avto od fotra ki je v penziji... ampak če bi pa moral to delat 5 dni na teden bi pa imel 2 avta in konec....

Tale 90% je seveda iz trte zvita. In to je za moje pojme problem. Vsakič, ko hočemo karkoli spremeniti, se najprej oglasi nekdo zakaj to ne gre. Tudi če je 90% cifra resnična (pa ni, samo pojdi zjutraj in preštej število avtomobilov z enim potnikom pa startajo in končajo v LJ) bi bilo fajn da se ostalih 10% neha vozit oz imet 2. avto. Pa da vidimo kako se stvari spremenijo in gremo potem naprej, a? A ni boljše kot sedet na miru in jamrat?

Ne ni izvita... vsakega ki poznam in ima 2 avta jih ima zato ker imata tako on kot njegova šiht toliko daleč da:

1. peš odpade
2. kolo odpade ali pa zahteva preveč napora in časa
3. javni prevoz odpade ali zahteva preveč porabljenega časa in premalo fleksibilnosti
4. prevozi.org ipd... odpade ker zahteva spet preveč fleksibilnosti

To 1 oseba v avtu je nepomembno... kaj meni pomaga 1 oseba v avtu če potem en konča 1 uro prej? Kaj pa pol? Čakata en drugega? Recimo jaz ko grem s kolegom v Celje je ok, ker jaz mam fleksibilen delovni čas... jaz se prilagodim njemu... če bi jaz moral delat fix, bi on mene moral čakat po 30 min vsak dan... zakaj že?

Zanimivo. V tej temi ste sami siromaki, ki jim 800 evrov letno predstavlja pravo premoženje.
Če odpreš eno drugo, pa imate vsi po 100 jurjev neto letno.
Zdaj pa razumi če moreš.

"Mene" avto košta 3 jurje in pol mesečno. Lahko bi me pod jurja. Ampak zakaj že? Da bi se vozil naokrog z nekimi jajci?
Se bom, v penziji. Do takrat pa hodimo v službo da imamo nekaj od tega. Nekaj drugega kot škrtarjenje.

Sosedov janez je celo življenje šparal in se odrekal, da bo na stara leta lepo živel. Potem je šel v penzijo in crknil, preden je prvo dobil. So bili pa mulci veseli. Prvič v življenju.

S tako mentaliteto nikoli ne boš imel 100k na mesec, ker bi slej ko prej po isti logiki ugotovil .. da jih ne rabiš in raje ostanek meseca relaksiraš.

Pa ne da je kaj narobe s tem, čisto legit, samo pravim, da določene stvari niso tako "ortogonalne" oz. neodvisne ena od druge.