Gonja proti mobilnosti

Navedbe oziroma namigovanja v medijih, da je v pripravi zakonodaja, ki bo ljudem na različne načine otežila uporabo osebnih avtomobilov, so absolutno neresnične.

Prav tako je neresnična trditev, da bo ministrstvo do leta 2025 odločilo o prepovedi prodaje novih in rabljenih bencinskih in dizelskih vozil.

https://www.gov.si/novice/2023-04-21-od...

Neven zakaj naj bi plačevali lj posebej prispevek. Mitnice na vsako občinsko vas pa je.
Najhuje je gledat ljubljansko gmad , ko se ti sprehaja po domačem kraju.

Kje obstaja ta dokument, kjer so te stvari navedene?

To ni gonja proti mobilnosti, ampak avto-mobilnosti.

LeQuack je 21. apr 2023 ob 20:10 izjavil:

To ni gonja proti mobilnosti, ampak avto-mobilnosti.

To je gonja proti SVOBODI človeka, ni samo proti avtomobilom, daleč od tega. Danes avto, jutri avion, na koncu pa naši vnuki ne bodo vedeli kaj je to plaža in vonj morja... žalostno je to, da je levji delež populacije praznoglavih in jim osnove niso jasne. Kapo dol OP-ju za tole temo, vzporedno si pa lahko recimo pogledate film "In Time". Kot eden od možnih scenarijev "utopične prihodnosti"...

Zimonem je 21. apr 2023 ob 19:49 izjavil:

Neven zakaj naj bi plačevali lj posebej prispevek. Mitnice na vsako občinsko vas pa je.
Najhuje je gledat ljubljansko gmad , ko se ti sprehaja po domačem kraju.

A tako kot to znajo Bohinjci pa Logarska dolina itd. In zelo poceni vožnja po Bledu do otoka.

A sedaj, ko bodo pa Bohinjci plačevali v LJ bo pa revolt in protest s traktorji.

Všeč mi je, da s takimi projekti podpora vladi pada s svetlobno hitrostjo. Naj prosim nadaljujejo! Naj se vsak bedak, ki jih je volil, iskreno vpraša, kaj je takrat halucinogenega pojedel.

Kljub temu, da jih nisem volil, sem pričakoval, da ne bodo ravno toliko tupili z ekofašizmom. Ampak, jaz se vsaj s tem tolažim, da nisem pripomogel k njihovemu ustoličenju.

In naj ministrstvo še tako zanika, je vseeno dejstvo, da so bile to zbrane ideje za izhodišče in da bo kakšna od njih pa le prišla v končni dokument. Vsaka od teh nebuloz, ki bo na koncu uveljavljena, pa bo samo voda na mlin opoziciji na naslednjih volitvah.

In sovražnikov si je trenutna koalicija vsekakor nabrala. Najprej med privatniki, še posebej med normiranci, nadaljujejo pa s celotnim podeželjem. Da idiotizmov, ko hočejo manj orne zemlje (=manj pridelane zelenjave) in hkrati več travnikov (=več govedoreje), hkrati pa manj mesa, sploh ne omenjam. Kognitivna disonanca off the charts.

A. Smith je 21. apr 2023 ob 22:56 izjavil:

Všeč mi je, da s takimi projekti podpora vladi pada s svetlobno hitrostjo. Naj prosim nadaljujejo! Naj se vsak bedak, ki jih je volil, iskreno vpraša, kaj je takrat halucinogenega pojedel.

Kljub temu, da jih nisem volil, sem pričakoval, da ne bodo ravno toliko tupili z ekofašizmom. Ampak, jaz se vsaj s tem tolažim, da nisem pripomogel k njihovemu ustoličenju.

In naj ministrstvo še tako zanika, je vseeno dejstvo, da so bile to zbrane ideje za izhodišče in da bo kakšna od njih pa le prišla v končni dokument. Vsaka od teh nebuloz, ki bo na koncu uveljavljena, pa bo samo voda na mlin opoziciji na naslednjih volitvah.

In sovražnikov si je trenutna koalicija vsekakor nabrala. Najprej med privatniki, še posebej med normiranci, nadaljujejo pa s celotnim podeželjem. Da idiotizmov, ko hočejo manj orne zemlje (=manj pridelane zelenjave) in hkrati več travnikov (=več govedoreje), hkrati pa manj mesa, sploh ne omenjam. Kognitivna disonanca off the charts.

Vse je boljše kot pa JJ

OK.d je 21. apr 2023 ob 23:20 izjavil:

Vse je boljše kot pa JJ

Ja res ne vem kaj eni sanjajo o omejevanju svobode. JJ je dejansko omejeval svobodo z uporabo sile, tu je pa govora o nekem bogem davku na luksuz in onesnaževanje.

Je luksuz. Če živiš v mestu
Drugače pa nujno zlo.

Je nujno če nisi iz mesta. Sorry na podeželju brez avta gremo v leto 1800. Pa sej mescanom je za podeželje itaq vseeno. Razen kadar grejo oni onesnazevat na podeželje. Sej ta zakon Oz. Predlog je še en iz serije "golobnjak in njegov oblak."

Ze dejstvo da imamo vse bolnice znotraj ac obroča določi da ta zakon ne more it čez. A zdej imamo še ne meščani omejen dostop do zdravstva in ostalih storitev.

Mislm ta vlada bi lahko v bistvu že sama dala odpoved. V 1 letu so uspeli edino sebi dvignit plačo.

LeQuack je 21. apr 2023 ob 23:30 izjavil:

OK.d je 21. apr 2023 ob 23:20 izjavil:

Vse je boljše kot pa JJ

Ja res ne vem kaj eni sanjajo o omejevanju svobode. JJ je dejansko omejeval svobodo z uporabo sile, tu je pa govora o nekem bogem davku na luksuz in onesnaževanje.

Khm, tudi Holob ima enake težnje okoli omejevanja svobode, če ne še hujše:

https://www.rtvslo.si/slovenija/policij...

Ko sem to videl na novi24, nisem hotel dat sem linka, ker sem mislil, da ni šans da je to res. Nazadnje policija flegma prizna.

AtaŠtumf je 21. apr 2023 ob 11:27 izjavil:

Te retardirane ideje si naj zabijejo v rit.

Tole pripravlja pest pritepncev, ki živijo v fantazijah, običajno brez otrok!

Mesec in kompanija.

Tudi kavica po šihtu je pač razvada, ki ima ogromen okoljski odtis. Ampak v teh časih je govedina problem.

Okoljski odtis?

Javnega prometa ni. Pri nas sloh ni prevoza in moram jit z avtom. Naj zrihtajo javni prevoz, da bo povsod in brezplačen pa se z veseljem znebim avta. Do takrat pa naj si te pogoje zataknejo nekam. Pa tudi zahtevam univerze, srednje šole v vsako vas, ker prevozov do izobraževalnih ustanov ni. PA še urgenco pred hiši, lekarno in splošno bolnišnico, ker spret nimam javnega prevoza.

tako da STRFU mesne seljčine k mate brezplačne bicikle. Zhritajte infrastrukturo, potem pa se bomo naprej pogovarjal.

Poglejte 24 ur zvečer al kaj je. Tip, ki je eden od avtorjev prizna da so pisal bedarije zato da bi dvignil prah da se o tem govori in en plačan model k ne zna brat. Kaj bo v resnici bomo videl ampak ja proti temu se je treba upreti, ker tole ni eko agenda ampak pobiranje davkov.

Saj lahko uporabiš taksi. Ni si treba lastit avta in plačevat parkirišča.

Kaj če bi raje uvedli progresivno obdavčitev avtov na višino*težo? Priti hitro iz točke A v B je mobilnost. Uživati v 2-tonski kravi je luksuz. Toliko škatel, kot se je razpaslo v zadnjih 10 letih po mestih, je noro. Seveda pešci, kolesarji in otroci potem slalomiramo okoli teh "kombijev" in upamo, da ne spregledamo koga. Da ne omenjam metanje goriva skozi auspuh.

Dejansko je uporaba javnega prevoza v zadnjih 30 letih upadla, danes ga dejansko uporabljajo samo še šolarji in delno upokojenci. LPP je lep primer tega, pa težko verjamem, da je danes toliko slabši kot pred 20 leti. Po drugi strani pa se ljudje okrog blokov kregajo okrog premalo parkirišč, pa do dnevnih migracij sploh nismo prišli. REcimo tam enkrat v 90iih je velik del migrantov še vedno uporabljal javni prevoz. Danes je to prej izjema kot pravilo.

Saj to lahko preslikamo tudi na MB in druga mesta, kjer imajo javni prevoz.

starfotr je 22. apr 2023 ob 06:40 izjavil:

Ni vzdržno, da se bodo ljudje po 1 vozili v vozilu, vsi ob isti uri.

Na srečo so davki kar dobro in učinkovito sredstvo za prisilit ljudi k nečemu.

Na tole jaz gledam povsem drugače. Razlog, da želijo otežit uporabo avtomobila NI v tem, da bi radi povečali pretočnost, da bi radi naredili mesta bolj prijazna stanovalcem in dnevnim migrantom, ampak v izpustu CO2. A moramo it še v to debato? Mogoče kasneje v temi. Z davki silit ljudi v nekaj kar nočejo? To ne more biti prava pot. A mulote tudi vzgajamo tako, da mu povemo, lej, če ne boš pojedel kosila do konca, ne dobiš večerje. Če nočeš it na sprehod zdajle, boš jutri brez WiFija. Zakaj bi moral ljudi sploh prisilit? Glej, 90% tistih, ki nabavljajo avto ga nabavijo iz povsem praktičnih razlogov, zraven je tudi malo gušta, ampak če ima neka družina 3 avte, ima 3 zato ker 2 nista dovolj, ne zato, ker bi radi čim več onesnaževali zrak. Zakaj ljudi siliti v to, da kupijo električarje? Ker je vse skupaj nenaravno in kontra tistim praktičnim razlogom, zaradi katerih kupimo avto.

Normalno in naravno bi bilo, da bi električarji soobstajali vzporedno in to brez subvencij, za določen profil uporabnika je tak avto idealen, za večino pa ni! Če bi bil v mestih res dobro urejen javni promet bi bila zadeva drugačna. Jaz ne bi niti pomislil na P+R, nikoli. Zdaj naj parkiram nekje, potem čakam 15 minut na bus, potem prestopim, čakam 10-15 minut naslednjega, za drug opravek spet čakanje na bus, za tretjega spet čakanje na bus, ko se vračam pa isto. Ne vem kaj bi bila dobra rešitev ampak precej prepričan sem, da bi morali biti avtobusi manjši in vsaj x3 bi jih moralo bit, npr. parkiraš na Dolgem Mostu, poiščeš bus, čez 2 minuti se že pelješ, greš na Tobačno, ko urediš, greš na postajo, par minut, sediš na avtobusu za BTC itd. Sploh ne dvomim, da se bo točno to zgodilo, ko bodo samovozeča vozila normala. Ne morš pa imet javni prevoz totalno neučinkovit, pa potem se it kaznovalno politiko do tistih, ki si ne morejo privoščit zabit 5 ur za 2 opravka v mestu. Če mene vprašaš, bi bilo super imet 2 avta, en večji, ICE, dizel, drugi mini, ampak dovolj, da gresta 2 otroška sedeža not, 100% električar, za po mestu. Ampak če bi hoteli kaj takega, bi NAJPREJ naredili infrastrukturo, hitre polnilnice na vsakem vogalu, na parkingu pod bloki bi moral imet VSAK parking svojo polnilnico. In vsakemu, ki ima malo električarskega smisla je jasno, da to ne gre. Priključne moči bi morale it gor, sistemski operaterji bi moral zamenjat trafote, zamenjat kable do trafotov, kable od trafotov do bajt, blokov, povečat število elektrarn, šele nato bi se šli korenčke in palice.

Zdaj so ljudje brez alternative, tam kjer so jih pa brez krivde čaka kazen.

In čisto mimogrede - davek na drugi avto pomeni tudi davek na drugi ELEKTRIČNI avto - kaj je pa tu logika? Izpust CO2 očitno ne, električarji so tudi brezmadežno spočeti in rojeni brez greha...

edit: politika naj vodi z zgledom. A je vlada že v električarjih in zakaj ne? Ali se vozijo v 2 toncih, ali so šli na ekološka, lahka vozila z majhno porabo? Ko kam letijo, uporabijo javne lete? Se grejo sestanke v večini po zoomu ali v živo letajo sem in tja? Tolk o zeleni svobodi.

Pithlit je 22. apr 2023 ob 08:26 izjavil:

Se pa absolutno strinjam da avto v Ljubljani je luksuz. V veliki večini primerov. Bojim pa se da vi izven Ljubljane sploh vidite ne.

Verjetno misliš pod pogojem, da nekdo živi znotraj obroča, kjer imaš trgovino, šolo, vrtec, na peš razdalji?

Sicer bi jaz kot luksuz definiral čolne, barke, jahte, vodne skuterje, snowmobile, športna letala, ne pa sredstvo, ki te pripelje od točke A do B, s katerim odlagaš otroke in voziš hrano.

Naj nekdo pokaže enega samega zelenega politika, ki ne uporablja državnih limuzin, ki se vozi z javnim prevozom, vključno z avioni. Zakaj je tu druga pesem?

starfotr je 22. apr 2023 ob 08:05 izjavil:

A za avto vsakič upoštevaš, da te pride 1 km vsaj 0,4 eur? Ali se to pozabi in je edini strošek vozila tistih par litrov na 100 km?

Ce furas 100k€ avto, verjetno res.
Zato kupis nekaj rabljenega za 5k pa si pod polovico te cifre.

starfotr je 22. apr 2023 ob 08:51 izjavil:

Za CO2 nobenega nič ne briga. Primer je Nemčija in ugašanje nukleark ter noro kurjenje premoga na ta račun.

A je co2 res poglavitni onesnazevalec?

Enkratna uporaba vs. redna uporaba so zelo zelo različne cene.