Nakup novega karavana

Poraba hibrida je nekje na ravni dizla. V mestu kuri manj, na AC kuri več. Povprečje je pa zelo podobno.
Meni se zdi kar zanimiva alternativa dizlu.

Sej tist, ki sploh nima baterije, še več tuli.
V resnici ni zarad tega velike izgube. Bi morala bit baterija veliko večja, da bi se res naredila razlika. Recimo električni avto, če živiš v pravih hribih.

Radio lahko poslušaš pri ugasnjenem, daš na ACC. Je pa res, da se po določenem času sam izklopi. Pa saj je prav, 12V aku je mali. Bolje dati v Ready mode, pa naj se vžiga po potrebi.
Glede Android avto me pa zaenkrat ne moti kabel, ker itak hočem filat telefon hkrati. Če bom imel telefon z brezžičnim filanjem, me bo pa motilo. Ampak vsega očitno ne moreš imeti za tako ceno.

J.McLane je 30. nov 2021 ob 21:24 izjavil:

Brezžično polnjenje poleti je v praksi neuporabno, ker se telefon pregreva. Za brezžičen android avto pa prihajajo neki dongli, ki jih vklopiš v USB.

Glede slednjega v skodi uporabljam že pol leta tole rešitev:
https://www.indiegogo.com/projects/aawi...

In lahko samo priporočam. Nič več kablov, enostavno super :) polnim telefon pa samo na res dolgih poteh. Pa imam v avtu tudi brezzicno polnjenje pa se ga bolj izogibam.

mujek je 30. nov 2021 ob 08:19 izjavil:

Po pol leta vožnje z Corollo 2.0 imam porabo približno enako kot z Avensis 2.0 diesel - okrog 6.5 l/100km.

To pač ni nekaj, s čimer bi se hvalil, jaz imam s 150KM bencinsko Škodo Octavijo in DSGjem povprečno porabo 6,2 l/100km, pri prevoženih 10.000 km (jan-nov)

Primerjave porabe se dela po večjem vzorcu, ne pa po dveh primerih, ki se slučajno prekrivata.

Škoda Octavia 1.5 TSI povprečje 800 uporabnikov: 6,5 l/100 km
Toyota Corolla 2.0 hybrid povprečje 300 uporabnikov: 5,5 l/100 km

Zanimivo bi bilo še videti nakupno ceno Octavie 1.5 TSI + DSG, če gledam po nemškem mobile.de se cene začnejo pri 25k EUR in so hitro preko 30k EUR. Corolla hybrid na prvo žogo ni dražja, seveda pa ne moreš kar tako primerjat hrušk in jabolk.

25k je Golf Variant Style 1.5TSI DSG 150 km. Povprečna poraba na 1 vzorcu manjša od 6l.

Sem preveril še takoj dobavljiva vozila, Golf Variant Life 1.0 TSI za 23.657 €

V konfiguratorju Style 1.5 eTSI DSG od 29k € dalje

2 leti vozim Corollo TS 2.0 HSD Sport in sem z njo zelo zadovoljen. Prihajam z nemško trdega dizla švedske izdelave. Po ocenah različnih org. in uredništev je avto v samem vrhu po zanesljivosti.

Notranjost in zunanjost sta mi kar všeč, čeprav mi ne Toyote ne Lexusi običajno sploh niso.

Notranjost je izjemno ergonomsko domišljena, vse komande so intuitivno in hitro dostopnem z minimalno premika roke z menjalnika ali volana. Srednja konza in vrata udobni za roko, prva pa še dovolj nastavljiva za manjše voznike. Na sploh je avto solidno prilagodljiv manjšim voznikom, kar Nemci vsaj ne dolgo nazaj niso bili. Precej visoki vozniki pa znajo imeti težave (podobno kot v Mercedesovi E klasi).

Infotainment je zastarel (Android Auto in Apple Carplay na kablu, ločljivost zaslona nizka, UX na sploh zastarel), vendar vse deluje brezhibno.

Vozne lastnosti so zelo spodobne. Vzmetenje je kar udobno, a kljub temu lega na cesti zelo dobra in natančnost zadovoljiva. Kdor ga ni preizkusil v skrajnostih, naj ne pametuje. V Eco načinu je precej laggy, ampak to je nadvse pričakovano zavoljo porabe. V sport načinu pa komaj opazno, ampak resnici na ljubo, je. Kot športni avto ne ogroža nobenega statusnega, ni presežek, ima pa dovolj navora in moči, da lahko varno in udobno spelješ marsikaj piratskega. Definitivno ni avto za penzioniste (morda so tiste bolj švoh različice).

eCVT je poglavje zase. Ne gre za menjalnik z jermenom, kot bi si marsikdo predstavljal, ampak planetarca, priključenega z dvema elktromotorjema in motorjem. Ne manjka YT demotov. Mestna vožnja z njim se težko kosa s čimer koli drugim. Pri pohojeni stopalki pa je glasen, a je kabina zelo solidno izolirana. Ampak kateri bencinar pa razvije navor pri nixkih obratih?

Poraba je pri mestni in hriboviti vožnji fantastična, okoli 5. Vedno odvisno od teže noge. AC pa dosti višja, tako da povprečna (odvisno sicer česa voziš več) primerljiva z novimi dizli. Pri pretežno mestni pa niti ne, je kar ugodnejša.

Radar in pomagalo za smer vožnje delujeta zanesljivo. Na sploh vse funkcije.

V paktu imam ogromno opreme, nimam HUD-a, ki ga tudi ne pogrešam, pogrešam pa senzor mrtvega kota, čeprav je avto kljub dolžini izjemno pregleden (značilno za Japonce). Imam led osvetlitev prtljažnika, senzor gibanja za odpiranje, keyless start, nimam pa gretja sedežev recimo. Zanimiva možnost bi bil varnostni paket s kamerami, kakršne imajo pri Mazdi, Korejcih, Tesli ... Ampak pri avtu s starim Infotom in korajžno zreduciranimi stroški proizvodnje je neumno sploh pomisliti. Nimam matričnih LED žarometov, zgolj LED, ki pa jih zmore preklapljati med zasenčenimi in dolgimi avtomatsko.

Cost reduction je opazen, a nemoteč. Pleh je tanek tudi zaradi teže, oz. ekonomike porabe. Korozije ne opažam. Napak na barvi ni veliko, manj kot na Korejcih, bolj primerljivo z Nemci (razen z Daimlerjem, ki je porazen).

Servisi niso dragi.

matijadmin je 1. dec 2021 ob 22:18 izjavil:

Servisi niso dragi.

No tukaj se nebi strinjal. Je cena kr primerljiva z "zvezdo".

hojnikb je 2. dec 2021 ob 07:17 izjavil:

Ampak kateri bencinar pa razvije navor pri nixkih obratih?

Em, tisti z turbino, torej praktično vsak danes?

Ja, pa turbo luknjo ima. In spet je treba primerjati primerljivo, npr. 1.0 turbobencinarja ter HSD 1.8. Inverter v Corolli v stotinkah sekunde požene tok v elektromotor, ki ima več navora kot sam ICE in to če stojiš pri miru na mestu. Zato je pri speljevanju in mestni vožnji boljši od vsega, razen od pure EVja. Če sem prvi na semaforju in pri speljevanju držim gas samo nekje na polovici, ko pogledam vzvratno, so vsi daleč zadaj.

Se pa strinjam, da na AC bo turbodizel primerljive moči verjetno vozil nekoliko tišje. Seveda spet samo pri pospeševanju in vožnji v klanec. Po ravnem ali malo navzdol, se pri Corolli vrti lahko tudi pod 2000rpm pri 135kmh.

A si neumen ali se samo delaš neumnega?

Tipičen voznik prestavi v drugo prestavo pri nekih 20 kmh, takrat imaš v drugi prestavi nekih tisoč obratov. Kje iz tistih tvojih podatkov je razvidno koliko navora ima turbo motor pri 1000 obratih, pa to v trenutku ko je bil v leru in se turbina ne vrti ravno v obratih?

Res da se da prvo prestavo naterat do 6k rpm in potem druga takoj vleče, ampak taka vožnja je netipična za normalno speljevanje iz semaforja in tudi do potnikov zelo agresivna. Enako bo tudi pri DCT menajlniku delovalo zelo agresivno. Pri Toyotinem hibridu lahko zahodiš v poden in imaš vsakič znova od semaforja do semaforja tisti pospešek ki je na papirju, ob tem boš pa na zadnjih sedežeih lahko pelajl staro mamo in se ne bo pritoževala, da si divjak.

krho je 1. dec 2021 ob 14:09 izjavil:

mujek je 30. nov 2021 ob 08:19 izjavil:

Po pol leta vožnje z Corollo 2.0 imam porabo približno enako kot z Avensis 2.0 diesel - okrog 6.5 l/100km.

To pač ni nekaj, s čimer bi se hvalil, jaz imam s 150KM bencinsko Škodo Octavijo in DSGjem povprečno porabo 6,2 l/100km, pri prevoženih 10.000 km (jan-nov)

Drži, se ne hvalim. Izgleda, da imava različne načine vožnje. Zato je bolj smiselna primerjava po spiritmotor kot je naredil kolega J.McLane.

Poanta je v tem kar je napisal kolega:

AvtoR je 30. nov 2021 ob 17:34 izjavil:

Poraba hibrida je nekje na ravni dizla. V mestu kuri manj, na AC kuri več. Povprečje je pa zelo podobno.
Meni se zdi kar zanimiva alternativa dizlu.

Stari avto (2.0 diesel) sem vozil podobno kot vozim 2.0 HSD. V principu je dosti mestne vožnje (manj kot 5 km). Potem pa so daljše poti (med 100 km do 600 km).

Utk je 1. dec 2021 ob 14:22 izjavil:

Če ima 6,5 porabo ti garantiram da vozi kot maniak, ali je pa pač veliko na avtocesti, kjer se tudi ne vozi ravno počasi.

Nekaj od tega drži :) Lahko izbereš :)

In spet primerjaš 2.0TDI z 1.8HSDjem. Daj primerjaj primerljivo, npr. vsaj glede na konično moč.

Ta dva stroja itk tezko primerjaš, ker imata čist svoj krog kupcev.

. Turboluknja je bila še vedno tam, pa neprestano vžiganje in ugašanje ICE (tko ene 10x pogosteje kot pri HSD).

Seveda je tam in je občutna, če si vozu ročnega. Pol vsaj primerjaj z avtomatikom, tako kot je HSD.

Primerjaš 120 konjskega bencinarja, v bistvu ima sam motor 96 konjev, z 2,0 150 konjskim dizlom. Ki stane v osnovnem golfu kolk, proti 30 jurjev?

Kdo je govoril o 150 konjskem dizlu? 2.0 dizl je lahko tut 102 konjski. Če smo ze pikolovski.

Tipičen 1,0 turbinc se vozi v povprečju pri vsaj 30% več obratih kot 1,8 hibrid.

Še kakšna stran, pa boš ugotovil, da obrati motorja v resnic nimajo nobene veze, razn za hrup v kabini.Sj bo :)

Ta ford stane v rangu 2,0 corolle, tako da jo primerjaj z njo:

Focus mhev je bil dan izkjučno za vzorec. Lahko vzameš tudi čist osnovno fiesto s tem motorjem, pa bo mela več konjev in več navora.

J.McLane je 2. dec 2021 ob 08:34 izjavil:

A si neumen ali se samo delaš neumnega?

Tipičen voznik prestavi v drugo prestavo pri nekih 20 kmh, takrat imaš v drugi prestavi nekih tisoč obratov. Kje iz tistih tvojih podatkov je razvidno koliko navora ima turbo motor pri 1000 obratih, pa to v trenutku ko je bil v leru in se turbina ne vrti ravno v obratih?

Res da se da prvo prestavo naterat do 6k rpm in potem druga takoj vleče, ampak taka vožnja je netipična za normalno speljevanje iz semaforja in tudi do potnikov zelo agresivna. Enako bo tudi pri DCT menajlniku delovalo zelo agresivno. Pri Toyotinem hibridu lahko zahodiš v poden in imaš vsakič znova od semaforja do semaforja tisti pospešek ki je na papirju, ob tem boš pa na zadnjih sedežeih lahko pelajl staro mamo in se ne bo pritoževala, da si divjak.

Očitno ti ni najbolj jasno, kako delujejo moderni turbo motorji in kako so zračunani menjalniki (sploh avtomatski. Brezveze sploh karkoli debatirat. Vozte svoje HSDje, ostali bomo pa na zetorjih, dokler nebo EV cenovno smiseln.

WizzardOfOZ je 1. dec 2021 ob 23:31 izjavil:

matijadmin je 1. dec 2021 ob 22:18 izjavil:

Servisi niso dragi.

No tukaj se nebi strinjal. Je cena kr primerljiva z "zvezdo".

Kot kje, res sicer da imajo cene se kar enotne in predpisane intervale. Ampak jaz sem za Šveda plačeval dosti več.

hojnikb je 2. dec 2021 ob 11:13 izjavil:

Očitno ti ni najbolj jasno, kako delujejo moderni turbo motorji in kako so zračunani menjalniki (sploh avtomatski. Brezveze sploh karkoli debatirat. Vozte svoje HSDje, ostali bomo pa na zetorjih, dokler nebo EV cenovno smiseln.

Razsvetli me z novimi zakoni fizike.

Pa preden se preveč razpišeš o wandler avtomatikih, jaz sem z razlogom napisal DCT.

Avto za nek denar bo v hibridni varianti hitrejši, manj porabil in se lepše peljal kot turbak.

Gledam zeperfs.com pa je večina turbo bencinarjev v tem razredu hitrejša od Corolle. Še posebej v 80-120kmh in podobnih testih prožnosti.

Opel Astra z 1.6 turbo motorjem, ki ni ravno višek tehnologije je 1,1s hitrejša od 80-120kmh in 0-100kmh. 7,5s od 80-180kmh.

Ista Astra z 1.4 turbo motorjem in 150 konji je le desetinko počasnejša od 80-120kmh in celo pol sekunde hitrejša od 80-180.

Vsak sicer sam ve koliko mu to pomeni. IMHO je 80-120kmh precej zgovoren podatek, pride prav med prehitevanjem na regionalkah in vključevanju na avtocesto. 80-180 nekoliko manj, ampak vseeno nekaj pove o tem kako se avto pelje po avtocesti.

Mike_Rotch je 2. dec 2021 ob 11:42 izjavil:

Avto za nek denar bo v hibridni varianti hitrejši, manj porabil in se lepše peljal kot turbak.

Gledam zeperfs.com pa je večina turbo bencinarjev v tem razredu hitrejša od Corolle. Še posebej v 80-120kmh in podobnih testih prožnosti.

Opel Astra z 1.6 turbo motorjem, ki ni ravno višek tehnologije je 1,1s hitrejša od 80-120kmh in 0-100kmh. 7,5s od 80-180kmh.

Ista Astra z 1.4 turbo motorjem in 150 konji je le desetinko počasnejša od 80-120kmh in celo pol sekunde hitrejša od 80-180.

Vsak sicer sam ve koliko mu to pomeni. IMHO je 80-120kmh precej zgovoren podatek, pride prav med prehitevanjem na regionalkah in vključevanju na avtocesto. 80-180 nekoliko manj, ampak vseeno nekaj pove o tem kako se avto pelje po avtocesti.

Če prav vidim, zeperfs podatke jemlje iz več virov in potem neko statistiko naredi. So bili ti testi res narejeni pri istih pogojih? Rad bi videl tole Astro 1.4 in Corollo 2.0 eno ob drugi in potem test npr. 80-120kmh.

Da se še enkrat navežem na Astro zgoraj, ki očitno res ne obstaja več. Tole je aktulani cenik:
https://www.opel.si/content/dam/opel/sl...

- 1.4 turbo s CVT menjalnikom in 10,1 s do stotice. WLTP poraba 5,8-6,1 l/100 km, od 24.700 € dalje
- 1.5 dizel z 9 stopenjsko avtomatiko in 11,1 s do stotice. WLTP poraba 5,1-5,4 l/100 km od 24.860 € dalje

Corolla TS 1.8 hybrid 11,1 s do stotice od 22.300 € dalje
Corolla TS 2.0 hybrid 8,1 s do stotice od 26.380 € dalje

Govorim o primerljivih turbo bencinarjih. 1.0 turbo težko primerjaš z 1.8 ali 2.0 bencinarjem, je tako?

J.McLane je 2. dec 2021 ob 12:36 izjavil:

Sem se kdaj peljal s HSD po mestu HSD si lastim že več kot 10 let.

Realno je 1.8 hibrid zelo dobra cestna križarka, samo v dobri aeorodinamični karoseriji mora biti (Prius) in ne v nekem CUV (C-HR).

Sorry, zamešal sem te za random haterja :)

Mike_Rotch je 2. dec 2021 ob 12:35 izjavil:

Govorim o primerljivih turbo bencinarjih. 1.0 turbo težko primerjaš z 1.8 ali 2.0 bencinarjem, je tako?

Če gledamo po ceniku ali konjih, niti ne. :)

1,8 je osnovni hibridni motor. Vzami osnovni bencinar v meganu, astri, čemurkoli, pa bo enako "počasen" ali "hiter". Kakor za koga. Definitivno bo pa več porabil, stal približno enako, peljal se bo daleč slabše - pod peljal mislim udobnost, tudi poskočnost ko treba kaj prehitet.
Če hočeš kaj več, imaš 2,0. Ki se spet lahko primerja s čimerkoli od konkurence, razen resno športnih izvedb. Samo da spet porabi manj, stane približno isto, pelje se pa vsaj meni lepše - kar se tiče udobja in poskočnosti, ko treba kaj prehitet. Če se komu dviguje ko na hriboviti cesti turira v 2. v klanec, tudi prav. Meni ne.

Da je toyota kakšnega jurja ali 2 dražja od nekega renoja, pežoja, opla in podobno, pa tudi ni nič čudnega. Tudi če bi imeli čisto enake motorje, bi bila. In vsakemu normalnemu je jasno zakaj...

pod peljal mislim udobnost, tudi poskočnost ko treba kaj prehitet.
Če hočeš kaj več, imaš 2,0. Ki se spet lahko primerja s čimerkoli od konkurence, razen resno športnih izvedb. Samo da spet porabi manj, stane približno isto, pelje se pa vsaj meni lepše - kar se tiče udobja in poskočnosti, ko treba kaj prehitet. Če se komu dviguje ko na hriboviti cesti turira v 2. v klanec, tudi prav. Meni ne.

Če pogledaš številke vidiš, da so klasični turbo bencinarji hitrejši.

Manj prožen? MG2 je vezan neposredno na diferencial. Instanten navor direkt na kolesa.

Instanten navor ti ne koristi dosti, če ga ni veliko.

Da je toyota kakšnega jurja ali 2 dražja od nekega renoja, pežoja, opla in podobno, pa tudi ni nič čudnega. Tudi če bi imeli čisto enake motorje, bi bila. In vsakemu normalnemu je jasno zakaj...

Meni ni jasno. Zakaj?

Razen ko ti bolj koristi takojšen kot pa ne vem kak čez 3 sekunde.

Kakšne 3 sekunde? Kdaj si ti nazadnje vozil turbo bencinarja, 1997? Številke ne lažejo. Tipičen turbo bencinar s primerljivo maksimalno močjo je običajno hitrejši in ponuja več navora pri širšem območju vrtljajev.

Sej sem napisal že tam, zakaj ti ne bo jasno.

Ker dejansko sprobam precej avtomobilov in mi Toyote osebno pač niso simpatične? Aja ne, ker nisem normalen :)