» »

Komunizem

Komunizem

««
«
1 / 6
»»

avom23 ::

Pred dnevi sem slišal enega od politikov reči, da ne obstaja bolj vplivna ideologija na svetu kot je to komunizem.

Sprašujem se zakaj bi bilo temu tako, če bi to bilo res. Vsaj po njegovem mnenju torej nobena druga ideologija nima takšnega vpliva in moči ali naboja kot ga ima ravno komnunizem.

vostok_1 ::

Morda ker je pobila največ ljudi doslej.
Rekel bi, da to "vpliva".
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: pero12 ()

strawman ::

Mogoče ker hoče rešit enega vedno večjih problemov, ki jih imamo - neenakost med sloji.

Unilseptij ::

Komunizem kot ideologija čisto lepo reši problem neenakosti. Seveda pa implementacija ni bila preveč uspešna... nekako tako, kot tudi krščanstvo lepo reši problem sovraštva in ljubezni med ljudmi, pa kljub temu implementacija te ideologije skozi večji del zgodovine ni bila v skladu s samo idejo. To je dokaj normalno, ko v enačbo vključiš realnost in neskončno iznajdljivost posameznikov, da si pridobijo in obdržijo oblast nad drugimi.

Edina res uspešna implementacija ideologije je kapitalizem/neoliberalizem. Tukaj ni sporno, da je ta ideologija v celoti prevladala, število žrtev, ki jih ima na vesti pa je v celoti gledano še vedno večje od vseh drugih ideologij skupaj...

Zgodovina sprememb…

Shegevara ::

Ideologije so produkt renesančnega preporoda.
Vse kar je sledilo, od francoske revolucije, kontrarevolucije, komunizmov, fašizmov itd... je filozofska nadaljevanka boja med tradicionalisti in renesančnimi idealisti.

Drugače komunizem je meni zanimiv kot miselni eksperiment. V realnosti pač ni uresničljiv, ker imamo hirearhije ljudje zapisane globoko v naših genih.

Da vzpostavimo hirearhije ljudje ne rabimo veliko. Dovolj je že to, da so med nami neke razlike in bomo že našli način kako bodo te razlike privedle do večje/manjše družbene zaželjenosti in statusa v družbi. Lahko je to neka sposobnost ali pa že samo izgled ali stereotip. In tudi, če ukineš denar in privatno lastnino, ne boš ukinil "nepravično" porazdeljene pozornosti, to koliko ima kdo prijateljev, pomoči, veselja in ugodja, ki mu ga vse to prinaša.
Če poznate Maslowo hirearhijo potreb je finančna preskrbljenost dokaj na dnu. Še vedno so druge stvari, ki so za nas v principu bolj pomembne. Družba in smisel za življenje. In nekdo bo kljub neobstoju denarja in lastnine vedno višje na lestvici potreb, kot nekdo drug. In to je glavni problem, ki ga komunizem ne uspe rešiti.

Toliko o komunizmu z moje strani.

Zgodovina sprememb…

ajdov ::

tole kar se gremo zdaj je neke vrste komunizem

moram povedat, da mi ni všeč

vostok_1 ::

Unilseptij je izjavil:

Komunizem kot ideologija čisto lepo reši problem neenakosti. Seveda pa implementacija ni bila preveč uspešna... nekako tako, kot tudi krščanstvo lepo reši problem sovraštva in ljubezni med ljudmi, pa kljub temu implementacija te ideologije skozi večji del zgodovine ni bila v skladu s samo idejo. To je dokaj normalno, ko v enačbo vključiš realnost in neskončno iznajdljivost posameznikov, da si pridobijo in obdržijo oblast nad drugimi.

Edina res uspešna implementacija ideologije je kapitalizem/neoliberalizem. Tukaj ni sporno, da je ta ideologija v celoti prevladala, število žrtev, ki jih ima na vesti pa je v celoti gledano še vedno večje od vseh drugih ideologij skupaj...


It did?
Where?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

korenje3 ::

komunizem je povsod. samo v različnih oblikah.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

nurmaln ::

Not to nag or anything ampak... dejte najprej definirat Komunizem, pa pol razpaljotka. Da se vsaj strinjamo o tem o čem se pogovarjamo, preden se potolčemo če je to dobro ali slabo.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

kuall ::

Prav ima. Komunizem je vera današnjih dni.
Navzven zgleda, da je samo dobro. V resnici pa se gre za pobijanje drugače miseličih, izgovor pa je boljši jutri. Pretkana idelogija.

Tody ::

Fantje tukaj stejejo dejstva, Wikipedija ali kak drug širše priznan vir. Kar so vam zagrenjeni dedki povedal in kar je vaš um napletel ne šteje.

Drugo je kaj je v človekovi naravi ali pa državna ureditev. Za človeka se boste težko zmenil kaj je prav in kaj ne. Poglejte kak dokumentarc. Za državo vam piše v ustavi.

Obkladanje z imeni in zmerljivkami, ne bo nič rešilo. Ideologija ni ubila nobenega. Ljudje ubijajo ljudi!

Miki N ::

Koronakracija je novi komunizem.

Freezy ::

Osnovna ideja komunizma je bila, da se delavcem da možnost odločanja pri vodenju v podjetjih. V nekaterih primerih je zadeva delno uspela. Delavci so lahko bili lastniki podjetja v katerem so delali, nažalost pa je večinski delež imela partija. To seveda ni bil komunizem, ampak državni kapitalizem. Tega nočemo.

Mnogi od vas sicer mislite, da je komunizem totalitarna ureditev družbe, ker nas tako uči zgodovina. Temu ni tako, to je zgolj naključje. Imeli smo na drugi strani tudi precej kapitalističnih totalitarnih režimov.

Danes smo vsi glasni, kako more dobro delovat demokracija, nobenega pa ne zanima demokracija na delovnem mestu. V firmi delavci nimajo pravice odločati od porazdelitvi dobička, ker to delajo lastniki firme. 8 ur na dan smo torej v totalitarnem režimu, ki ga politika podpira. Stranke, ki bi podpirala alternativno ekonomsko ureditev ni.

Čas za socializem bo prišel še za časa našega življenja. Samo počakat je treba, da kapitalizmu zmanjka zagona pri ustvarjanju profita, kar se bo na planetu z omejenimi resursi definitivno zgodilo.

deleted ::

Freezy je izjavil:

Osnovna ideja komunizma je bila, da se delavcem da možnost odločanja pri vodenju v podjetjih. V nekaterih primerih je zadeva delno uspela. Delavci so lahko bili lastniki podjetja v katerem so delali, nažalost pa je večinski delež imela partija. To seveda ni bil komunizem, ampak državni kapitalizem. Tega nočemo.

Mnogi od vas sicer mislite, da je komunizem totalitarna ureditev družbe, ker nas tako uči zgodovina. Temu ni tako, to je zgolj naključje. Imeli smo na drugi strani tudi precej kapitalističnih totalitarnih režimov.

Danes smo vsi glasni, kako more dobro delovat demokracija, nobenega pa ne zanima demokracija na delovnem mestu. V firmi delavci nimajo pravice odločati od porazdelitvi dobička, ker to delajo lastniki firme. 8 ur na dan smo torej v totalitarnem režimu, ki ga politika podpira. Stranke, ki bi podpirala alternativno ekonomsko ureditev ni.

Čas za socializem bo prišel še za časa našega življenja. Samo počakat je treba, da kapitalizmu zmanjka zagona pri ustvarjanju profita, kar se bo na planetu z omejenimi resursi definitivno zgodilo.


Komot tudi ti postaneš lastnk firme (le 10 min traja odprtje), furaš demokracijo med delavci in jim deliš dobiček, kolikor si bo kdo pač zaželel. Brez skrbi, dobička bo toliko, da se ga bo v samokolnicah furalo skoz vrata firme. Ker bo tvoj sistem tako uspešen, bodo vsi hoteli delati s teboj, tvoj izjemen model pa bodo povzela tudi druga podjetja. Imaš mojo podporo.

HulkHogan ::

Komunizem: nihče me ne more tako malo plačati kot jaz lahko malo delam.

dice7 ::

"The first and great necessity of the present to free labor of this country from capitalist slavery, is the passing of a law by which eight hours shall be the normal working day in all States of the American Union. We are resolved to put forth all our strength until this glorious result is achieved."

-neki komunist, verjetno mao

nergac ::

Samo papice zmanjkuje ...

Imamo tak soilent green neoliberal-socializem.

Freezy ::

Socializem bo tu, ko delavci svojega dela ne bodo več prodajali delodajalcu. Na nas je, da izvolimo politiko, ki bo to podpirala.
Kooperative niso nova stvar, veliko jih je po svetu in so bolj odporne na nekajletne krize kapitalizma kot podjetja z deležniki. Ključno je, da se ustvari okolje, kjer bodo take firme lahko delovale.

bleem ::

vostok_1 je izjavil:

Morda ker je pobila največ ljudi doslej.
Rekel bi, da to "vpliva".


Niti ne. Rimokatoliška ideologija vodi. Zelo.

Furbo ::

avom23 je izjavil:

Pred dnevi sem slišal enega od politikov reči, da ne obstaja bolj vplivna ideologija na svetu kot je to komunizem.

Je kar vpliven na neuke mlade možgane, ki se jih zlahka napumpa s pravljicami.
Drugače je pa to samo sistem, kjer si kaznovan, če si priden in nagrajen, če si lenuh.
Lp,f

nergac ::

A je v neoliberalizmu kaj sila drugače?

Pa še tukaj na forumu se zdaj toliko benti nad fdv-jevci s strani tehničarjev ...

Tile -izmi so bolj raztegljiv pojem kot žvečilka ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nergac ()

nergac ::

Starejši kot sem, bolj subjektivno spoznavam, da je še najbolje vzeti nek zelo star zakonik s številom zakonov enakim številom prstov na roki.

Pozorno jih prebereš in črtaš nepotrebne.

Potem pogledaš, koliko jih sploh ostane in to je to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nergac ()

nurmaln ::

Freezy je izjavil:

Osnovna ideja komunizma je bila, da se delavcem da možnost odločanja pri vodenju v podjetjih.

Ne. Osnovna ideja je bila da proizvodna sredstva (beri tovarne etc.) preidejo v last delavcev. Če si vzameš nekaj kar ni tvoje, brez da bi to plačal ali se drugače dogovoril z lastnikom, vemo kako temu rečemo.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Furbo ::

nurmaln je izjavil:

Freezy je izjavil:

Osnovna ideja komunizma je bila, da se delavcem da možnost odločanja pri vodenju v podjetjih.

Ne. Osnovna ideja je bila da proizvodna sredstva (beri tovarne etc.) preidejo v last delavcev. Če si vzameš nekaj kar ni tvoje, brez da bi to plačal ali se drugače dogovoril z lastnikom, vemo kako temu rečemo.

V praksi je bilo to tako, da so vsi kradli iz fabrike.
Profita seveda ni bilo, za plače je pa morala država tiskati vedno več denarja, ker priznati, da to ne gre, pač ni bilo sprejemljivo.
Lp,f

nurmaln ::

Freezy je izjavil:

V nekaterih primerih je zadeva delno uspela. Delavci so lahko bili lastniki podjetja v katerem so delali, nažalost pa je večinski delež imela partija. To seveda ni bil komunizem, ampak državni kapitalizem. Tega nočemo.

Ubistvu je edini uspešen sistem, v katerem so v resnici delavci lahko lastniki, kapitalizem. Vsak delavec lahko kupi delež v podjetjih, če ga lastnik želi prodati. Še posebej je to enostavno pri d.d.

Freezy je izjavil:

Mnogi od vas sicer mislite, da je komunizem totalitarna ureditev družbe, ker nas tako uči zgodovina.

Ne. Mnogi od nas vemo da se vsaka komunistična ureditev zelo zelo hitro spremeni v totalitarni režim. Neizogibno je v resnici. To je dejstvo, ne glede na to kaj pravi zgodovina.

Danes smo vsi glasni, kako more dobro delovat demokracija, nobenega pa ne zanima demokracija na delovnem mestu.

Demokratcija se zelo jasno nanaša na upravljanje države in ne na upravljanje gospodarskih družb. Ampak ok, tudi gospodarske družbe se vodijo "demokratično", večina lastnikov odloči kako bo.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

pirat ::

Komunizem je ideja, ki se fajn sliši.
Ker pa jo zagovorniki običajno implementirajo skupaj s fojbiranjem pa v praksi ni več tako fajn.

zztop ::

Furbo je izjavil:

avom23 je izjavil:

Pred dnevi sem slišal enega od politikov reči, da ne obstaja bolj vplivna ideologija na svetu kot je to komunizem.

Je kar vpliven na neuke mlade možgane, ki se jih zlahka napumpa s pravljicami.
Drugače je pa to samo sistem, kjer si kaznovan, če si priden in nagrajen, če si lenuh.
Ni nujno, da je denar edini ali najboljši motivator za pridnega in nagrajenega. Vedno pa lahko spremenimo različico komunizma, ali pa si sposodimo samo delčke, kot je čim bolj podobna izhodišča. Se pravi, dostopnost izobraževanja, strehe nad glavo, zdravstva za vse ljudi. Večino tega že imamo, družba je lepo napredovala, nekaj izboljšav pa je še mogočih.

nurmaln ::

V firmi delavci nimajo pravice odločati od porazdelitvi dobička, ker to delajo lastniki firme.

Ja. Delavec dobi plačilo, brez da bi prevzel finančno tveganje. Lastnik prevzame finančno tveganje brez garancije dobička.

8 ur na dan smo torej v totalitarnem režimu, ki ga politika podpira.

Niti slučajno. Kadarkoli lahko vstaneš, rečeš "ne grem se več" in daš odpoved.

Čas za socializem bo prišel še za časa našega življenja. Samo počakat je treba, da kapitalizmu zmanjka zagona pri ustvarjanju profita, kar se bo na planetu z omejenimi resursi definitivno zgodilo.

Yeah, good luck with that.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

zztop ::

@nurmaln

Ampak lastnik mora imeti tudi kapital. Kako lahko začne delavec svoje podjetje, če nima kapitala? Sposodi si ga od nekoga, ki ga ima in tisti v zameno za posojilo prejme nagrado, brez da bi delal v tem podjetju. Kako pa sploh lahko dobiš kapital in kdo so ti investitorji ponavadi? Premožne družine, ki prenašajo kapital iz generacije v generacije še iz časa fevdalizma. To moti komuniste, saj nimajo enakih možnosti, se pravi izhodišča.

Kar se tiče komunizma in totalitarizma. Hja, kapitalizem je odličen sistem za premožne družine. Ko enkrat postaneš bogat, lahko kar enostavno vzdržuješ bogastvo, brez da bi si mazal roke, kot so si recimo tvoji predniki. In takšni se nočejo odpovedati temu. Ker so premožni, pa imajo moč, saj je moč = denar. Zato je tudi prihajalo do vseh teh vojn in bitk, premožni niso hoteli tranzicije v komunizem. Pa pusti zdaj to, če je komunizem dobra stvar ali ne.

nurmaln ::

deleted je izjavil:

Komot tudi ti postaneš lastnk firme (le 10 min traja odprtje), furaš demokracijo med delavci in jim deliš dobiček, kolikor si bo kdo pač zaželel. Brez skrbi, dobička bo toliko, da se ga bo v samokolnicah furalo skoz vrata firme. Ker bo tvoj sistem tako uspešen, bodo vsi hoteli delati s teboj, tvoj izjemen model pa bodo povzela tudi druga podjetja. Imaš mojo podporo.

I second that.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

nurmaln ::

nergac je izjavil:

Samo papice zmanjkuje ...

Not even close.
Če govorimo o absolutnih zmožnostih pridelave hrane je vprašanje samo energija. In za določeno ceno, lahko pridobivamo praktično neomejene količine hrane.

bleem je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Morda ker je pobila največ ljudi doslej.
Rekel bi, da to "vpliva".


Niti ne. Rimokatoliška ideologija vodi. Zelo.

Ajd tko preko prsta, komunizem 100 milijonov žrtev. Naštej kje je RKC pobila blizu tega.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

zztop ::

nurmaln je izjavil:

Ajd tko preko prsta, komunizem 100 milijonov žrtev. Naštej kje je RKC pobila blizu tega.
Najprej podaj podatke, da je komunizem zahteval 100 milijonov žrtev, ker drugače to ni fer.

nurmaln ::

zztop je izjavil:

@nurmaln

Ampak lastnik mora imeti tudi kapital. Kako lahko začne delavec svoje podjetje, če nima kapitala?

Lastnik predvsem ustvarja kapital.
Ene 15 let nazaj, ko sem prvič odprl s.p. sem to naredil s praznimi žepi. Potem sem nekaj časa delal in tako nabiral kapital. Kasneje sem s.p. zaprl, odprl d.o.o., osnovni kapital sem vložil iz prihrankov.
Problem je v tem, da ljudje, ki se bojijo lastnega neuspeha, pogosto iščejo razloge zakaj se nekaj ne da, namesto da bi iskali načine kako se da. Nikogar v Sloveniji čisto nič ne omejuje pri odpiranju s.p. ali d.o.o. Prav neverjetno je kako enostavno je to.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

DOOM_er ::

Načeloma težko primerjaš "komunizem" sovjetske zveze ki je bil bolj državni kapitalizem, in komunizem by the book. Komunizem bi lahko lepo živel v svetu kjer bi se vsi zavedali da s svojimi odločitvami vplivajo na življenja drugih, v dobrem in slabem smislu, kjer ljudje ne bi bili požrti in "self entitled", in dejansko sprejeli dejstvo da so nekateri pač bolj sposobni od drugih. V resnici velika večina ljudi hoče od življenja isto, nek namen s katerim hodijo v službo, nek normalen lajf, imeti otročke in to je to. In če bi bili vsi taki bi komunizem lahko živel popolnoma normalno. Itak smo kot vrsta popolnoma nepomembni v širnem vesolju, in nadalne ohranjaje rase je namen s katerim živimo, ter dokler imamo od boga poklicane posameznike ki se postavljajo nad ostale bo ostalo tako kot je sedaj.
Robots will steal your job. But that's OK

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DOOM_er ()

nurmaln ::

zztop je izjavil:

Hja, kapitalizem je odličen sistem za premožne družine.

SO. FUCKING. WRONG.
Za začetek, biti "premožen" je relativna zadeva. Vsak nekako ocenjuje svoje bogastvo glede na to kaj imajo ljudje okoli njega. V fevdalnem sistemu na primer, se je nek graščak res lahko počutil bogatega v primerjavi z kmeti okoli sebe.
V vsakem sistemu se dvignejo bogataši. Kapitalizem je tisti sistem, ki je omogočil dviganje vseh.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

DeeJay ::

zztop je izjavil:

nurmaln je izjavil:

Ajd tko preko prsta, komunizem 100 milijonov žrtev. Naštej kje je RKC pobila blizu tega.
Najprej podaj podatke, da je komunizem zahteval 100 milijonov žrtev, ker drugače to ni fer.

Komunizem ni ubil nikogar. Ubijali so diktatorji, ki s to vedo nimajo ničesar skupnega, ampak so delovali samo za svoje dobro. Ljudje, ki so umrli so bili proti diktatorju in njegovemu načinu vladanja, ki pa nikoli ni bil komunistični.
Pri RKC pa so pobijali direktno, kdor ni naše vere je letela glava.

Komunizem je idealna ureditev, vendar človešna narava tega ne omogoča, ker človek je pohlepno bitje. Pohlep in komunizem pa ne gresta skupaj.
Don't f with me.

nurmaln ::

zztop je izjavil:

Ker so premožni, pa imajo moč, saj je moč = denar.


Is it thought?

zztop je izjavil:

nurmaln je izjavil:

Ajd tko preko prsta, komunizem 100 milijonov žrtev. Naštej kje je RKC pobila blizu tega.
Najprej podaj podatke, da je komunizem zahteval 100 milijonov žrtev, ker drugače to ni fer.

Fair enough.

DeeJay je izjavil:


Komunizem ni ubil nikogar. Ubijali so diktatorji, ki s to vedo nimajo ničesar skupnega, ampak so delovali samo za svoje dobro.

Potem tudi fašizem ni ubil nikogar. Niti nacizem. Niti krščanstvo niti budziem niti islam.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

DeeJay ::

V idealni komunistični ureditvi u bistvu sploh ne bi rabil denarja, ker bi vsak človek prispeval k skupni ureditvi in bi bilo vsega dovolj za vse. Vsi bi bili enaki in enakopravni.
Sam kot sem že prej omenil je to utopija.
Don't f with me.

nurmaln ::

DeeJay je izjavil:

Komunizem je idealna ureditev, vendar človešna narava tega ne omogoča, ker človek je pohlepno bitje.

Kaj zdej? Je idealna ureditev al ni idealna ureditev? Seveda se pogovarjamo ali je idealna ureditev za ljudi, ni zdej debata ali je komunizem idealna ureditev za hrčke (ki mogoče niso pohlepni).
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

nergac ::

nurmaln je izjavil:

V firmi delavci nimajo pravice odločati od porazdelitvi dobička, ker to delajo lastniki firme.

Ja. Delavec dobi plačilo, brez da bi prevzel finančno tveganje. Lastnik prevzame finančno tveganje brez garancije dobička.

8 ur na dan smo torej v totalitarnem režimu, ki ga politika podpira.

Niti slučajno. Kadarkoli lahko vstaneš, rečeš "ne grem se več" in daš odpoved.

Čas za socializem bo prišel še za časa našega življenja. Samo počakat je treba, da kapitalizmu zmanjka zagona pri ustvarjanju profita, kar se bo na planetu z omejenimi resursi definitivno zgodilo.

Yeah, good luck with that.


Odpoved lahko daš, če imaš zalogo.
Pa streho nad glavo, ki mogoče ni tvoja ampak mogoče tvojih staršev.
Ki se te na nek način "odrečejo", ker si jih "razočaral".

Dejansko ni delodajalec tisti, ki ti daje okove.

Tudi če si lastnik proizvodnih sredstev, ti jih dajajo "bližnji".

Pa za otroke gre, pa zdravje, ... Vsak pa najbolj gleda na svojo rit, kar se izkaže, ko postane grdo. Najbolj smo v sorodu s samim sabo, ničto koleno ...

Solidarni smo samo zato, ker nam osebno to koristi.

Morala in etika pa sta nepotrebni balast in močno orodje manipulacije.

zztop ::

nurmaln je izjavil:

zztop je izjavil:

@nurmaln

Ampak lastnik mora imeti tudi kapital. Kako lahko začne delavec svoje podjetje, če nima kapitala?

Lastnik predvsem ustvarja kapital.
Ene 15 let nazaj, ko sem prvič odprl s.p. sem to naredil s praznimi žepi. Potem sem nekaj časa delal in tako nabiral kapital. Kasneje sem s.p. zaprl, odprl d.o.o., osnovni kapital sem vložil iz prihrankov.
Problem je v tem, da ljudje, ki se bojijo lastnega neuspeha, pogosto iščejo razloge zakaj se nekaj ne da, namesto da bi iskali načine kako se da. Nikogar v Sloveniji čisto nič ne omejuje pri odpiranju s.p. ali d.o.o. Prav neverjetno je kako enostavno je to.
Se strinjam! Ampak ni govora ravno o s.p.-ju, niti o realnem svetu, bolj abstraktno. Predstavljaj si, da hočeš odpreti novo modno znamko, ki terja velik začetni kapital. Ne prihajaš iz premožne družine, tako da ne moreš domače prositi za denar. Prisiljen si najti investitorja, ki bo v zameno za kapital dobil nagrado, čeprav sploh ne bo delal v podjetju. V zameno za to, da ima ravno pri roki denar, bo dobil več denarja od delavca. Komunisti to vidijo kot nedopustno, saj mislijo, da je dobiček v podjetju produkt delavcev: investitorji lahko še toliko denarja zmečejo v podjetje, ampak brez delavca ga ne morejo zalaufati, ker je delavec zelo pomemben. Zato bi po njihovem delavci morali imeti besedo pri tem, kam podjetje gre.

Investitor lahko doma leži in dobi več denarja od delavca, ker je pač posodil denar. Komunisti pravijo, da je tak človek neproduktiven član družbe ter služi denar na nepošten način: bodisi s posojanjem denarja, bodisi z oddajanjem nepremičnine. Tudi oddajanje nepremičnine je komunistom sporno, saj ni produktivno in ta človek enostavno izkorišča svoj kapital.

Kakorkoli gledaš, komunisti imajo nekaj stvari prav ter ponujajo nek drug pogled na samo delo. Ne zdi se mi fer, da se zaradi diktatorjev diskreditira takšne ideje. Pod kapitalizmom je bilo daleč največ žrtev, pa to še ne pomeni, da je to dober argument proti kapitalizmu, isto kot ni proti komunizmu.

nurmaln ::

nergac je izjavil:

Odpoved lahko daš, če imaš zalogo.

Ne. Odpoved daš lahko tudi če nimaš zaloge. Tudi če nimaš strehe nad glavo. Tudi če tvoji otroci nimajo za jest.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

DeeJay ::

nurmaln je izjavil:


Potem tudi fašizem ni ubil nikogar. Niti nacizem. Niti krščanstvo niti budziem niti islam.


Seveda so. Fašizem in nacizem pobijata direktno drugačne (geje, žide, rome, ...), tako kot vera (če ne veruješ v to vero si bil antikrist in si jih fasal).
Komunizem ni nikoli tega počel.
Don't f with me.

nurmaln ::

nergac je izjavil:


Tudi če si lastnik proizvodnih sredstev, ti jih dajajo "bližnji".

Meni proizvodnih sredstev ni nihče dal. Vse sem kupil ali naredil sam.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

zztop ::

nurmaln je izjavil:

nergac je izjavil:

Odpoved lahko daš, če imaš zalogo.

Ne. Odpoved daš lahko tudi če nimaš zaloge. Tudi če nimaš strehe nad glavo. Tudi če tvoji otroci nimajo za jest.
V teoriji ja, v praksi pa umreš od lakote, tako da zavajaš.

nurmaln ::

nergac je izjavil:

Solidarni smo samo zato, ker nam osebno to koristi.

Seveda. To je lastnost vseh socialnih živali.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

DeeJay ::

nurmaln je izjavil:

DeeJay je izjavil:

Komunizem je idealna ureditev, vendar človešna narava tega ne omogoča, ker človek je pohlepno bitje.

Kaj zdej? Je idealna ureditev al ni idealna ureditev? Seveda se pogovarjamo ali je idealna ureditev za ljudi, ni zdej debata ali je komunizem idealna ureditev za hrčke (ki mogoče niso pohlepni).

Seveda je idealna ureditev, vendar ljudje nismo na njo (še) pripravljeni.
Don't f with me.

nurmaln ::

DeeJay je izjavil:

nurmaln je izjavil:


Potem tudi fašizem ni ubil nikogar. Niti nacizem. Niti krščanstvo niti budziem niti islam.


Seveda so. Fašizem in nacizem pobijata direktno drugačne (geje, žide, rome, ...), tako kot vera (če ne veruješ v to vero si bil antikrist in si jih fasal).
Komunizem ni nikoli tega počel.

Daj plz pokaži eno fotografijo tega fašizma (ne fašista), ki drži pištolo in nekoga ubije.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

nergac ::

nurmaln je izjavil:

nergac je izjavil:

Odpoved lahko daš, če imaš zalogo.

Ne. Odpoved daš lahko tudi če nimaš zaloge. Tudi če nimaš strehe nad glavo. Tudi če tvoji otroci nimajo za jest.


Zakaj bi jo potem sploh dal?

Postaneš ultra slab delavec gnilemu delodajalcu in naj ti džek da odpoved.

Kot sem ti rekel že prej, okove nam najbolj nadene "osnovna celica družbe" s podporo religije, države, morale, etike itd. itd. itd.

nurmaln ::

zztop je izjavil:

V teoriji ja, v praksi pa umreš od lakote, tako da zavajaš.

Jaz sem v preteklosti že dvakrat dal odpoved brez "rezerve", pa sem še kar živ.
Zakon o delovnih razmerjih, v členih ki se ukvarjajo z odpovedjo pogodbe, nič ne omenja "rezerve".
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
««
«
1 / 6
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Umrl je Fidel Castro (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
22140663 (35775) stara mama
»

Karl Marx .... Kapital 2.0....ali kaj drugega (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
26029065 (21271) donfilipo
»

Težave in rešitve, zakaj je kapitalizem uničil človeštvo. (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Problemi človeštva
40876287 (62929) T-h-o-r
»

Komunizem + demokracija = možno? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
9211493 (7254) jype
»

Karl Marx = Leonardo Da Vinci

Oddelek: Problemi človeštva
283890 (2803) donfilipo

Več podobnih tem