Nova politika BMWja - Mikrotransakcije

Sklepam da se Applu že cedijo sline ... to so njihove največje mokre sanje, da bojo lahko svojim ovcam računali na minuto gretja sedežev, avtopilota ter seveda, prikazovanje družabnih omrežij na glavnem zaslonu (brez plačila samo na sredinjskem, seveda premajhnem).

Me pa je presenetilo da se v to podajajo tudi druga podjetja. Sicer je nekako logično da hočejo iztržiti čimveč, ampak kaj se pa dobi v zameno? Ker:
- ko kupuješ avto, plačaš avto
- doplačaš dodatno opremo
- če crkne, popravilo skoraj 100% plačaš iz svojega žepa

In nato ti bojo te kurbe še računale uporabo? Me res ima da bi pocvikal ven tiste njihove računalnike in vse zvezal oldschool. Oz. bolj pametno in manj stresno, bom pač ostal na starih neumnih kripah, kjer ko bom želel gretje sedeža, volana ali pa celo klimo, ne bom potreboval kreditne kartice.

Sem upal da se bodo te narocnine obdrzale samo v digitalnem svetu.

Sej se bodo. Digitalno boš vklaplal in izklapljal funkcije na katere bos narocen. Sklepam pa da Bo pa avto imel vse funkcije, delale pa bodo samo tiste na kstere bos narocen.

shadeX je 19. jan 2021 ob 23:55 izjavil:

Sem upal da se bodo te narocnine obdrzale samo v digitalnem svetu.

Sej se bodo. Digitalno boš vklaplal in izklapljal funkcije na katere bos narocen. Sklepam pa da Bo pa avto imel vse funkcije, delale pa bodo samo tiste na katere bos narocen.

V čemu je pol point? Vse te ostale "funkcije" ki naj bi delale na naročnino, bodo morali proizvajalci vgradit v avto(kar stane), nikjer pa ne piše, da jih bo kupec potem uporabljal. Se pravi, da ti bodo nekaj "podarili", kar ti ne rabiš. V prvem primeru, da ti to res "podarijo" in ti tega ne uporabljaš, je to minus za njih, če pa od tebe zahtevajo, da ob nakupu avtomobila še doplačaš za to opremo, ki je potem ne moreš oz. bolje rečeno nočeš uporabljat, je pa totalna bedarija. Ne bom plačeval za nekaj, kar ne mislim nikdar rabit.

No, po drugi strani smo pa isto mislili, ko so razne firme začele dajat AAA naslove iger recimo na net zastonj, da to ne bo laufalo, pa laufa zaenkrat. Tko da, bog si ga vedi ;)

val46 je 20. jan 2021 ob 03:10 izjavil:

V čemu je pol point? Vse te ostale "funkcije" ki naj bi delale na naročnino, bodo morali proizvajalci vgradit v avto(kar stane), nikjer pa ne piše, da jih bo kupec potem uporabljal. Se pravi, da ti bodo nekaj "podarili", kar ti ne rabiš. V prvem primeru, da ti to res "podarijo" in ti tega ne uporabljaš, je to minus za njih, če pa od tebe zahtevajo, da ob nakupu avtomobila še doplačaš za to opremo, ki je potem ne moreš oz. bolje rečeno nočeš uporabljat, je pa totalna bedarija. Ne bom plačeval za nekaj, kar ne mislim nikdar rabit.

S stališča proizvajalca manj variant vozil poenostavi proizvodnjo in logistiko. Zdaj mora prodajalec imeti na zalogi vozilo z ogrevanjem in vozilo brez, potem pa je dovolj samo eno.

val46 je 20. jan 2021 ob 03:10 izjavil:

V čemu je pol point? Vse te ostale "funkcije" ki naj bi delale na naročnino, bodo morali proizvajalci vgradit v avto(kar stane), nikjer pa ne piše, da jih bo kupec potem uporabljal. Se pravi, da ti bodo nekaj "podarili", kar ti ne rabiš. V prvem primeru, da ti to res "podarijo" in ti tega ne uporabljaš, je to minus za njih, če pa od tebe zahtevajo, da ob nakupu avtomobila še doplačaš za to opremo, ki je potem ne moreš oz. bolje rečeno nočeš uporabljat, je pa totalna bedarija. Ne bom plačeval za nekaj, kar ne mislim nikdar rabit.

Cena "dodatne" opreme s proizvodno ceno ni ravno korelirana, tako da proizvajalcev to ne stane ravno toliko, kot morda misliš. Po drugi strani bodo (tako upajo) s tem povečali donos avtomobila in si zagotovili dodaten finančni tok (poleg proizvodnje in servisiranja). Za razliko od servisa boš težko naročil ogrevanje pri neodvisnem ponudniku (kar celotno zadevo naredi še bolj sumljivo, ker gre dejansko samo za nekakšen najem teh funkcij).

Svet gre s temi naročninami na vse možno v quratz. Jaz sem že pravo alergijo razvil na to, ker mi jo poskušajo uturit na vsakem koraku. Zdaj po novem še v avtu.
In ravno avtomobilska industrija, kateri ne gre ravno bleščeče v zadnjih letih, si sama še naprej koplje jamo.
Vsako leto se mi bolj dozdeva da bom svoj avto vozil do odpada, zaradi vseh blodenj, ki jih sproducirajo.

HotBurek je 20. jan 2021 ob 00:24 izjavil:

In pol mene folk drka v glavo, ko predlagam kvalitetnega E90, da je kao "star".

BMW danes je garbage firma.

V kire money-grabbing čase gremo to. Jao...


Evo, primer dobrega avta:
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/deta...

E90 je še vedno krš, kakor kol pogledaš. To je danes 15 let star avto z 500k+ na šasiji :)

Sicer pa, bomo še bolj kodiral funkcje v novih avtih, pa nebo mikrotranskakcij :)

dexterboy je 20. jan 2021 ob 07:35 izjavil:

dripac je 20. jan 2021 ob 07:12 izjavil:

Sparkxl je 20. jan 2021 ob 07:10 izjavil:

Svet gre s temi naročninami na vse možno v quratz. Jaz sem že pravo alergijo razvil na to, ker mi jo poskušajo uturit na vsakem koraku. Zdaj po novem še v avtu. In ravno avtomobilska industrija, kateri ne gre ravno bleščeče v zadnjih letih, si sama še naprej koplje jamo. Vsako leto se mi bolj dozdeva da bom svoj avto vozil do odpada, zaradi vseh blodenj, ki jih sproducirajo.

Razmišljam podobno. Ni mi všeč vse skupaj.

+1
Sem pa že nekajkrat razmišljal, koliko je razvito "hekanje" današnjih vozil? Je to zelo ozka tržna niša, kjer se znanje in izkušnje predajajo samo ustno, ali je kje na darkwebu tudi "tutorial" oz. begginer za začetnike...? Glede na plejado fanatikov na teslo in bemflow se mi specializacija v tej smeri sploh ne zdi napačna investicija

kodiranje funkcij pr bmwju je dost razvita in preštudirana zadeva, pa lotiš se jo lahko sam z 5€ kablom.

Mene ne bodo videli, da bi plačeval za uporabo česarkoli v avtomobilu. Upam da jim bo ta model propadel oz. da se ne bodo drugi zgledovali po njem.

stara mama je 20. jan 2021 ob 09:55 izjavil:

Nič novega.
e39 dizli so imeli vsi webasto vgrajen serijsko, samo marsikdo ni vedel, da ga ima.
No, imel si ga, če si v opremi doplačal (softwaresko omogočenega)

2.0d ne...

Ashrack je 20. jan 2021 ob 10:16 izjavil:

Cimvec funkcij naj vgradijo in potem programsko zaklenenjo. Jaz bom pa nalozil samo nov firmware gor, ga malo preprogramiral in na koncu dobil vse stvari. Ko bo pa cas za garancijo bom pa lepo dal nazaj originalen firmware.

Ne, ne boš. Ker bo firmware enkriptiran in zaklenjen bootloader.

U fino. Kot vsa industrija, gredo na naročnine.

Super.

hojnikb je 20. jan 2021 ob 10:26 izjavil:

boš pa preko e-sys popravil vnos, tako kot dosedaj

Bo subscription-only prek clouda in se boš lahko samo obrisal pod nosom.

Ja, trenutni pač ne bo delal za to, novega pa ne bo več v distributable obliki.

Samo kdo bo pa potem kupoval bemflne? To je ista fora kot s traktorji v ZDA; bodo pa padale tožbe.

shadeX je 19. jan 2021 ob 23:55 izjavil:

Sem upal da se bodo te narocnine obdrzale samo v digitalnem svetu.

Sej se bodo. Digitalno boš vklaplal in izklapljal funkcije na katere bos narocen. Sklepam pa da Bo pa avto imel vse funkcije, delale pa bodo samo tiste na kstere bos narocen.

Ja, recimo, da se lahko odpelješ z mesta, na katerem se lahko nahajaš.
- Sistem vam ne dovoli odpeljati, ker niste poravnali prejšnji račun.

Takle mamo.

Kayzon je 19. jan 2021 ob 23:08 izjavil:

"YOU'LL BE ABLE TO "SUBSCRIBE" TO HEATED SEATS, FOR EXAMPLE"



https://www.theverge.com/2020/7/2/21311...


kaj menite?

Jaz mislim, da Verge ni zadel, na kaj se točno misli, niti ne razumejo stanja stvari, kje BMW trenutno je.
To, da bi BMW dajal neko ogrevanje sedežev, vgradil grelce, ter ti potem kasiral naročnino, to je, milo rečeno, butasta in napačna primerjava. Predvsem butasta.

Gre se za nekaj drugega.

Obstajajo ljudje, taki res obstajajo, da študirajo, kaj je v paketu M za dani model avta, gume, bremze, čeljusti, diski, pragi, drug odbijač naprej, večji hladilnik. In potem to res nakupijo in si hočejo zmontirati in morajo preprogramirati module avta, da jim recimo pokaže SPORT+ mode in potem avtomatski menjalnik ZF8 res tako menjava.

Obstajajo ljudje, ki jih moti, da na primer na modelu F31 318d LCI ED ko začne deževati, senzor zazna povečano stopnjo vlažnosti pri šipi, avtomatsko se vklopi klima, da pobere vlago iz zraka. To se da izklopiti na nivoju programiranja modulov.

Obstajajo ljudje, ki se jim zdi, da sistem za čiščenje bremz, ki je vezan na senzor zaznavanja dežja, stikalo za brisalce mora biti na "A" preslabo dela. Ta sistem avtomatično na 30 sekund rahlo prisloni obloge k diskom, da se pobriše voda. Frekvenco je možno sprogramirati drugačno. Recimo ko prideš na autobanu iz predora na šus v dež, bi rad da sistem takoj pripravi zavore na bremzanje.

Obstajajo ljudje, ki se ji zazdi, da jim VTG (delilec moči med prednjim in zadnjim kolesnim parom) preveč agresivno vklaplja pogon na vse štiri, še posebej se to rado zgodi, če imate neenakomerno obrabo prednjih in zadnjih gum. Taki ljudje želijo VTG ali povsem izklopiti ali da se vklaplja ob večji zaznani razliki vrtenja koles.

Obstajajo ljudje, ki jih živcira, da recimo BMW avto zazna in shrani parametre vožnje na individualni ključ (jezik, izpis, parametre vožnje). Kot verjetno veste menjalnik ZF8 se prilagaja stilu vožnje voznika in ima ustrezne tabele. Če avto dobi drug voznik, menjalnik rahlo cuka, dokler ne ugotovi, da ima drugega voznika in se hitro prilagodi. Prilagoditve se da seveda pobrisati, tako da menjalnik ni tako "driver biased" in jemlje v račun oba voznika. Lahko pa seveda ima vsak šofer svoj ključ in čim se bo vsedel v avto, mu bo avto sedeže, ZF8 in ostalo nastavil individualno.

Obstajajo vozniki, ki jim gre na živce, da če ima avto dve izpušni cevi, da jim avto eno izpušno cev avtomatično zapira pri nižjih obratih motorja. Če avto daš v SPORT ali SPORT+ mode, se tudi v nižjih obratih obe izpušni cevi takoj vklopita. Enim se to zdi lame, to ko pritisnem na gas, ima da rauha na fse rore, matr!

Obstajajo vozniki, ki jih moti, da če daste na autobanu žmigavec prve stopnje, da trikrat poklika in se avtomatično izklopi. Nekateri bi radi, da se fiksno vklopi štirikrat ali pa da se ob vklopljenih meglenkah ali zaznanem dežju vklopi štirikrat, sicer trikrat.

Obstajajo vozniki, ki jim gre na živce, da ko vklopite ECO MODE (šparanje), da če imate nujno situacijo (nevarnost na cesti), da ko pritisnete na gas, vam kaže uno plavo ikonico "nea tak pritiskaj na toti gas" in vam seveda ne da polnega gasa. Če pa gas malo tiščite, pa se ikonica pobarva sivo, ter vam da full power na outputu. Eni nočejo kickdowna, hočejo gas takoj.

Obstajajo vozniki, ki se jim zdi, da je "asistent luči" švohten. Da prepozno izklopi dolge, ter preslabo osvetli morebitne pešce na desni. To se vse da uštimat, da bolj agresivno preklaplja snope. Tole je fabrško preklapljanje:


Morate imeti uptodate BMW za 35000+ EUR, da razumete, kaj bi kdo rad.

Doslej so to delali neki hekerji z ISA s priklopom na vodilo, no BMW bi to tudi delal. Za denar. Meni se to ne zdi narobe.

Kumbaja je 20. jan 2021 ob 12:16 izjavil:

Imas za to kak vir?

Malo si preberi, kaj folk dela:
https://f30.bimmerpost.com/forums/index...

Zdaj linkov do strani, kje si lahko downloadaš software in firmware, ti ne bom dajal. Kable si moraš kupiti na Kitajskem. Drugače pa je to isti softver, s katerim BMW programira vsak avto, ki gre iz fabrike.

Kupi si en rabljen 2017+ letnik avtomatika. Beam assistanta ne boš imel, samo tehnika pa je to top.

Ne verjamem, da bo šlo za fine tuning nastavitev. To bi ti lahko že servis naredil.

Povprečnega kupca - sploh pa kakšnega Nemca - takšne stvari tudi niti približno ne zanimajo, on ima rad, da se usede v nov avto in zadeva deluje.

Precej bolj verjetno je, da enostavno želijo več zaslužiti s subscriptioni. Sedaj prodajo avto in je to to, od tega avta ne dobijo nič več (razen od nekaj rezervnih delov, pa še to ne vedno). Tukaj bodo pa prihodki od posameznega avtomobila curljali še leta in leta.

V bistvu bojo posamezni fičrji "na leasing".

Netrunner je 20. jan 2021 ob 09:41 izjavil:

Mene ne bodo videli, da bi plačeval za uporabo česarkoli v avtomobilu. Upam da jim bo ta model propadel oz. da se ne bodo drugi zgledovali po njem.

Tebe ne, bodo pa tvoje otroke ali vnuke. Starega psa bos tezko naucil novih trikov. Danes je to mozno, 100 let nazaj pac ne. Ljudje rojeni danes nebodo sploh vedeli kako je kadar ti za uporabo fičerjev ni treba plačevat.

V industriji je to povsem vzdržen model. Določenih strojev ne kupiš več, ampak najameš storitev. Primeri tega so stisnjen zrak ali celo tiskalniki. V prvem primeru ti dobavitelj dostavi kompresor, plačuješ po porabi zraka. V drugem primeru ti dobavitelj dostavi tiskalnike, plačuješ po natisnjenih straneh. V obeh primerih je oprema (in potrošni material) od dobavitelja, kar pomeni, da nase prevzame tudi vsa vzdrževanja, popravila in potrošni material.
Pri avtomobilih tak model ni nujno slab. Na primer: ker radarskega tempomata ne potrebuješ vedno, ga med dodatno opremo ne naročiš, saj stane 2500€. Če pa prideš v situacijo, ko bi ga na enem potovanju potreboval, plačaš samo za tisto vožnjo 50€.
Avtomobili imajo že sedaj na voljo dodatno opremo, ki se vključuje softwersko in jo je mogoče vključiti tudi "na črno", pa se proizvajalci zaradi takega početja ne sekirajo pretirano, saj to počnemo samo balkanci na večinoma starih avtomobilih. Priznam, jaz tudi na novih.

Kumbaja je 20. jan 2021 ob 12:28 izjavil:

ja, to poznam.

Zanima me če imaš vir, da se Verge moti in bo BMW v resnici zaračunal prilagajanje kot ga ti opisuješ in ne posamezne funkcionalnosti - dodatno opremo.

Ker IMO gre zadeva v smeri kot jo opisuje verge. Preprosto je postalo ceneje vgradit vse komponenete v vsak avto, kot pa dejansko prilagajat konfiguracijo vsakemu kupcu. Je zgoraj naštetih tudi kar nekaj primerov, kjer so funkcionalnosti programsko omejene, čeprav hardware je v avtu.

BMW je sodno preganjal une kekce, ki so vso tehnično dokumentacijo dali online. Brez tega težko narediš kakšno koli prilagoditev. Sicer je na torrentu zip fajl vsega, samo to skomplicira zadeve.

Ta hip je treba plačevati recimo za SOS na cesti, kar mislim, da je 50€/letno. Prikazujejo se ti tudi vpoklici, če jih je kaj na dashboardu.

Imaš tudi par takih stvari, kar ne vem, če je koristno, aka "kje je moj avto"?

Če imaš novo serijo 5, če plačuješ SOS na cesti, imaš notri alarm. Če se sproži alarm, se preveže klic na servisno službo, ki pokliče policijo. To v Belgiji sigurno dela.

Pri enih lahko z BMW appom daš avto gret, če imaš vgrajen webasto. Vem da so hoteli zaračunavati za IOS dostop do avta, pa so to ukinili.

To je to ta trenutek. Nisem pa na tekočem, morda bi moral bolj preštudirati app.

djabi je 20. jan 2021 ob 13:48 izjavil:

Sparkxl je 20. jan 2021 ob 12:49 izjavil:

Ko berem to opažam da sem star. Pri 40 :) Jaz tega nočem in ne bom sprejel. Pika. Vedno bolj se mi zdi sa bom svojega vozil do penzije.

A to te pa ne moti, da plačuješ - pazi to! - naročnino na električno omrežje, kanalizacijo in vodovodno napeljavo, dodatno zdrav. zavarovanje, RTV naročnino in tako naprej. Pa čeprav ne koristiš ali pa zelo malo vse to storitve.

Vprašanje je tudi, če bodo ljudje v prihodnosti sploh še kupovali vozila, ker se zna zgoditi, da bo najemniški model ugodnejši v vseh pogledih, sploh, če bo zaobjemal tudi vzdrževanje ipd.

Vse to, kar si naštel, so davki. Pri davkih ima Slovenija problem, ker se dobi relativno malo, za dosti vplačanih davkov. To z BMW nima veze.

          je 20. jan 2021 ob 13:44 izjavil:

V industriji je to povsem vzdržen model. Določenih strojev ne kupiš več, ampak najameš storitev. Primeri tega so stisnjen zrak ali celo tiskalniki. V prvem primeru ti dobavitelj dostavi kompresor, plačuješ po porabi zraka. V drugem primeru ti dobavitelj dostavi tiskalnike, plačuješ po natisnjenih straneh. V obeh primerih je oprema (in potrošni material) od dobavitelja, kar pomeni, da nase prevzame tudi vsa vzdrževanja, popravila in potrošni material.
Pri avtomobilih tak model ni nujno slab. Na primer: ker radarskega tempomata ne potrebuješ vedno, ga med dodatno opremo ne naročiš, saj stane 2500€. Če pa prideš v situacijo, ko bi ga na enem potovanju potreboval, plačaš samo za tisto vožnjo 50€.
Avtomobili imajo že sedaj na voljo dodatno opremo, ki se vključuje softwersko in jo je mogoče vključiti tudi "na črno", pa se proizvajalci zaradi takega početja ne sekirajo pretirano, saj to počnemo samo balkanci na večinoma starih avtomobilih. Priznam, jaz tudi na novih.

Vsak model najema, recimo printerjev, klesti določen strošek. Da rihtaš en tak soliden printer, moraš imeti tehnika, praviloma moraš nakupiti dovolj potrošnega materiala. Ipd. Potem te lahko nategujejo s "ponarejenimi" tonerji, ipd.

Firma, ki printer da v najem, ga v resnici vzame na lizing. Ti pa njim plačuješ potem v bistvu lizing, na katerega oni imajo pribitek.

Realnost je drugačna. Ko se tak printer ustavi, je potrebno napisati zahtevek, oni pridejo sicer v 48 urah, printer stoji, včasih zaradi marginalne napake.

To se "izplača" predvsem pri velikih firmah, kjer se zgodi, da nekdo našopa na barven printer diplomo v petih izvodih, ter izgine ali knjigo v pdf obliki, ter zgine. Tam potem se pač plačuje po kopiji, ter je potrebno avtorizirati (se prijaviti gor) s kartico. Da stroški ne gredo v nebo.

To nima z BMW nobene veze.

To nima z BMW nobene veze.

Seveda ima. Je pa to težko videt, če izhajaš iz stališča, da je avto primarno lastnina. Ko začneš na avto (ali njegove posamezne komponente) gledat kot storitev, ki jo plačuješ po potrebi, pa je slika drugačna.