Prijavi se z GoogleID

» »

Zdravljenje raka-alternativa

Zdravljenje raka-alternativa

strani: 1 2 3 4

SmeskoSnezak ::

nurmaln, mislim da je boljsa tale:

@ Pusti soncu v srce... @

mat xxl ::

Lahko se je delati norca, ko pa je nekdo na smrtni postelji bo naredil vse .....................


In ja ni res, da nič ne pomaga, pomaga veliko stvari, vprašanje je bolj, ali se lahko pozdravi, ali se samo začasno izboljša situacija....

Skratka tudi poceni alternativ je veliko in prav je, da upanje umre zadnje, sicer bi bilo najbolje, kar takoj vzeti veliko količino uspaval in iti neboleče, kot privoščimo živalim na novo pot...........

Je pa za razmisliti, ko tega še ni, kaj jemati, jasno antioksidante in zdravo hrano in življenje, kar pa ni nujno, da stane celo premoženje.... vsak pa ve za sebe !

3p ::

mat xxl je izjavil:

Lahko se je delati norca, ko pa je nekdo na smrtni postelji bo naredil vse


Ne, ko si na smrtni postelji, se lepo uležeš in umreš (če se prej naješ konopljinih kaplic pa še boljše).
Vse ostalo je delanje norca (iz samega sebe in ostalih).
Razni ponudniki preverjeno nedelujočih terapij se pa itak delajo norca iz vseh skupaj.

mat xxl je izjavil:

Je pa za razmisliti, ko tega še ni, kaj jemati, jasno antioksidante in zdravo hrano in življenje, kar pa ni nujno, da stane celo premoženje.... vsak pa ve za sebe !


BTW: Ti nisi ravno dosti bral o antioksidantih zadnje čase, ne? Zgleda, da se prodajalci tudi teh tudi delajo malo norca.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 3p ()

solatko ::

Morda veste kakšna je razlika med tradicionalnim kitajskim zdravnikom in uradnim slovenskim zdravnikom?

Da se ne boste matral, kitajski predpiše 10 akapunkturnih iglic, slovenski pa 10 receptov.

Za razmislek - zahodne države imajo kar nekaj stvari alternativcev na redno zavarovanje in so izenačeni z uradno medicino.
Marsikak primer je znan, ko ga je uradna medicina odpisala, pa je čudežno ozdravel po naravnih metodah.
Dokler bo uradna medicina v SLO tako zaverovana v zaslužke, ki jim jih nudijo farmacevtski globalisti, bo seveda stanje z alternativo razpuščeno in prepuščeno tudi šarlatanom, se pa da poizvedet tudi, kje pa je dejansko minimalna možnost, da tudi učinkuje.

Farmaciji bom verjel, ko bodo za vsaj eno kronično bolezen našli in prodajali zdravilo, ki pozdravi, ne pa da ga moraš jemati do smrti in samo vzdržuje stanje.
Delo krepa človeka

friendbreez ::

gruntfürmich je izjavil:

friendbreez je izjavil:

Veliko nesramnosti je možno razbrati iz podanja tukajšnjih "racionalnežev".

Morda najbolj zanimiva možnost dodatnega "alternativnega" zdravljenja - poleg uporabe kanabinoidov in psihoterapije - bi bil sladki pelin.

malo protislovno ti tole pišeš. rastline z izredno močnimi kemikalijami, od katerih so nekatere raziskane v nulo ostale pa malo bolj neznane, niso ravno 'alternativa', se ti ne zdi?
če boš pa to kemikalijo razredčil 1:10^9 in boš pravil da je zato miljardokrat učinkovitejša pa je to 'alternativa'...


Saj, besedo alternativna sem dal v narekovaj in upal, da je s tem pojasnjen pomen v tem kontekstu. Najbrž ni, zato napišem "direkt": fito-kanabinoidi niso alternativa, ampak preko endokanabinoidnega sistema pri vretenčarjih dandanes pojasnjeno medicinsko znanstveno dejstvo (na nivoju biologije celice).

Kakšne vse aplikacije pa imajo lahko fitokanabinoidi pri človeku, pa bo seveda potrebno potrditi s kliničnimi študijami (dvojno slepe, randomizirane) tako kot pri vseh zdravilnih učinkovinah, preden dobijo dovoljenje za promet. "Na žalost" je postopek tak. Kar pa ne pomeni, da moramo ljudje, ki čakati na rezultate, do takrat pojesti vso kemijo, ki jo je farmacija proizvedla (nekako +/-15 let pa je potrebno, da se farmacevski industriji povrnejo vlaganja v nek nov produkt/proces).

3p ::

solatko je izjavil:

Farmaciji bom verjel, ko bodo za vsaj eno kronično bolezen našli in prodajali zdravilo, ki pozdravi, ne pa da ga moraš jemati do smrti in samo vzdržuje stanje.


Jao, v tistem trenutku bi se bolezen nehala imenovati kronična, a ne?

Primer: sifilis je bil kronična bolezen. Pa TBC.

inferno666 ::

Sem mel v ožji družini rakavega bolnika. So ljudje, ki prov čakajo na to, da se okoristijo it takih težkih situacij. Prov groza od groze kakšen gnoj moreš bit.
Po preisksušenih vseh možnih alternativah je na koncu bilo manj samo denarja, rak pa je šel svojo pot naprej.
Edino kar priporočam so pripravki iz kanabisa. Pa ne za to da bi pomagali, ampak lajšajo simptome.

ko primerjate alternativo in klasično medicino. Glavna razlika zame je, da ti zrravnik pove kakšne so tvoje šanse. In št. umrlih / rešenih je lepo zabeleženo. Pri alternativi je pa vse rekel / kazal. Nobenih statistik ni, koliko dejanko zadeve pomagajo.
Ko popolnost ni samo beseda

friendbreez ::

3p je izjavil:

solatko je izjavil:

Farmaciji bom verjel, ko bodo za vsaj eno kronično bolezen našli in prodajali zdravilo, ki pozdravi, ne pa da ga moraš jemati do smrti in samo vzdržuje stanje.


Jao, v tistem trenutku bi se bolezen nehala imenovati kronična, a ne?

Primer: sifilis je bil kronična bolezen. Pa TBC.


A nista še vedno kronična? Za sifilis nisem siguren, TBC pa je še danes (v velikem procentu) kronično stanje.

Matthai ::

Šmorn je izjavil:

Fotr pravi, da lažje živi, če ve da proba vse.

Ja, ampak zakaj potem ne proba skočiti s padalom iz letala? Pa svetiti v luno z lučko?

Zakaj je bioenergija dojemana kot "veljavna alternativa", svetenje z lučko v luno pa kot nateg?

Pa tukaj niso problem bolniki, ti se bodo seveda oprijeli vsakršne bilke. Problem so razni dobronamerni "svetovalci" in pa seveda čisti nateguni, ki se skrijejo med prvimi. Ti pa so skrajno neetični.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

3p ::

friendbreez je izjavil:

A nista še vedno kronična? Za sifilis nisem siguren, TBC pa je še danes (v velikem procentu) kronično stanje.


Ja, zdaj sta TBC in sifilis menda spet lahko kronična, če pacient stakne dovolj izurjene bakterije.

---
Aja, nepovezano. A pozna kdo kakega zdravilca? Kako se je zdravil, ko je sam zbolel?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 3p ()

friendbreez ::

"Izurjene" bakterije pa smo dejansko sami natrenirali z uporabo "monoterapij".

Isto se je zgodilo z plazmodijem malarije. Ko se je v zgodbo učinkovitega delovanja artemisinina vpletla sintezna kemija in medicina,so začeli uporabljati samo čisti artemisinin. Delovalo je. Nekaj desetletij. Stanje danes pa je naslednje:

"Many other molecules present in Artemisia annua, like saponins, polysaccharides, scopoletin, essential oils which work in synergy with artemisinin were simply ignored. A catastrophic error: ACT pills now lead to resistance, but all the clinical trials which have been made with Artemisia annua infusion or powdered leaves never have shown any sign of resistance.

Link do članka:

https://malariaworld.org/blog/artemisia...

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

solatko je izjavil:

Marsikak primer je znan, ko ga je uradna medicina odpisala, pa je čudežno ozdravel po naravnih metodah.

nobeden še ni nikoli in nikdar čudežno ozdravel niti čudežno vstal od mrtvih. samo veliko preveč sredstev in veliko več znanja kot ga imamo sedaj potrebujemo, da ugotovimo zakaj so se ti ljudje pozdravili!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

3p ::

friendbreez je izjavil:

"Izurjene" bakterije pa smo dejansko sami natrenirali z uporabo "monoterapij".

Isto se je zgodilo z plazmodijem malarije. Ko se je v zgodbo učinkovitega delovanja artemisinina vpletla sintezna kemija in medicina,so začeli uporabljati samo čisti artemisinin. Delovalo je. Nekaj desetletij. Stanje danes pa je naslednje:

"Many other molecules present in Artemisia annua, like saponins, polysaccharides, scopoletin, essential oils which work in synergy with artemisinin were simply ignored. A catastrophic error: ACT pills now lead to resistance, but all the clinical trials which have been made with Artemisia annua infusion or powdered leaves never have shown any sign of resistance.

Link do članka:

https://malariaworld.org/blog/artemisia...


Ja, je pa to pripisati bolj naglici in kobilični požrešni naravi naše civilizacije, kot pa kaki globokoumni zaroti. o ceni poceni piščancev

tikitoki ::

inferno666 je izjavil:

Sem mel v ožji družini rakavega bolnika. So ljudje, ki prov čakajo na to, da se okoristijo it takih težkih situacij. Prov groza od groze kakšen gnoj moreš bit.
Po preisksušenih vseh možnih alternativah je na koncu bilo manj samo denarja, rak pa je šel svojo pot naprej.
Edino kar priporočam so pripravki iz kanabisa. Pa ne za to da bi pomagali, ampak lajšajo simptome.

ko primerjate alternativo in klasično medicino. Glavna razlika zame je, da ti zrravnik pove kakšne so tvoje šanse. In št. umrlih / rešenih je lepo zabeleženo. Pri alternativi je pa vse rekel / kazal. Nobenih statistik ni, koliko dejanko zadeve pomagajo.


Ne bluzi. Zdravnik se na vse kriplje upira opredeliti glede moznosti.

Sicer nimam raka, sam za operacijo je rekel, da naj se sam odlocim in hotel reci nic o moznostih zapletov. Cetudi sem sel k njemu zato in ne bluzenje.

friendbreez je izjavil:

3p je izjavil:

solatko je izjavil:

Farmaciji bom verjel, ko bodo za vsaj eno kronično bolezen našli in prodajali zdravilo, ki pozdravi, ne pa da ga moraš jemati do smrti in samo vzdržuje stanje.


Jao, v tistem trenutku bi se bolezen nehala imenovati kronična, a ne?

Primer: sifilis je bil kronična bolezen. Pa TBC.


A nista še vedno kronična? Za sifilis nisem siguren, TBC pa je še danes (v velikem procentu) kronično stanje.


Si ze slisal zA antibiotike? Imas pa mozne probleme z rezistenco.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

koyotee ::

Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

nurmaln ::

solatko je izjavil:

Farmaciji bom verjel, ko bodo za vsaj eno kronično bolezen našli in prodajali zdravilo, ki pozdravi, ne pa da ga moraš jemati do smrti in samo vzdržuje stanje.


You really are retarded aren't you?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

StarMafijec ::

Mislim, da država tudi ne pobira davkov od homeopatskih storitev. In res ne vem, zakaj je temu tako.

nurmaln ::

koyotee je izjavil:


A si kdaj slišal za double-blind eksperimente?

A res ne moremo v osnovnih ali srednjih šolah učit vsaj osnov epistemologije? So much stupid...
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

miha1135899 ::

Zdravo! Ce ima mama voljo in verjame v alternativo, poskusite in verjemite z njo! Veliko naredi ze to, da se z diagnozo sprijaznis in potem sam pozitivizem. Res je veliko enega lari farija v teh alternativah, vse pa sigurno ne. Vztrajajte tudi pri zdravnikih, predelajte mogoce kaksne eksperimentalne metode. Srecno!

Lonsarg ::

Samo dve alternativi resnično pomagata:
- pozivivna psiha, možgani so huda stvar, s fokusom na "ozdravel bom" vplivajo na procese v telesu in lahko potencialno pomagajo. VSI uspehi raznih šarlatanov brez izjeme so zgolj posledica tega. Zdaj če nek človek ne zna sam priti v stanje pozitivne psihe denar vržen šarlatanu ni nujno stran vržen... Osebno sicer priporočam medicinsko hipnozo, če se sam ne znaš spravit v pozitivno stanje, je precej privatnikov, ki se s tem ukvarja.
- zdrava prehrana, ta je nekako samoumevna, ampak ljudje radi iščejo "alternative" in pozabijo na to osnovno. Tu je važna tako glavna prehrana, kot morda tudi kaka pomagala imunskemu sistemu. Recimo smola iz konoplje dokazano precej imunskemu sistemu pomaga, ker ima precej učinkovine CBD, ki je popolnoma legalna (za razliko od THC, ki pa je ilegalna in pomaga zgolj proti bolečinam!). Ni pa CBD niti slučajno edina smov, ki pomaga imunskemu sistemu in je seveda precej precenjena, ker ima zaradi besede konoplja dober marketing... Osebno bi morda raje kak cvetni prah in podobne zadeve jemal. Morda tut malo konopljine smole vmes za raznovrstnost..

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Superboyy ::

Z alternativci se zmeni, da plačaš po učinku. Če začnejo kolovratiti veš koliko je ura.

next3steps ::

c3p0 je izjavil:

Ne vem zakaj ne probat alternativ, če jo je medicina že odpisala. Če ne drugo, ji da nek zagon in vsaj teoretično upanje. Poglej še za gersonovo terapijo.

Ker jo medicina ni odpisala. Le par zdravnikov, ki si nočejo mazati rok z neuspešnim zdravljenjem.
Sicer pa meje so odprte...

Lonsarg je izjavil:

Samo dve alternativi resnično pomagata:
- pozivivna psiha, možgani so huda stvar, s fokusom na "ozdravel bom" vplivajo na procese v telesu in lahko potencialno pomagajo. VSI uspehi raznih šarlatanov brez izjeme so zgolj posledica tega. Zdaj če nek človek ne zna sam priti v stanje pozitivne psihe denar vržen šarlatanu ni nujno stran vržen... Osebno sicer priporočam medicinsko hipnozo, če se sam ne znaš spravit v pozitivno stanje, je precej privatnikov, ki se s tem ukvarja.
- zdrava prehrana, ta je nekako samoumevna, ampak ljudje radi iščejo "alternative" in pozabijo na to osnovno. Tu je važna tako glavna prehrana, kot morda tudi kaka pomagala imunskemu sistemu. Recimo smola iz konoplje dokazano precej imunskemu sistemu pomaga, ker ima precej učinkovine CBD, ki je popolnoma legalna (za razliko od THC, ki pa je ilegalna in pomaga zgolj proti bolečinam!). Ni pa CBD niti slučajno edina smov, ki pomaga imunskemu sistemu in je seveda precej precenjena, ker ima zaradi besede konoplja dober marketing... Osebno bi morda raje kak cvetni prah in podobne zadeve jemal. Morda tut malo konopljine smole vmes za raznovrstnost..
medicinska hipnoza, ah ta lepi svet. Je treba najt ljudi, ki so dovzetni na predloge in ljudi, ki znajo te predloge podati.
Obojih je zelo malo.
Čeprav je veliko ljudi dovzetnih na predloge, pa niso v taki meri, da bi z njimi lahko počel karkoli.

Zgodovina sprememb…

BlackMaX ::

Stari89 je izjavil:

BlackMaX je izjavil:

Dej goni se s foruma. Tuki, se zabavaš na račun nekoga, ki išče pomoč v zelo težki situaciji.


Na ciničen način skušam ilustrirat nekoristnost, zavajanje in izkoriščanje alternativne "medicine". Če sem pri tem dregnil ob tvoje viteške morale, mi je prav malo mar. Welcome to the internet.


Od cini se stran pošast.

jest10 ::

Pošasti ste tisti, ki predlagate neuporabne bedarije, katerih cilj je le cuzanje denarja

Unknown_001 ::

jest10 je izjavil:

Pošasti ste tisti, ki predlagate neuporabne bedarije, katerih cilj je le cuzanje denarja


Prišel je čas, ko je moralno sporno zagovarjati resnico pred bluzenjem. Seveda lahko človek zaradi mene verjame v karkoli ampak če me kdo vpraša kaj si mislim, potem naj se pripravi na kontro.

Dejstvo je, da je denar pri tako hudo razširjenem raku najbolj smiselno vlagat v pripravke, ki bodo krepili oslabljeno telo in do smrti zagotavljali vsaj osnovno vitalnost plus kakšen opiat, da bo smrt manj mučna. Človeku itak ne ostane drugega kot da s čimmanj stresa dočaka smrt. Vsaj zadnje dneve se ima lahko navidezno lepo. Najhuje je umreti v paniki in agoniji. Drugo pa je če si flegma. Definitivno bi s takim umirjanjem telesa človek lahko dočakal dlje kot pa z raznimi terapijami, ki te priklenejo na posteljo in te še dokončno uničijo. Kje je point podaljšanega življenja ko pa si potem stalno po bolnicah prepuščen na milost in nemilost.

Žal je to isto vprašanje kot kaj bi storil če bi bil danes tvoj zadnji dan. Logično vsi pomislijo kako bi ga izkoristil in poskusil uživati na polno.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Stari89 ::

BlackMaX je izjavil:

Stari89 je izjavil:

BlackMaX je izjavil:

Dej goni se s foruma. Tuki, se zabavaš na račun nekoga, ki išče pomoč v zelo težki situaciji.


Na ciničen način skušam ilustrirat nekoristnost, zavajanje in izkoriščanje alternativne "medicine". Če sem pri tem dregnil ob tvoje viteške morale, mi je prav malo mar. Welcome to the internet.


Od cini se stran pošast.

Če sem jaz pošast, ker opozoarjam na plenilskost takozvane "medicine", kaj so potem zagovorniki? Imaš, razen lastnih negotovosti in travm, kak razlog, da me žališ in naganjaš iz foruma? Žalitve so namreč vse, kar si uspel spisat v tem topicu (Saj sem na slo-tech, ne vem, kaj sem drugega pričakoval. Stari89 is getting the f**k out).

nejcek74 ::

OP:
bom kar zanemaril alternativo, ce jo ze uporabis, jo imejte za dopolnilo. Nemocno cakanje na smrt je nemogoc pristop, zato ti predlagam dvoje:
- preiscite vse možnosti v okviru obstojecega zdravljenja, dobite drugo mnenje, pogov z lececim zdravnikom ipd
- poiscite možnosti zdravljenja v tujini, dva družinska prijatelja sta sla zasebno na operacijo na avstrijsko koroško (Wolfsburg? ne vem točno) po tem ko so nad njima ze dvignili roke. enemu so podaljasali življenje za tri leta, tudi drugemu se je zdaj po petih letih rak vrnil, ampak oba dva sta glede na napovedi slovenskih zdravnikov pridobila nekaj, sploh ne slabih let, življenja.
V glavnem, pomigaj v tej smeri.

gruntfürmich ::

koyotee je izjavil:


človek je začel ultra zdravo živeti in potem se čudi da se je stanje izboljšalo... in to proglaša za 'alternativo'...

pa taki bebasti pacienti so še večji bedaki in vseh šarlatanov skupaj!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

imagodei ::

rupsi31 je izjavil:

mmcmmc je izjavil:

rupsi31 je izjavil:

mlamat je izjavil:

rupsi31 je izjavil:



Če ti ne verjameš še ne pomeni, da tega ni!


In obratno. Če ti verjameš, še ne pomeni da deluje!


Deluje. Mene je rešila kronično hladnih stopal in prstov na nogah. Čudno, da mi klasična medicina ni zmogla pomagat.



Hladne noge? Zdaj boš pa svetoval ob raku?



Ja bom. Ker sem videl rezultate od Aleša Pristavca, ki zdravi ljudi oblele za rakom in ima pri tem uspehe.

Če ima resnične, ponovljive uspehe, potem je kriminal, da se ne podvrže znanstvenemu testiranju. Če znanost ugotovi, kako zdravi ljudi, bi bila to revolucija. Množice rakavih bolnikov umirajo v bolečinah, ker ne poznajo njegove metode. Brez posebnega olepševanja in brez pretiravanja lahko rečem, da je skrajno nemoralno in hudodelsko, da se tako znanje pravzaprav skriva nekje na robu legalnega. Za začetek bi se človek moral prijavit k Randiju, vsekakor pa bi svoje trditve moral podvreči študiju.

There is no alternative medicine. There is only medicine that works and medicine that doesn't work.

Richard Dawkins (2003) A Devil's Chaplain.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

slotechar je izjavil:

mlamat je izjavil:

rupsi31 je izjavil:


Ni neumnost. Tistih, ki so sposoni zdraviti raka z bioenergijo je izjemno malo. 99,99% ne morejo, ker nimajo te moči, da bi tako vplivali na telesne procese.


Nobeden nima te moči. Ljudje smo narejeni iz mesa in krvi in nimamo nobenih magic-spellov.

Vem za eno zensko, dela kot cistilka in skriva svoje sposobnosti zdravljenja z rokami oziroma z energijo ki jo ima. Ne zeli zaracunati nic. Zivi v franciji. Pomagala je samo znancem, ki vedo zanjo. Pomagala je mojemu dedku do te mere da so se vsi dohtarji cudili kako je prezivel. Skriva se in ne zeli biti znana po tem. Pravi da to ne zdravi ona ampak je nek dar od zgoraj. Zelim povedat da niti pod razno ne osredotocaj samo na uradno medicino. Vse kar pomaga je dobro.

Spet, prekleta prasica - in to mislim čisto dobesedno, brez opravičevanja. Milijoni ljudi po svetu trpijo, ona ima zdravilo, pa ga skriva zase. Me sploh ne briga njena želja po anonimnosti, če ima v rokah tako moč, je njena moralna dolžnost to delit s svetom. To bi morala preučit znanost, ker - če ima njena moč posledice, ki so merljive v fizičnem svetu (odprava rakavega tkiva to zagotovo je), potem lahko znanost ugotovi, do kakšnih sprememb prihaja med njenim "polaganjem rok". Če bi to lahko reproducirali, bi se rešili ene najhujših bolezni 20. in 21. stoletja.

Prekleti prasci, tile bioenergetiki.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

branc je izjavil:

Neverjetna lahkotnost norčevanja iz stiske človeka, čigar svojec/starš umira. Ne čudim se, da smo kot človeštvo tam, kjer smo. .

Morda se kdo norčuje, večina pa niti ne. Kar si želimo je, da bi se ljudje zdravili s "science based medicine", ne pa s praznimi obljubami.

Verjetno nekateri "bioenergetiki" celo sami sebi verjamejo, da imajo posebne moči. Ljudje smo zelo dobri v iskanju vzorcev, tudi tam, kjer jih ni. Če je imel nek začetnik bioenergetik 3x zapored srečo in je (magari s placebo učinkom) "ozdravil" kakšne glavobole, bolečine v križu, vnetja (corellation does not equal causation), je morda brez slabih namenov začel verjet, da res lahko pomaga. Večina teh "bioenergetikov" je pa šarlatanov in prevarantov, ki se dejansko norčujejo iz stiske človeka.

Think about it.

slotechar je izjavil:

Tapravi Alternativci delajo zastojn. Preberi prejsnji post. Tipicni primer pranja mnenja javnosti prek medijev in podkupljenih znanstvenih clankov.

Vse oblike zdravljenja, ki imajo merljive ter ponovljive učinke (se pravi da so "science based"), postanejo del uradne medicine.

Alternativne medicine ni. Je samo alternativa medicini.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

imagodei ::

tikitoki je izjavil:

Lol. Si pa res moron, ce mislis, da bomo ziveli vecno.

Mi najbrž ne. Smo že prestari. Otroci, ki se bodo rodili čez nekaj desetletij, imajo pa zagotovo to možnost.

tikitoki je izjavil:

Ze 100 let raziskujejo alzhaeimerjevo boleze, pa niso niti vzroka uspeli nedvoumno dolociti.

Hm, mogoče ne nedvoumno, vsekakor pa se jim kar kvalitetno sanja, o čem govorimo. Po drugi strani je alternativna/kitajska medicina imela tisočletja časa, da bi kaj pogruntala, pa ni videt, da bi se premaknili za ped. Kaj ponujajo kot zdravilo za alzheimerjevo? Prah nosorogovega roga? Še vedno?
- Hoc est qui sumus -

3p ::

imagodei je izjavil:

Hm, mogoče ne nedvoumno, vsekakor pa se jim kar kvalitetno sanja, o čem govorimo. Po drugi strani je alternativna/kitajska medicina imela tisočletja časa, da bi kaj pogruntala, pa ni videt, da bi se premaknili za ped. Kaj ponujajo kot zdravilo za alzheimerjevo? Prah nosorogovega roga? Še vedno?


Saj je še precej huje. Polagalci rok ne znajo pozdraviti ne piškavega zoba, ne kratkovidnosti. Ljudje pa jim naenkrat (spet) zaupajo zdravljenje bistveno hujših bolezni.

friendbreez ::

Matthai ::

Vendar pa:

While it's a monumental finding for the research team, it's not a medical breakthrough. It also doesn't prove that eating a low-sugar diet could change a cancer diagnosis.


Seveda pa bodo razno alternativci, polni lastnega napuha in brez kakršnekoli kritičnosti na podlagi časopisnih poročanj (in ne originalnega znanstvenega članka) sklepali, da obstaja vzročna zveza med uživanjem belega sladkorja in rakom.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

st0jko ::

Jaz bi probal, mesec ali dva, post z vodo in najnujnejšimi vitamini in minerali, kot je že bilo predlagano zgoraj. Upam da ni prepozno.

The best of luck to you..
keks?

Vice ::

imagodei je izjavil:


....
Vse oblike zdravljenja, ki imajo merljive ter ponovljive učinke (se pravi da so "science based"), postanejo del uradne medicine.
....

Alternativne medicine ni. Je samo alternativa medicini.


Napačno predstavo imaš (in ima večina) kaj je alternativna medicina in kaj je uradna medicina.

Vsa uradna medicina izhaja iz alternativne medicine. Razlika je samo ta, da uradna medicina je izključno samo to kar se ga da patentirati/zaščititi na podlagi česar lahko cuzaš s "čisto vestjo" denar od ljudstva.. Ponovljivost tukaj nima nobene veze. Delovanje zdravil imaš zagotovljeno s cca. max 70% verjetnostjo. To seveda velja samo za pri moških (na ženskah se testi ne morejo izvajati zaradi ciklusov). Tistih 30% so "stranski učinki". Pri alternativi se pričakuje 100% drugače je pa bulšit.
Če malo spremljaš stroko boš videl, da so sedaj kot po traku ogromno zdravil ravno za raka vrgli pod preiskavo ker sploh niso imele učinka in so prišle na "police" na podlagi kuvert pod mizo.
En banalni primer za raka, veliko bolj uspešna metoda zdravljenja, ki ima veliko večjo ponovljivost kot kemoterapija je zdravljenje s C vitaminom in je na voljo tudi pri sosedih v lekarnah - infuzije (posebna koncentracija...). Tega uradna medicina ne zagovarja ker se C vitamina ne da patentirati. Uradno je tako, da o zdravilnih učinkih C vitamina ne smeš govoriti kadar imaš v roki limono lahko pa kadar imaš v roki tableto s C vitaminom.
Če delaš primerjavo med uradno in alternativo smo pri nas svetlobna leta zadaj. Velik del tujih razvitih držav to vedno bolj združuje in dosegajo veliko boljše učinke pri zdravljenju. Recimo kalacija, pri nas uradno ni priznana, v DE jo krije zdravstvena zavarovalnica, na Zelandiji je obvezna pred zahtevnimi operacijami...
V tujini ni nič nenavadnega, če z uradno medicino sodeluje tudi bioenergetik. In pozitivne učinke "neuradno" podpira uradna medicina. Samo žal tega se ne da patentirati. Se pa že nekaj časa na WHO ukvarjajo kako čim večji del alternativne medicine spraviti pod finančni nadzor ustreznih lobijev. Zakaj že? Da ne boš izpadel "bedak" pred kolegi, če boš rekel, da greš k bioenergetiku?

Ne ena in ne druga stran nista nič drugačni, učinkovitejši ali kaj podobnega. Mazači so na eni in drugi strani in vedno bodo.

3p ::

Vice je izjavil:

Napačno predstavo imaš (in ima večina) kaj je alternativna medicina in kaj je uradna medicina.

Vsa uradna medicina izhaja iz alternativne medicine. Razlika je samo ta, da uradna medicina je izključno samo to kar se ga da patentirati/zaščititi na podlagi česar lahko cuzaš s "čisto vestjo" denar od ljudstva.. Ponovljivost tukaj nima nobene veze.


Kakšen vir za navedbe mogoče?

Sicer so tole zgolj "alternativna" dejstva.

Seveda farmacevtska podjetja primarno služijo denar, ampak njihove žavbe imajo vsaj znano učinkovitost. "Alternativci", po drugi strani, zgolj služijo denar.

3p ::

Vice je izjavil:

Pri alternativi se pričakuje 100% drugače je pa bulšit.

...

Recimo kalacija, pri nas uradno ni priznana, v DE jo krije zdravstvena zavarovalnica, na Zelandiji je obvezna pred zahtevnimi operacijami...


Kateri alternativno-medicinski postopek ima 100% učinkovitost, pa ni v rabi v klasični medicini?

Glede alternativnosti kelacije pa pravi wikipedija tole:
"Chelation therapy is the preferred medical treatment for metal poisoning,[1][7] including acute mercury, iron (including in cases of thalassemia),[8] arsenic, lead, uranium, plutonium and other forms of toxic metal poisoning. "

Ne zveni kot huda alternativa.

Poleg tega pa:
In alternative medicine, some practitioners claim chelation therapy can treat a variety of ailments, including heart disease and autism.[32][33] The use of chelation therapy by alternative medicine practitioners for behavioral and other disorders is considered pseudoscientific; there is no proof that it is effective.[34] In addition to being ineffective, chelation therapy prior to heavy metal testing can artificially raise urinary heavy metal concentrations (“provoked” urine testing) and lead to inappropriate and unnecessary treatment.[35] The American College of Medical Toxicology and the American Academy of Clinical Toxicology warn the public that chelating drugs used in chelation therapy may have serious side effects, including liver and kidney damage, blood pressure changes, allergies and in some cases even death of the patient.[35]"

Kar je tudi precej običajno. Vzemimo nek enostavni postopek in ga prodajajmo kot zdravilo za vse.

Kot recimo vitamin C. Ki je zdaj naenkrat velika farmacevtska zarota. Ker se predvideva, da ljudstvo na tržnici ni zmožno kupiti paprike, in ker je "farmacevtsko" proizveden vitamin C res draga reč.

Ampak kako je zdaj s tem vitaminom C? Ga je potrebno kombinirati s sodo bikarbono ali deluje kar sam? Je učinek še boljši v kombinaciji s koloidnim srebrom?
Lahko vse skupaj (C vitamin, bikarbono, koloidno srebro in kelatorje) kupim kar v mešanici, si jo vbrizgam in bom ozdravljen vsega? (stranskih učinkov menda ni)?

nurmaln ::

Vice je izjavil:

Vsa uradna medicina izhaja iz alternativne medicine. Razlika je samo ta, da uradna medicina je izključno samo to kar se ga da patentirati/zaščititi na podlagi česar lahko cuzaš s "čisto vestjo" denar od ljudstva.

Absolutno, saj zato pa se aspirina ne da nikjer več dobiti, ker je zadnji patent zanj potekel kakšnih 100 let nazaj.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Cervantes ::

nurmaln je izjavil:

Vice je izjavil:

Vsa uradna medicina izhaja iz alternativne medicine. Razlika je samo ta, da uradna medicina je izključno samo to kar se ga da patentirati/zaščititi na podlagi česar lahko cuzaš s "čisto vestjo" denar od ljudstva.

Absolutno, saj zato pa se aspirina ne da nikjer več dobiti, ker je zadnji patent zanj potekel kakšnih 100 let nazaj.

Halo?
Poskusi v bližnji lekarni.

imagodei ::

Vice je izjavil:

imagodei je izjavil:


....
Vse oblike zdravljenja, ki imajo merljive ter ponovljive učinke (se pravi da so "science based"), postanejo del uradne medicine.
....

Alternativne medicine ni. Je samo alternativa medicini.


Napačno predstavo imaš (in ima večina) kaj je alternativna medicina in kaj je uradna medicina.

< ... >
Ne ena in ne druga stran nista nič drugačni, učinkovitejši ali kaj podobnega. Mazači so na eni in drugi strani in vedno bodo.

Na nesrečo si ti tisti, ki živi v zablodi. Poznam to, vem kako močna je NewAge/Paranormal deluzija.
- Hoc est qui sumus -

Vice ::

3p je izjavil:

Vice je izjavil:

Pri alternativi se pričakuje 100% drugače je pa bulšit.

...

Recimo kalacija, pri nas uradno ni priznana, v DE jo krije zdravstvena zavarovalnica, na Zelandiji je obvezna pred zahtevnimi operacijami...


Kateri alternativno-medicinski postopek ima 100% učinkovitost, pa ni v rabi v klasični medicini?

Glede alternativnosti kelacije pa pravi wikipedija tole:
"Chelation therapy is the preferred medical treatment for metal poisoning,[1][7] including acute mercury, iron (including in cases of thalassemia),[8] arsenic, lead, uranium, plutonium and other forms of toxic metal poisoning. "

Ne zveni kot huda alternativa.

Poleg tega pa:
In alternative medicine, some practitioners claim chelation therapy can treat a variety of ailments, including heart disease and autism.[32][33] The use of chelation therapy by alternative medicine practitioners for behavioral and other disorders is considered pseudoscientific; there is no proof that it is effective.[34] In addition to being ineffective, chelation therapy prior to heavy metal testing can artificially raise urinary heavy metal concentrations (“provoked” urine testing) and lead to inappropriate and unnecessary treatment.[35] The American College of Medical Toxicology and the American Academy of Clinical Toxicology warn the public that chelating drugs used in chelation therapy may have serious side effects, including liver and kidney damage, blood pressure changes, allergies and in some cases even death of the patient.[35]"

Kar je tudi precej običajno. Vzemimo nek enostavni postopek in ga prodajajmo kot zdravilo za vse.

Kot recimo vitamin C. Ki je zdaj naenkrat velika farmacevtska zarota. Ker se predvideva, da ljudstvo na tržnici ni zmožno kupiti paprike, in ker je "farmacevtsko" proizveden vitamin C res draga reč.

Ampak kako je zdaj s tem vitaminom C? Ga je potrebno kombinirati s sodo bikarbono ali deluje kar sam? Je učinek še boljši v kombinaciji s koloidnim srebrom?
Lahko vse skupaj (C vitamin, bikarbono, koloidno srebro in kelatorje) kupim kar v mešanici, si jo vbrizgam in bom ozdravljen vsega? (stranskih učinkov menda ni)?


Kaj sploh hočeš povedati? A da to kar je v tujini dobavljivo v lekarni, nima etikete kaj, zakaj, kako, koliko, kdaj....? Mogoče to, da ko se vlada zamenja in malo doda in pomeče ven iz zakona katere so priznane terapije in katere ne, to potem pomeni, da če je Cerar na oblasti potem akupunktura deluje ker je priznana, če je pa Janša pa ne več in je zato refleksoterapija? Mogoče hočeš povedati, da se učinkovitost meri po tem komu daš denar, "zdravilcu" ali "zdravniku"? Mogoče to, da vse kar piše na wikipediji ne zveni kot huda alternativa?

Matthai ::

Vice je izjavil:

Vsa uradna medicina izhaja iz alternativne medicine. Razlika je samo ta, da uradna medicina je izključno samo to kar se ga da patentirati/zaščititi na podlagi česar lahko cuzaš s "čisto vestjo" denar od ljudstva..

Uradna medicina temelji - oz. naj bi v idealu temeljila - na znanstveni metodi.

To pomeni, da vsak učinek natančno izmeriš, ga skušaš razumeti in narediš postopke čim bolj ponovljive. Pri učinkih je pomembno da je dokazano, da so učinki v skupini, ki jo zdraviš statistično bolj pogosti kot v skupini, ki je ne zdraviš.

Pri alternativcih to ni pomembno. Oni pač izpostavijo 3 primere ozdravitev, zamolčijo pa, da ji zdravili 1000 ljudi, samo 997 jih je pa umrlo oziroma ni bilo učinkov.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Vice ::

Matthai je izjavil:

Vice je izjavil:

Vsa uradna medicina izhaja iz alternativne medicine. Razlika je samo ta, da uradna medicina je izključno samo to kar se ga da patentirati/zaščititi na podlagi česar lahko cuzaš s "čisto vestjo" denar od ljudstva..

Uradna medicina temelji - oz. naj bi v idealu temeljila - na znanstveni metodi.

To pomeni, da vsak učinek natančno izmeriš, ga skušaš razumeti in narediš postopke čim bolj ponovljive. Pri učinkih je pomembno da je dokazano, da so učinki v skupini, ki jo zdraviš statistično bolj pogosti kot v skupini, ki je ne zdraviš.

Pri alternativcih to ni pomembno. Oni pač izpostavijo 3 primere ozdravitev, zamolčijo pa, da ji zdravili 1000 ljudi, samo 997 jih je pa umrlo oziroma ni bilo učinkov.


V bistvu kar si ti povedal je, da si dejstvo zavil v celofan. Vsaka stvar ima neko ponovljivost. Razlika je samo ta, da ta ponovljivost pri alternativcih ni uradno beležena. Vendar, če učinkovitosti pri njih nebi bilo potem jih "uradna medicina" nebi priznavala. Kaj deluje in kaj ne pa določa kapital.
Edina pozitivna stvar, ki se je začela pri nas dogajat je, da zaradi zavajajoče ali nedelujoče "uradne medicine" pri nas ne bo več odgovarjala država oz. davkoplačevalski denar temveč farmacevtske družbe, ki trdijo to kar si ti zgoraj zavil v celofan. Pa ne bomo polemizirali zakaj takšna drastična sprememba ;)

imagodei ::

Vice je izjavil:

V bistvu kar si ti povedal je, da si dejstvo zavil v celofan. Vsaka stvar ima neko ponovljivost. Razlika je samo ta, da ta ponovljivost pri alternativcih ni uradno beležena.

Očitno ne razumeš, o čem teče beseda.

Vice je izjavil:

Vendar, če učinkovitosti pri njih nebi bilo potem jih "uradna medicina" nebi priznavala.

Takoj, ko bi nekaj delovalo, bi postalo del uradne medicine.

Vice je izjavil:

Kaj deluje in kaj ne pa določa kapital.

Lažeš.
- Hoc est qui sumus -

Vice ::

Vidim da imaš izkušnje in da si registriral že veliko zdravil. Daj malo opiši kako ti izvedeš registracijo nekega zdravila.

imagodei ::

Da te potolažim, nimam izkušenj s tem. Boš zdaj še ti povedal, kaj ima registracija zdravil veze z dvojno slepo študijo, pri kateri dokažeš oziroma ovržeš učinkovitost neke metode zdravljenja?
- Hoc est qui sumus -

Vice ::

Ima veliko vezo in sicer to, da si jasno povedal da pojma nimaš. ;)

DarwiN ::

Vice, klasičen Big Pharma zarotnik. Takšnih paranoikov je na milijone, če ne kar milijarde. Vključno z anti-vaxerji, kar gre roko v roki.

Drgač se pa pejt v primeru raka zdravit v kakšne revne države tretjega sveta, kjer precej bolj prakticirajo alternativno medicino, pa vemo, kakšne so številke.. Seveda ne govorim o incidenci raka, ampak o uspešnosti zdravljenja in stopnji preživetja.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()
strani: 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Znanstveno priznan Zdenko Domančić (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža
40253218 (40985) mlamat
»

Homeopatska zdravila v Sloveniji (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
14723121 (20306) alphasaphir
»

Rak - alternativne metode...

Oddelek: Problemi človeštva
366963 (5061) jimmy69
»

Bioenergija in radiostezija (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
929481 (7146) PROTOTIP
»

Drnovšek & zdravniki

Oddelek: Loža
302239 (1367) grex

Več podobnih tem