Zdravljenje raka-alternativa

nurmaln, mislim da je boljsa tale:

mat xxl je 17. okt 2017 ob 14:56 izjavil:

Lahko se je delati norca, ko pa je nekdo na smrtni postelji bo naredil vse

Ne, ko si na smrtni postelji, se lepo uležeš in umreš (če se prej naješ konopljinih kaplic pa še boljše).
Vse ostalo je delanje norca (iz samega sebe in ostalih).
Razni ponudniki preverjeno nedelujočih terapij se pa itak delajo norca iz vseh skupaj.

mat xxl je 17. okt 2017 ob 14:56 izjavil:

Je pa za razmisliti, ko tega še ni, kaj jemati, jasno antioksidante in zdravo hrano in življenje, kar pa ni nujno, da stane celo premoženje.... vsak pa ve za sebe !

BTW: Ti nisi ravno dosti bral o antioksidantih zadnje čase, ne? Zgleda, da se prodajalci tudi teh tudi delajo malo norca.

gruntfürmich je 17. okt 2017 ob 12:55 izjavil:

Massacra je 17. okt 2017 ob 12:35 izjavil:

Veliko nesramnosti je možno razbrati iz podanja tukajšnjih "racionalnežev".

Morda najbolj zanimiva možnost dodatnega "alternativnega" zdravljenja - poleg uporabe kanabinoidov in psihoterapije - bi bil sladki pelin.

malo protislovno ti tole pišeš. rastline z izredno močnimi kemikalijami, od katerih so nekatere raziskane v nulo ostale pa malo bolj neznane, niso ravno 'alternativa', se ti ne zdi?
če boš pa to kemikalijo razredčil 1:10^9 in boš pravil da je zato miljardokrat učinkovitejša pa je to 'alternativa'...

Saj, besedo alternativna sem dal v narekovaj in upal, da je s tem pojasnjen pomen v tem kontekstu. Najbrž ni, zato napišem "direkt": fito-kanabinoidi niso alternativa, ampak preko endokanabinoidnega sistema pri vretenčarjih dandanes pojasnjeno medicinsko znanstveno dejstvo (na nivoju biologije celice).

Kakšne vse aplikacije pa imajo lahko fitokanabinoidi pri človeku, pa bo seveda potrebno potrditi s kliničnimi študijami (dvojno slepe, randomizirane) tako kot pri vseh zdravilnih učinkovinah, preden dobijo dovoljenje za promet. "Na žalost" je postopek tak. Kar pa ne pomeni, da moramo ljudje, ki čakati na rezultate, do takrat pojesti vso kemijo, ki jo je farmacija proizvedla (nekako +/-15 let pa je potrebno, da se farmacevski industriji povrnejo vlaganja v nek nov produkt/proces).

Sem mel v ožji družini rakavega bolnika. So ljudje, ki prov čakajo na to, da se okoristijo it takih težkih situacij. Prov groza od groze kakšen gnoj moreš bit.
Po preisksušenih vseh možnih alternativah je na koncu bilo manj samo denarja, rak pa je šel svojo pot naprej.
Edino kar priporočam so pripravki iz kanabisa. Pa ne za to da bi pomagali, ampak lajšajo simptome.

ko primerjate alternativo in klasično medicino. Glavna razlika zame je, da ti zrravnik pove kakšne so tvoje šanse. In št. umrlih / rešenih je lepo zabeleženo. Pri alternativi je pa vse rekel / kazal. Nobenih statistik ni, koliko dejanko zadeve pomagajo.

Šmorn je 17. okt 2017 ob 09:49 izjavil:

Fotr pravi, da lažje živi, če ve da proba vse.

Ja, ampak zakaj potem ne proba skočiti s padalom iz letala? Pa svetiti v luno z lučko?

Zakaj je bioenergija dojemana kot "veljavna alternativa", svetenje z lučko v luno pa kot nateg?

Pa tukaj niso problem bolniki, ti se bodo seveda oprijeli vsakršne bilke. Problem so razni dobronamerni "svetovalci" in pa seveda čisti nateguni, ki se skrijejo med prvimi. Ti pa so skrajno neetični.

"Izurjene" bakterije pa smo dejansko sami natrenirali z uporabo "monoterapij".

Isto se je zgodilo z plazmodijem malarije. Ko se je v zgodbo učinkovitega delovanja artemisinina vpletla sintezna kemija in medicina,so začeli uporabljati samo čisti artemisinin. Delovalo je. Nekaj desetletij. Stanje danes pa je naslednje:

"Many other molecules present in Artemisia annua, like saponins, polysaccharides, scopoletin, essential oils which work in synergy with artemisinin were simply ignored. A catastrophic error: ACT pills now lead to resistance, but all the clinical trials which have been made with Artemisia annua infusion or powdered leaves never have shown any sign of resistance.

Link do članka:

https://malariaworld.org/blog/artemisia...

Massacra je 17. okt 2017 ob 15:54 izjavil:

"Izurjene" bakterije pa smo dejansko sami natrenirali z uporabo "monoterapij".

Isto se je zgodilo z plazmodijem malarije. Ko se je v zgodbo učinkovitega delovanja artemisinina vpletla sintezna kemija in medicina,so začeli uporabljati samo čisti artemisinin. Delovalo je. Nekaj desetletij. Stanje danes pa je naslednje:

"Many other molecules present in Artemisia annua, like saponins, polysaccharides, scopoletin, essential oils which work in synergy with artemisinin were simply ignored. A catastrophic error: ACT pills now lead to resistance, but all the clinical trials which have been made with Artemisia annua infusion or powdered leaves never have shown any sign of resistance.

Link do članka:

https://malariaworld.org/blog/artemisia...

Ja, je pa to pripisati bolj naglici in kobilični požrešni naravi naše civilizacije, kot pa kaki globokoumni zaroti. o ceni poceni piščancev

Mislim, da država tudi ne pobira davkov od homeopatskih storitev. In res ne vem, zakaj je temu tako.

Zdravo! Ce ima mama voljo in verjame v alternativo, poskusite in verjemite z njo! Veliko naredi ze to, da se z diagnozo sprijaznis in potem sam pozitivizem. Res je veliko enega lari farija v teh alternativah, vse pa sigurno ne. Vztrajajte tudi pri zdravnikih, predelajte mogoce kaksne eksperimentalne metode. Srecno!

Z alternativci se zmeni, da plačaš po učinku. Če začnejo kolovratiti veš koliko je ura.

Stari89 je 17. okt 2017 ob 11:24 izjavil:

BlackMaX je 17. okt 2017 ob 08:41 izjavil:

Dej goni se s foruma. Tuki, se zabavaš na račun nekoga, ki išče pomoč v zelo težki situaciji.

Na ciničen način skušam ilustrirat nekoristnost, zavajanje in izkoriščanje alternativne "medicine". Če sem pri tem dregnil ob tvoje viteške morale, mi je prav malo mar. Welcome to the internet.

Od cini se stran pošast.

jest10 je 18. okt 2017 ob 07:47 izjavil:

Pošasti ste tisti, ki predlagate neuporabne bedarije, katerih cilj je le cuzanje denarja

Prišel je čas, ko je moralno sporno zagovarjati resnico pred bluzenjem. Seveda lahko človek zaradi mene verjame v karkoli ampak če me kdo vpraša kaj si mislim, potem naj se pripravi na kontro.

Dejstvo je, da je denar pri tako hudo razširjenem raku najbolj smiselno vlagat v pripravke, ki bodo krepili oslabljeno telo in do smrti zagotavljali vsaj osnovno vitalnost plus kakšen opiat, da bo smrt manj mučna. Človeku itak ne ostane drugega kot da s čimmanj stresa dočaka smrt. Vsaj zadnje dneve se ima lahko navidezno lepo. Najhuje je umreti v paniki in agoniji. Drugo pa je če si flegma. Definitivno bi s takim umirjanjem telesa človek lahko dočakal dlje kot pa z raznimi terapijami, ki te priklenejo na posteljo in te še dokončno uničijo. Kje je point podaljšanega življenja ko pa si potem stalno po bolnicah prepuščen na milost in nemilost.

Žal je to isto vprašanje kot kaj bi storil če bi bil danes tvoj zadnji dan. Logično vsi pomislijo kako bi ga izkoristil in poskusil uživati na polno.

OP:
bom kar zanemaril alternativo, ce jo ze uporabis, jo imejte za dopolnilo. Nemocno cakanje na smrt je nemogoc pristop, zato ti predlagam dvoje:
- preiscite vse možnosti v okviru obstojecega zdravljenja, dobite drugo mnenje, pogov z lececim zdravnikom ipd
- poiscite možnosti zdravljenja v tujini, dva družinska prijatelja sta sla zasebno na operacijo na avstrijsko koroško (Wolfsburg? ne vem točno) po tem ko so nad njima ze dvignili roke. enemu so podaljasali življenje za tri leta, tudi drugemu se je zdaj po petih letih rak vrnil, ampak oba dva sta glede na napovedi slovenskih zdravnikov pridobila nekaj, sploh ne slabih let, življenja.
V glavnem, pomigaj v tej smeri.

bambam20 je 16. okt 2017 ob 22:23 izjavil:

mmcmmc je 16. okt 2017 ob 22:20 izjavil:

bambam20 je 16. okt 2017 ob 22:18 izjavil:

mlamat je 16. okt 2017 ob 22:16 izjavil:

bambam20 je 16. okt 2017 ob 22:14 izjavil:

Če ti ne verjameš še ne pomeni, da tega ni!

In obratno. Če ti verjameš, še ne pomeni da deluje!

Deluje. Mene je rešila kronično hladnih stopal in prstov na nogah. Čudno, da mi klasična medicina ni zmogla pomagat.

Hladne noge? Zdaj boš pa svetoval ob raku?

Ja bom. Ker sem videl rezultate od Aleša Pristavca, ki zdravi ljudi oblele za rakom in ima pri tem uspehe.

Če ima resnične, ponovljive uspehe, potem je kriminal, da se ne podvrže znanstvenemu testiranju. Če znanost ugotovi, kako zdravi ljudi, bi bila to revolucija. Množice rakavih bolnikov umirajo v bolečinah, ker ne poznajo njegove metode. Brez posebnega olepševanja in brez pretiravanja lahko rečem, da je skrajno nemoralno in hudodelsko, da se tako znanje pravzaprav skriva nekje na robu legalnega. Za začetek bi se človek moral prijavit k Randiju, vsekakor pa bi svoje trditve moral podvreči študiju.

There is no alternative medicine. There is only medicine that works and medicine that doesn't work.

Richard Dawkins (2003) A Devil's Chaplain.

imagodei je 18. okt 2017 ob 16:52 izjavil:

Hm, mogoče ne nedvoumno, vsekakor pa se jim kar kvalitetno sanja, o čem govorimo. Po drugi strani je alternativna/kitajska medicina imela tisočletja časa, da bi kaj pogruntala, pa ni videt, da bi se premaknili za ped. Kaj ponujajo kot zdravilo za alzheimerjevo? Prah nosorogovega roga? Še vedno?

Saj je še precej huje. Polagalci rok ne znajo pozdraviti ne piškavega zoba, ne kratkovidnosti. Ljudje pa jim naenkrat (spet) zaupajo zdravljenje bistveno hujših bolezni.

Vendar pa:

While it's a monumental finding for the research team, it's not a medical breakthrough. It also doesn't prove that eating a low-sugar diet could change a cancer diagnosis.

Seveda pa bodo razno alternativci, polni lastnega napuha in brez kakršnekoli kritičnosti na podlagi časopisnih poročanj (in ne originalnega znanstvenega članka) sklepali, da obstaja vzročna zveza med uživanjem belega sladkorja in rakom.

imagodei je 18. okt 2017 ob 16:43 izjavil:

....
Vse oblike zdravljenja, ki imajo merljive ter ponovljive učinke (se pravi da so "science based"), postanejo del uradne medicine.
....

Alternativne medicine ni. Je samo alternativa medicini.

Napačno predstavo imaš (in ima večina) kaj je alternativna medicina in kaj je uradna medicina.

Vsa uradna medicina izhaja iz alternativne medicine. Razlika je samo ta, da uradna medicina je izključno samo to kar se ga da patentirati/zaščititi na podlagi česar lahko cuzaš s "čisto vestjo" denar od ljudstva.. Ponovljivost tukaj nima nobene veze. Delovanje zdravil imaš zagotovljeno s cca. max 70% verjetnostjo. To seveda velja samo za pri moških (na ženskah se testi ne morejo izvajati zaradi ciklusov). Tistih 30% so "stranski učinki". Pri alternativi se pričakuje 100% drugače je pa bulšit.
Če malo spremljaš stroko boš videl, da so sedaj kot po traku ogromno zdravil ravno za raka vrgli pod preiskavo ker sploh niso imele učinka in so prišle na "police" na podlagi kuvert pod mizo.
En banalni primer za raka, veliko bolj uspešna metoda zdravljenja, ki ima veliko večjo ponovljivost kot kemoterapija je zdravljenje s C vitaminom in je na voljo tudi pri sosedih v lekarnah - infuzije (posebna koncentracija...). Tega uradna medicina ne zagovarja ker se C vitamina ne da patentirati. Uradno je tako, da o zdravilnih učinkih C vitamina ne smeš govoriti kadar imaš v roki limono lahko pa kadar imaš v roki tableto s C vitaminom.
Če delaš primerjavo med uradno in alternativo smo pri nas svetlobna leta zadaj. Velik del tujih razvitih držav to vedno bolj združuje in dosegajo veliko boljše učinke pri zdravljenju. Recimo kalacija, pri nas uradno ni priznana, v DE jo krije zdravstvena zavarovalnica, na Zelandiji je obvezna pred zahtevnimi operacijami...
V tujini ni nič nenavadnega, če z uradno medicino sodeluje tudi bioenergetik. In pozitivne učinke "neuradno" podpira uradna medicina. Samo žal tega se ne da patentirati. Se pa že nekaj časa na WHO ukvarjajo kako čim večji del alternativne medicine spraviti pod finančni nadzor ustreznih lobijev. Zakaj že? Da ne boš izpadel "bedak" pred kolegi, če boš rekel, da greš k bioenergetiku?

Ne ena in ne druga stran nista nič drugačni, učinkovitejši ali kaj podobnega. Mazači so na eni in drugi strani in vedno bodo.

Vice je 19. okt 2017 ob 09:06 izjavil:

Pri alternativi se pričakuje 100% drugače je pa bulšit.

...

Recimo kalacija, pri nas uradno ni priznana, v DE jo krije zdravstvena zavarovalnica, na Zelandiji je obvezna pred zahtevnimi operacijami...

Kateri alternativno-medicinski postopek ima 100% učinkovitost, pa ni v rabi v klasični medicini?

Glede alternativnosti kelacije pa pravi wikipedija tole:
"Chelation therapy is the preferred medical treatment for metal poisoning,[1][7] including acute mercury, iron (including in cases of thalassemia),[8] arsenic, lead, uranium, plutonium and other forms of toxic metal poisoning. "

Ne zveni kot huda alternativa.

Poleg tega pa:
In alternative medicine, some practitioners claim chelation therapy can treat a variety of ailments, including heart disease and autism.[32][33] The use of chelation therapy by alternative medicine practitioners for behavioral and other disorders is considered pseudoscientific; there is no proof that it is effective.[34] In addition to being ineffective, chelation therapy prior to heavy metal testing can artificially raise urinary heavy metal concentrations (“provoked” urine testing) and lead to inappropriate and unnecessary treatment.[35] The American College of Medical Toxicology and the American Academy of Clinical Toxicology warn the public that chelating drugs used in chelation therapy may have serious side effects, including liver and kidney damage, blood pressure changes, allergies and in some cases even death of the patient.[35]"

Kar je tudi precej običajno. Vzemimo nek enostavni postopek in ga prodajajmo kot zdravilo za vse.

Kot recimo vitamin C. Ki je zdaj naenkrat velika farmacevtska zarota. Ker se predvideva, da ljudstvo na tržnici ni zmožno kupiti paprike, in ker je "farmacevtsko" proizveden vitamin C res draga reč.

Ampak kako je zdaj s tem vitaminom C? Ga je potrebno kombinirati s sodo bikarbono ali deluje kar sam? Je učinek še boljši v kombinaciji s koloidnim srebrom?
Lahko vse skupaj (C vitamin, bikarbono, koloidno srebro in kelatorje) kupim kar v mešanici, si jo vbrizgam in bom ozdravljen vsega? (stranskih učinkov menda ni)?

nurmaln je 19. okt 2017 ob 10:25 izjavil:

Vice je 19. okt 2017 ob 09:06 izjavil:

Vsa uradna medicina izhaja iz alternativne medicine. Razlika je samo ta, da uradna medicina je izključno samo to kar se ga da patentirati/zaščititi na podlagi česar lahko cuzaš s "čisto vestjo" denar od ljudstva.

Absolutno, saj zato pa se aspirina ne da nikjer več dobiti, ker je zadnji patent zanj potekel kakšnih 100 let nazaj.

Halo?
Poskusi v bližnji lekarni.

3p je 19. okt 2017 ob 10:24 izjavil:

Vice je 19. okt 2017 ob 09:06 izjavil:

Pri alternativi se pričakuje 100% drugače je pa bulšit.

...

Recimo kalacija, pri nas uradno ni priznana, v DE jo krije zdravstvena zavarovalnica, na Zelandiji je obvezna pred zahtevnimi operacijami...

Kateri alternativno-medicinski postopek ima 100% učinkovitost, pa ni v rabi v klasični medicini?

Glede alternativnosti kelacije pa pravi wikipedija tole:
"Chelation therapy is the preferred medical treatment for metal poisoning,[1][7] including acute mercury, iron (including in cases of thalassemia),[8] arsenic, lead, uranium, plutonium and other forms of toxic metal poisoning. "

Ne zveni kot huda alternativa.

Poleg tega pa:
In alternative medicine, some practitioners claim chelation therapy can treat a variety of ailments, including heart disease and autism.[32][33] The use of chelation therapy by alternative medicine practitioners for behavioral and other disorders is considered pseudoscientific; there is no proof that it is effective.[34] In addition to being ineffective, chelation therapy prior to heavy metal testing can artificially raise urinary heavy metal concentrations (“provoked” urine testing) and lead to inappropriate and unnecessary treatment.[35] The American College of Medical Toxicology and the American Academy of Clinical Toxicology warn the public that chelating drugs used in chelation therapy may have serious side effects, including liver and kidney damage, blood pressure changes, allergies and in some cases even death of the patient.[35]"

Kar je tudi precej običajno. Vzemimo nek enostavni postopek in ga prodajajmo kot zdravilo za vse.

Kot recimo vitamin C. Ki je zdaj naenkrat velika farmacevtska zarota. Ker se predvideva, da ljudstvo na tržnici ni zmožno kupiti paprike, in ker je "farmacevtsko" proizveden vitamin C res draga reč.

Ampak kako je zdaj s tem vitaminom C? Ga je potrebno kombinirati s sodo bikarbono ali deluje kar sam? Je učinek še boljši v kombinaciji s koloidnim srebrom?
Lahko vse skupaj (C vitamin, bikarbono, koloidno srebro in kelatorje) kupim kar v mešanici, si jo vbrizgam in bom ozdravljen vsega? (stranskih učinkov menda ni)?

Kaj sploh hočeš povedati? A da to kar je v tujini dobavljivo v lekarni, nima etikete kaj, zakaj, kako, koliko, kdaj....? Mogoče to, da ko se vlada zamenja in malo doda in pomeče ven iz zakona katere so priznane terapije in katere ne, to potem pomeni, da če je Cerar na oblasti potem akupunktura deluje ker je priznana, če je pa Janša pa ne več in je zato refleksoterapija? Mogoče hočeš povedati, da se učinkovitost meri po tem komu daš denar, "zdravilcu" ali "zdravniku"? Mogoče to, da vse kar piše na wikipediji ne zveni kot huda alternativa?

poweroff je 19. okt 2017 ob 11:06 izjavil:

Vice je 19. okt 2017 ob 09:06 izjavil:

Vsa uradna medicina izhaja iz alternativne medicine. Razlika je samo ta, da uradna medicina je izključno samo to kar se ga da patentirati/zaščititi na podlagi česar lahko cuzaš s "čisto vestjo" denar od ljudstva..

Uradna medicina temelji - oz. naj bi v idealu temeljila - na znanstveni metodi.

To pomeni, da vsak učinek natančno izmeriš, ga skušaš razumeti in narediš postopke čim bolj ponovljive. Pri učinkih je pomembno da je dokazano, da so učinki v skupini, ki jo zdraviš statistično bolj pogosti kot v skupini, ki je ne zdraviš.

Pri alternativcih to ni pomembno. Oni pač izpostavijo 3 primere ozdravitev, zamolčijo pa, da ji zdravili 1000 ljudi, samo 997 jih je pa umrlo oziroma ni bilo učinkov.

V bistvu kar si ti povedal je, da si dejstvo zavil v celofan. Vsaka stvar ima neko ponovljivost. Razlika je samo ta, da ta ponovljivost pri alternativcih ni uradno beležena. Vendar, če učinkovitosti pri njih nebi bilo potem jih "uradna medicina" nebi priznavala. Kaj deluje in kaj ne pa določa kapital.
Edina pozitivna stvar, ki se je začela pri nas dogajat je, da zaradi zavajajoče ali nedelujoče "uradne medicine" pri nas ne bo več odgovarjala država oz. davkoplačevalski denar temveč farmacevtske družbe, ki trdijo to kar si ti zgoraj zavil v celofan. Pa ne bomo polemizirali zakaj takšna drastična sprememba

Vidim da imaš izkušnje in da si registriral že veliko zdravil. Daj malo opiši kako ti izvedeš registracijo nekega zdravila.

Ima veliko vezo in sicer to, da si jasno povedal da pojma nimaš.