Dieselgate

Veter, sonce, voda ampak ne v Slovenistanu :)

s1m0n je 28. jul 2017 ob 16:50 izjavil:

Veter, sonce, voda ampak ne v Slovenistanu :)

Globalno je seštevek vetra in sonca okoli ~1% vse energije. Skupaj s hydro imajo pa ~3% vse energije. Slovenistan je nad povprečjem, če pa še jedrsko prišteješ smo pa daleč naj povprečjem.

otago je 28. jul 2017 ob 15:42 izjavil:

In ko bo kriticna masa na eko strom, bo potrebno skinit subvencije. Lahko das 1000 ljudem subvencijo za elektro avto zastonj parking in po moznosti se zastonj strom. Ne morem pa tega narediti 100.000 ali 1.000.000. Ze kar vidim 100.000 Tesel na free stromu/parkingu v centru Minhna.

Ko bo kritična masa folka na štrom avtih bo pomenilo, da je tehnologija že dozorela in se bodo ti avti pocenili na nivo današnjih dizlov. Potem ne boš rabil več subvencij.

Aja pa "nočno" tarifo za štrom bodo ukinili, ker ponoči ne bo več presežkov...

s1m0n je 28. jul 2017 ob 16:50 izjavil:

Veter, sonce, voda ampak ne v Slovenistanu :)

V DE je vetrnih kar nekaj. Večina jih trenutno dela zgubo...

andromedar je 28. jul 2017 ob 19:19 izjavil:

Bral sem tudi za zanimiv koncept hranjenja električne energije v morju, kjer potopiš globoko v morje ogromen betonski rezervoar (valj) iz katerega pri presežkih vetrne energije na morju iz rezervoarjev črpaš vodo v morje (izpodrivaš z zrakom), ko pa potrebuješ energijo pa v rezervoarje skozi turbino spuščaš morje.

Amak ko enkrat ne bo več "nočnih" presežkov, se to ne bo več izplačalo.

konspirator je 28. jul 2017 ob 22:03 izjavil:

V letošnjih ŽIT so treh ali štirih številkah članki, kjer je lepo napisano, zakaj samo OVE ne morejo zagotavljati zadostne količine potrebne el. energije.
In zaradi same nezanesljivosti OVE morajo biti v toplem zagonu ali na 70% moči delovanja klasične elektrarne, kar pomeni da ne delajo optimalno.


Elektro avto bo zaživel, ko bo imela vsaka hiša svoj lasten fuzijski reaktor.

Kaj pa če bi rešili problem, da je sploh treba toliko voženj z avtom?

LeQuack je 28. jul 2017 ob 22:06 izjavil:

Kaj pa če bi rešili problem, da je sploh treba toliko voženj z avtom?

To lahko narediš samo tako kot jype predlaga... prepoveš vstop v mesto vsem avtomobilom. Na začetku bo sicer malo krize, potem se bo pa denar za avtomobilsko infrastrukturo počasi začel prelivati drugam, recimo v javni prevoz in druge oblike človeku ter okolju prijazne infrastrukture...

Saj pravim, dokler nekaj ni mus, se ne bo nič premaknilo, ker je inercija trenutnih navad prevelika. Treba je odsekat popkovino, druge ni. OK, obstaja še druga varianta. Povišat "davek" za življenje v mestu vsaj za 2x, da lahko potem istočasno pedenaš infrastrukturo za trenutni "sistem" ter "sistem 2.0". V tem primeru potem presekat popkovino ne bi bilo tako kritično. Problem Merkatorja pa rešiš tako, da ga prestaviš vsakemu v stanovanje (spletni nakup) in naj potem oni razvažajo ljudem, namesto da ljudje hodijo k njim...

Strateško je to veliko bolje za njih plus zelo lep konsenz.

http://www.zurnal24.si/avto/diesel-avto...
"Dogovor o posodobitvi petih milijonov vozil bo veljala le v Nemčiji, v ostalih državah EU pa ne"
Mislim, če to ni kartelni dogovor!? Upam da jih iztožijo do gat.

D3m je 3. avg 2017 ob 09:43 izjavil:

Se pravi EU ni čisto to, kar so nam pripovedovali v pravljicah.

Saj nikoli ni bila.

To pravljico ste si ti in še večina drugih izmislil v svoji glavi.

EU je predvsem gospodarska unija, ki skrbi za potrebe kapitala.

To niso Združene Države Evrope. Žal ne...

Sicer pa kolikor berem jim ta dogovor najbrž ne bo kaj prida pomagal. Sodišče je par dni nazaj podprlo prepoved dizlov v centru Stuttgarta in v sodbi že opredelilo da softverski popravki niso dovolj:

..."Safeguarding health is more important than the right to property and the general liberty of the car owners affected by the ban," Wolfgang Kern, the presiding judge at the Stuttgart administration court, said.
Kern said in his ruling, which also applies to older petrol engine cars, that Stuttgart must ensure emissions limits were met as soon as possible and said software-based retrofits of diesel cars were insufficient and would come too late."...

Zadeva sicer gre na naslednje sodišče.

https://www.reuters.com/article/us-germ...

Thx.

foofighter je 12. sep 2017 ob 14:52 izjavil:

Nekaj se dogaja...:) Je kod slišal kaj o tem? Je kaj možnosti da dejansko kaj dobimo?
https://www.prevwara.si/

http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/tudi-...

Očitno, če se vas bo zbralo vsaj 1000. Zato pa je potrebno zadevo deliti po socialnih omrežjih.

Wrop je 12. sep 2017 ob 15:44 izjavil:

Tukaj se govori o škodi, ki je nastala.
Izguba vrednosti avtomobila in otežena prodaja. Koliko je v resnici manjša cena in ali je res težje prodati tak avto? V Sloveniji.
Možnost prepoved vstopa v določena mesta. Katera? Kako lahko sploh dobiš za to morebitno možnost kako odškodnino?
Tehnična tveganja, kot so skrajšana življenjska doba motorja, povečana poraba goriva in povečana hrupnost motorja. Kako lahko za tehnično tveganje dobiš kako odškodnino? Bo kdo to dokazal? Tu potencialno vidim samo povečano porabo goriva, pa še to bo treba dokazati, kar ne bi smelo biti problema.

Ah ja, eni ne vidite da se v Nemčiji že dogaja, sčasoma bo pljusknilo tudi k nam. Ni pa še gotovo kakšne točno bodo posledice, ker je šla zadeva s prepovedjo vstopa v mestna središča na naslednjo sodno instanco. Prva je na primeru Stuttgarta odločila, da dizli zaradi emisijske goljufije mestni zrak prekomerno onesnažujejo, da je zato prepoved razumna, pa tudi da zgolj predlagani softverski popravek EURO5 in EURO6 dizlov ne bo pomagal dovolj in dovolj hitro. Najbrž je samo stvar časa, kdaj bodo nemške Umweltzone zvišali s sedanje EURO4 na EURO6 ali kar EU6c.
https://www.umweltbundesamt.de/themen/l...
Čeprav so te cone razmeroma majhne, v njih živi ali dela precej ljudi, pa tudi oni Nemci ki de facto nikdar ne zavijejo tja nočejo vozit smrdljivca. Ravno zadnjič je bil članek, da pri nemških dealerjih stoji 300.000 EURO5 dizlov, ki jih nihče ne mara kupit (po trenutno veljavnih cenah). Vprašljiv nakup so tudi EURO6, ki so bili še donedavnega najboljše kar si lahko dobil v trgovini, ker po zadnjih študijah limite tipično presegajo za faktor med 2 in 10 (EU6c je zelo svež). Zato cene starih dizlov bodo padle, tudi pri nas.

Dobro se že ve, da so kupci oškodovani in da VW očitno nima namena sam od sebe resno sanirat svoje goljufije. Mislim da je prav da gredo kupci v tožbo, tudi če škoda še ni točno ocenjena, sicer lahko zamudijo kakšen rok. Sej ti ki so na sodišču zahtevali prepoved dejansko niso želeli prepovedi in imajo celo od nje škodo. Želja je bila pritisnit proizvajalce za resen retrofit že prodanih avtov, česar pa kot kaže niso dosegli - avtokartel se je odločil da dizla rajši ubije kot da bi ga očistil.
Prepovedat izgleda ni takšen problem, saj so že zdaj marsikje prepovedani pod EURO4.
Prepovedali bi vse ki kršijo že dolgo veljavne EURO6 limite, to pa so... praktično vsi! (mogoče pride BMW skozi?) Sodišče se je postavilo na stališče, da ima pravica meščanov do čistega zraka prednost pred pravico svobodne vožnje naokrog.
Zaradi tebe lahko nemški prodajalci prodajo tudi 300.000 ovc...
Glede drugih firm, ki jih niso tako očitno dobili na goljufiji ne vem. Tekoči izgovor je da niso kršili zakonodaje (valjda ker so sami zlobirali tako po kateri se jih ne da zašit).

WarpedGone je 29. jan 2018 ob 15:10 izjavil:

VW under fire for diesel tests on monkeys, humans

The studies were commissioned by an organisation known as the European Research Group on Environment and Health in the Transport Sector (EUGT), financed by VW alongside fellow German auto sector stalwarts Daimler and BMW.
Hoping to defend diesel's environmentally-friendly reputation--and the valuable tax breaks that go with it--the EUGT commissioned the tests from the US-based Lovelace Respiratory Research Institute.
According to the NYT, 10 monkeys were locked in airtight chambers and left to watch cartoons as they breathed in diesel fumes from a VW Beetle.

Švabi in zaplinjanje ... kje sm že to slišal ?

Kiri idjoti. Sam mal prelistat arhive bi morali.

WarpedOne
S tem so dokazovali, da so njihovi dizli v resnici zdravju neškodljivi.

EUGT so ustanovili 2007 in ga liani junija ukinili.

bi blo smesno, da so sami to delali, je pa naravnost idiotsko.

Pa saj to ni delal VW!
VW je samo naroču in plačal ... skupaj z mercedesom in BMW-jem.


To je že na tistem nivoju, ko fikcija postane neverjetna. Takšno dogajanje v filmu bi bilo skritizirano kot absurdno neumno, film pa posledično totalno zanič.

Bosch pravi da ima delujočo rešitev za dizle
https://www.heise.de/autos/artikel/Bosc...

nsa_ag3nt je 28. apr 2018 ob 11:52 izjavil:

Bosch pravi da ima delujočo rešitev za dizle
https://www.heise.de/autos/artikel/Bosc...

Fajn. Bom počakal še nekaj let potlej pa menjava za novega dizla.

Folk tipa utk vidijo samo tisto kaj imajo pred nosom, torej tako opevano cisto elektriko. Ne vejo pa, da je premog najbolj uporabljen produkt oz. osnova za pridobivanje elektrike. In ja, premog je pravi smrduh za okolje.

IL_DIAVOLO je 28. apr 2018 ob 15:50 izjavil:

Folk tipa utk vidijo samo tisto kaj imajo pred nosom, torej tako opevano cisto elektriko. Ne vejo pa, da je premog najbolj uporabljen produkt oz. osnova za pridobivanje elektrike. In ja, premog je pravi smrduh za okolje.

Haha, dizel fanatiki so naenkrat najvecji ekologi in skrbniki za zdravje. Dizel ni bil popoluren, ker je cist, ampak poceni in vlece, tudi elektrika ne bo zmagala, ker je cista, celo niti zato ne, ker je poceni, ampak ker je boljsa. Bosch tega ne more spremenit. Cim bolj cist dizel je v redu, ampak ne v osebnih avtih, ne v mestih, ne vem kje sploh, ampak sigurno ne povsod kot danes.

To je po moje bullshit. Samo začasna rešitev, dokler vw ni spravil vseh modelov na hibrid ali elektriko (kamor vlaga na desetine milijard). V članku piše pa gre to vse na račun učinkovitosti, kar je bila temeljna prednost dizla. S krmiljenjem so zakomplicirali v 3krasne, v določenih pogojih gredo komplet izpušni plini nazaj v motor, da bi se ta manj hladil ipd. Ne želim so vedet kako hudo to zapaca motor. V zakup jemljejo tudi več prašnih delcev v izpuhu (tako dobesedno piše). Pa že sedaj so bile težave s čistilnimi sistemi. Po tem sistemu bi jih bilo samo še več. Ne vem kdo bi si čez kako leto, dve, tri ali pet se lahko želel dizla in zakaj. Smiselnega razloga ne vidim. Razen pač iz inata. Mogoče se ga bo dalo še kupit čez nekaj let, ampak boš moral bit posebne vrste idiot (sparamo, pa naj stane kolikor hoče), da ga kupiš. Električni avti so enostavnejši, čistejši in bolj vlečejo kot diesel. Tisto z elektriko iz premoga pa velja tudi samo za države tretjega sveta a la Slovenija ipd. Drugje se te pospešeno zapirajo in jih nadomestijo veter in sonce. In razvija se Smart grid. Se mi zdi da ste dieselasi nekaj podobnega kot Windows phone userji. Iz nekega razloga želite ostati v prejšnjem stoletju in nasprotujete razvoju. Iz inata ali osebne kaprice.

Da je enostavnejsi je dokaz ze to, da se pojavlja en kup malih podjetij, ki delajo elektricne. Za ice takih novih malih firm skoraj ni. Obstajajo za tiste mikro prdalice in supersportnike, vmes pa ne.
Cistejsi je pa itak.

Ubogi cigani. Diskriminacija.

Gas guzzlerji imajo veljavno homologacijo, vecina teh dizlov ne. Zaradi tega jih ne mores prepovedat na splosno, lahko jim samo omejis vstope nekam. Kar pa ne bi nic pomagalo, ker CO2 ni lokalni problem.
Iz teme v temo se trudis dokazat, da ne razumes teh stvari.