Zakaj naj se ne bi bilo možno gibati hitreje od svetlobne hitrosti?

Kako pa je potem? Je center vesolja nekje v PM in se svetloba širi samo v eno smer? Smo mi par milijard led za centrom velikega poka? Če bi teoretično potem lahko presegli svetlobno hitrost, bi potem potovali v času nazaj, če bi šli proti centru ali pa v času naprej, če bi šli v drugo smer?

Center vesolja je celotno vesolje, ker je vesolje nastalo iz majhne točke. Vesolje se pa ne širi po obstoječem prostoru, ampak se širi cel prostor.

L1nK je 20. jan 2016 ob 10:46 izjavil:

kvantne interakcije omogočajo instanten prenos informacij ne glede na razdaljo.

Torej vemo, da inforamcija potuje med delci, ampak je ne moremo uporabiti za prenos informacije?

L1nK je 20. jan 2016 ob 13:29 izjavil:

mehanizem za kvantno prepletenostjo (quantum nonlocality) ni znan, tudi najbrž ne moremo govoriti o potovanju, pojav se lahko uporabi za uporabo informacije, laboratorijsko dokazano (Quantum teleportation) @ Wikipedia

But, but,.. No-communication theorem @ Wikipedia

L1nK> kvantne interakcije omogočajo instanten prenos informacij ne glede na razdaljo.

Ne gre za prenos informacij.

L1nK> za kakšne tipe komunikacij gre tu?

Če lahko prenašaš informacije, potem je velik del današnje fizike napačen. To ni nemogoče, le zelo malo verjetno je.

Wau, kakšno kompliciranje za nekaj, kar nam je precej znano. Potovati s svetlobno hitrostjo ni mogoče. Je pa mogoče ukriviti prostor in tako potovati v "Warp mode". Bi pa najbrž to zahtevalo veliko energije, če je sploh možno to izvesti, brez da sam sebe raztrgaš narazen. Ampak je vsaj hipotetično možno glede na vse, kar trenutno poznamo.

za kaj pa potem gre? kolikor sem zasledil, so tako prenesli en qubit informacije, torej tolikšno količino info. o kvantnem stanju delca

So, samo je problem, da pri quantum entanglement ne moreš določit, kakšno informacijo posreduješ. Če bi imel kakšen način, kako določiš svoj bit, da bo 1 ali 0, potem bi bio to noro za instant komunikacijo. Ker pa je bit 0 ali 1 šele po tem, ko ga pogledaš.

L1nK> za kaj pa potem gre? kolikor sem zasledil, so tako prenesli en qubit informacije, torej tolikšno količino info. o kvantnem stanju delca

Ampak ni se prenesla informacija. No-communication theorem ti je polinkal že Dormage, splošnejši opis je pa na Superluminal communication @ Wikipedia , za luštno debato na to temo pa priporočam http://curious.astro.cornell.edu/about-...

300.000 (300k) m/s je sicer narobe: Gre za 300 000 000 m/s (3*10^8).

Sploh ne vidiš druge točke, ker njena svetloba ne bo prišla do tebe.

chrispy> Nisem ravno dober matematik, fizik še slabši, tako da če je moje vprašanje "glupo" se opravičujem ampak si to zadevo res težko predstavljam.

Glupa vprašanja ne obstajajo. Problem je podoben, kot pri avtomobilu, ki vozi s svetlobno hitrostjo in prižge luči.

Nikec3 je 20. jan 2016 ob 11:24 izjavil:

Kako pa je potem? Je center vesolja nekje v PM in se svetloba širi samo v eno smer? Smo mi par milijard led za centrom velikega poka? Če bi teoretično potem lahko presegli svetlobno hitrost, bi potem potovali v času nazaj, če bi šli proti centru ali pa v času naprej, če bi šli v drugo smer?

Center vesolja je celotno vesolje, ker je vesolje nastalo iz majhne točke. Vesolje se pa ne širi po obstoječem prostoru, ampak se širi cel prostor.

Če je A = B, Potem ne potrebujemo Bja, da pridemo do A.

Enostavnejša razlaga je opazovanje napihljivega balona. Rahlo napihneš balon, na enake razdalja označiš pikice. Napihneš balon do konca. Vse točke so od druge oddaljene za enako dolžino. Katera je v središču? Nobena.

Zheegec je 20. jan 2016 ob 13:57 izjavil:

Wau, kakšno kompliciranje za nekaj, kar nam je precej znano. Potovati s svetlobno hitrostjo ni mogoče. Je pa mogoče ukriviti prostor in tako potovati v "Warp mode". Bi pa najbrž to zahtevalo veliko energije, če je sploh možno to izvesti, brez da sam sebe raztrgaš narazen. Ampak je vsaj hipotetično možno glede na vse, kar trenutno poznamo.

za kaj pa potem gre? kolikor sem zasledil, so tako prenesli en qubit informacije, torej tolikšno količino info. o kvantnem stanju delca

So, samo je problem, da pri quantum entanglement ne moreš določit, kakšno informacijo posreduješ. Če bi imel kakšen način, kako določiš svoj bit, da bo 1 ali 0, potem bi bio to noro za instant komunikacijo. Ker pa je bit 0 ali 1 šele po tem, ko ga pogledaš.

Imaš na voljo potovanje v prihodnost, ki je tudi že z našo tehnologijo mogoč.

Če se dve točki premikata stran druga od druge s svetlobno hitrostjo, točke ne boš več videl takoj, ko bo med pospeševanjem skupni seštevek relativne hitrosti presegel svetlobno hitrost. Med samim pospeševanjem pa se bo vse dogajanje (recimo, da imajo party in ljudje plešejo gor) navidezno upočasnilo, tako kot se zniža frekvenca sireni. Drugačna rešitev ni logična, ker bi pomenilo, da se svetloba kar naenkrat lahko premika z več kot 2c, kar pa ne more biti.

Če posvetiš z lučko v smeri gibanja pa se ne zgodi nič posebnega (recimo, da predvajamo film s projektorja v smeri potovanja)...razen nekaj časovnega zamika (za toliko kolikor svetloba potrebuje, da pride do projekcijskega platna). Če bi film predvajali v nasprotni smeri gibanja, ga ne bi nikoli videli, ker se odbojna svetloba od projekcijskega platna ne bi nikoli vrnila nazaj do nas.

Potovanje hitreje od svetlobe pa je seveda možno (a ne še danes). Če bi znali manipulirati eter (kar je osnova za kakršnokoli učinkovito potovanje po vesolju), potem te omejitev svetlobne hitrosti ne bi ganila več. Najverjetneje okoli nas šviga dosti NLPjev, a jih ne zaznamo niti ne vidimo večino časa, ker so nevidni. Osnovo za raziskave hitrega potovanja po vesolju pa bodo verjetno odprli metamateriali, ki bodo zmožni ukrivljati širšri del EM spektra. Tako tudi kavzalnost ostane cela, česar se ne vidi, ne povzroča kavzalnostnih motenj. Zato tudi ne bi bilo problema s paradoksom, da prideš preden si šel.

Če bi se krogla vrtela, bi te pospešek v njej ubil. Če v ravni črti pospešuješ s konstantnim pospeškom 1g (10m/s^2), kar je že precej utrujajoče, bi potreboval približno 10 dni manj kot eno leto, da bi dosegel svetlobno hitrost. Če se gibaš po krožnici, te centripetalna sila drži znotraj krogle. Če bi bil naslonjen na steno krogle, ki se po obodu vrti s svetlobno hitrostjo, bi bil pospešek nate 1g, če bi bil polmer krogle 9.000.000.000.000.000 metrov (9000 miljard kilometrov).

live> bi potreboval za 9000 miljard kilometrov pri svetlobni hitrosti

To je radij krogle. Poti, ki jo moraš opraviti, nisem računal (in ni odvisna od radija, zgolj pospešek je).

Potovanje v cas bo to ko bo en sel nazaj pa npr ob rojstvu zadavil hitlerja , kar pa nikoli ne bo mozno, v prihodnost pa tud ne

SeMiNeSanja> Tako je nekoč teorija trdila, da ni možno prebiti zvočnega zidu,

Katera?

SeMiNeSanja> Kar se tiče svetlobne hitrosti, pa bodo verjetno to teorijo prej ali slej potrdili ali izpodbili s pomočjo elementarnih delcev v kakšnem velikem pospeševalniku tipa Cern. Ko bo tehnologija sposobna delce pospešiti do te hitrosti.

To ni nemogoče, verjetno pa zagotovo ni.

SeMiNeSanja> Kaj več, kot elementarne delce pa še dolgo ne bomo znali pospešiti do hitrosti ki bi bila vsaj malo blizu svetlobni.

Izračunat znamo, da se delcev ne da pospešiti na hitrost, ki bi bila višja od svetlobne. Teorija, ki to napoveduje, se obsceno natančno ujema z eksperimentarlnimi opazovanji.

Za moje pojme fizika zgolj skuša najti čim bolj verjetne razlage za naravne pojave.

Ne samo za tvoje pojme, dejansko fizika dela zgolj to. Fizika se ne sprašuje, zakaj je nekaj tako kot je (to je domena filozofije), fizika zgolj opisuje stvari, ki se dogajajo.

kunigunda je 21. jan 2016 ob 04:40 izjavil:

razerznak2 je 21. jan 2016 ob 01:44 izjavil:

Potovanje v cas bo to ko bo en sel nazaj pa npr ob rojstvu zadavil hitlerja , kar pa nikoli ne bo mozno, v prihodnost pa tud ne

Potovanje v cas je larifari, osnovano pomoje na svetlobi. Ce bi sel hitreje od svetlobe bi pac ujel fotone ki so bili del neke "slike" se pred tvojim cajtom, nikakor pa ne bi mogel nicesar spremeniti oz. se dotakniti.

Mislim da ni tako enostavno. S potovanjem proti svetlobni hitrosti, ti čas dejansko teče vedno hitreje, teoretično bi s potovanjem hitreje od svetlobe potoval v preteklost. Tukaj ne gre samo za "sliko fotonov", ker govorimo tudi o spreminjanju prostor-časa. Torej primer ni enak kot varianta, da prehitiš zvok in poslušaš nekaj še enkrat.

S "potovanjem blizu svetlobni" bi lahko šel v prihodnost (na nek način), saj ko bi se vrnil s takega potovanja, bi se na zamlji vse postaralo mnogo več, kot bi se ti.

Ono zgoraj sem zamešal. To kar tukaj opisuješ je pa drug fenomen in nima nobene veze z "dejanskim" potovanjem v preteklost.

Zgolj teorija? Saj veš, kaj pomeni teorija v znanosti

Tebi tece cas drugace, ne pa ostalim. Vse ostalo (ukrivljanje prostor-casa ipd je pa se zmeri zgolj teorija).

Posledice ukrivljanja prostora časa so čisto lepo izmerljive. Kot že rečeno, če potuješ s svetlobno hitrostjo si lahko v istem trenutku kjerkoli v vesolju, oziroma z drugimi besedami pri svetlobni hitrosti čas ni definiran. Ali še drugače - foton nima starosti.

CERN scientists 'break the speed of light'
Ce se prav spomnim so bile te meritve med tema dvema laboratorijema ze enkrat ovržene kot napaka? Očitno so nadaljevali s tem poskusom.

Vprašanje. Oseba a in oseba b skupaj štartata štoparice. Oseba a gre na vesoljso ladjo, oseba b pa ostane doma. Čez dve leti potovanja s svetlobno hitrostjo pride oseba a nazaj. Osebi a kaže štoparica da je minilo dve leti. Koliko časa je preteklo pri osebi b?

V resnici bi bilo videti tako - osebi A, če bi res ves čas potovala s svetlobno hitrostjo, bi štoparica kazala 0 sekund, osebi B, ki bi ostala doma, pa 2 leti.

O.

Zakaj ne?

??? Recimo da je oseba B svetilka, ki posveti v ogledalo, oseba A pa foton, ki odleti iz te svetilke. A leti foton s svetlobno hitrostjo in se znova sreča s svetilko?

Ko se giblješ s svetlobno hitrostjo čas ne teče.