» »

Potencialno novo fizikalno odkritje: nadsvetlobni nevtrini

1 2
3
4

Loocas ::

Lion29 ::

Loocas je izjavil:

tukaj si malo preberi o enem Italijanu


hm, a nebi raje tega dal...
Lead Angular & UI/UX developer

gruntfürmich ::

Pyr0Beast je izjavil:

Ti to misliš na nevtrone ? Kakor vidim uranovi razpadi producirajo kvečjemu anti-nevtrine.


če si preveril, potem se pardoniram. jst nisem šel preverjat.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Ahim ::

neboben je izjavil:

'There is still room for uncertainty in the neutrinos' departure time, Plunkett says, because there is no neutrino detector on CERN's end of the line. The only way to know when the neutrinos left is to extrapolate from data on the blob of protons used to produce them.
Zanimivo.


Ojej, se pravi, da bo na koncu razlaga identicna, kot tisti rezultati iz sredine 80ih (eksplozija supernove, kjer so nevtrini prispeli do nas prej, kot fotoni ... ker so pac nastali prej).

Ce ne ves zagotovo kdaj so nevtrini nastali, potem tudi ne mores izmeriti njihove hitrosti. Ce bi imela dva detektorja na bistveno drugacni razdalji (denimo se enega nekje v severni Afriki), bi vsaj lahko videli ali gre za razliko v hitrosti ali samo za razliko v casu odhoda vlakca nevtrinov iz zacetne "postaje".

hamax ::

Napaka pri njihovem merjenju zacetnega casa poti je res kar velika, ampak so naredili toliko poskusov, da so statisticno napako dovolj zmanjsali. Vprasanje je samo, ce ima tista napaka kak bias. To bi pa znal bit problem.

Limit-sky ::

Okapi je izjavil:

Kar je ravno najbolj sumljivo. Če so že res hitrejši, zakaj samo tako malo hitrejši? Možnosti sta IMHO dve. Da so se pač samo malo zmotili (in namerili malo večjo hitrost, kot je v resnici), ali pa - kar je malo verjetno;) -, da se tile nevtrini svetlobni hitrosti bližajo z druge strani (kjer je svetlobna hitrost najnižja možna hitrost, oziroma mirovanje, sicer pa se vse giblje hitreje, do neskončnosti).

O,


Uf, tale druga varianta je precej mogoča, ja. In vesolje je neskončno. In nevtrino potrebuje iz enega konca neskončnega vesolja do drugega točno 0. Zmotili se pa tudi niso, saj so znanstevniki, ane? Imaš še tretjo teorijo?

Pa sem lepo napisal, da nam bo to nekdo jasno razložil, pa so mi pobrisali post. :(

Okapi ::

Za tahione si kdaj slišal?

O.

neboben ::

kar so znali eliminirat... so. In ker nekaj je, ni pa jasno zakaj, so objavili svoje rezultate, v duhu iskanja novih idej in če se da še kej ovreči ter priti temu do konca. Se prav zdej so še ostali v CERNU in po svetu na vrsti, da povedo kje bi lahko bilo nekaj narobe in zakaj dobijo tak rezultat. Pač treba je dognat zakaj tak rezultat.

MrStein ::

Okapi je izjavil:

Za tahione si kdaj slišal?

Ja, nazadnje v filmu Watchmen.
Videl pa jih še nisem. A je kdo drug mogoče?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Limit-sky ::

Okapi je izjavil:

Za tahione si kdaj slišal?

O.


Jap. Imaš še tretjo teorijo? Razen če se znanstveniki motijo in so narobe izmerili. Kar pa vemo, da ni mogoče, ane?

Okapi ::

Kar pa vemo, da ni mogoče, ane?
Pa si ti sploh prebral, kar sem napisal, ali kar tako nekaj v tri krasne nabijaš?

O.

Limit-sky ::

Prebral sem več tvojih prispevkov v več temah. Katerega misliš konkretno? Ker večino jih je samo bluzenje...

BigBoss ::

Nikola Tesla, leta 1932 :

"theory that neutrinos are scalar waves moving faster than the speed of light. When moving at the speed of light they are photons but when a neutrino is slowed to below the speed of light it simply becomes an electron. Neutrinos can oscillate between e- and e+."

?

jype ::

Wrong.

m0LN4r ::

Nas je enkrat prof. fizike vprašal:
"Če bi se peljal z avtom po vakumu blizu svetlobne hitrosti in bi prižgal luči. Ali bi bilo še naprej temno ali bi svetloba luči bla hitrejša od avta?"

Tu je mislil na to ali se k hitrosti svetlobe iz luči prišteje hitrost avtomobila?
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

MrStein ::

In, kaj ste odgovorili? ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

softić ::

In zakaj bi rabil luči na avtu..če se pa pelješ 300000km/h?

Lion29 ::

LOL, dobra, da ne zbijes pesca na cesti (chuck norris)
Lead Angular & UI/UX developer

Aston_11 ::

Kaj pa bi osvetljevale luči v vakumu? Po moje ista finta z letalom, ki ima spodaj trak, ki se že premika z določeno hitrostjo.

softić ::

A je svetloba v vakumu?

H` ::

m0LN4r je izjavil:

Nas je enkrat prof. fizike vprašal:
"Če bi se peljal z avtom po vakumu blizu svetlobne hitrosti in bi prižgal luči. Ali bi bilo še naprej temno ali bi svetloba luči bla hitrejša od avta?"

Tu je mislil na to ali se k hitrosti svetlobe iz luči prišteje hitrost avtomobila?


Samo nevtrini so hitrejši od avta. :D

Pri takšnih hitrosti ne gre več za prištevanje, ampak se uporabi druga formula.
so be it

joze67 ::

Fizikov sicer nikoli nisem čisto dokonca razumel...

Ampak še iz otroštva se spomnim iz literature, da je "Vajat Erp bio brži od munje". A to ni to?

m0LN4r ::

off:
Fizika sta ti Tom & Jerry pa Looney Toones :D
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Mipe ::

Ma kaj to bluzite? Ta tema je hitro zašla v neresne vode...

Kakorkoli že, mnenja sem, da nevtrini mogoče le niso hitrejši od svetlobe, samo generirali so se prej kot fotoni. To bi potem bil samo časovni zamik, ne pa razlika v hitrosti.

neboben ::

m0LN4r je izjavil:

Nas je enkrat prof. fizike vprašal:
"Če bi se peljal z avtom po vakumu blizu svetlobne hitrosti in bi prižgal luči. Ali bi bilo še naprej temno ali bi svetloba luči bla hitrejša od avta?"

Tu je mislil na to ali se k hitrosti svetlobe iz luči prišteje hitrost avtomobila?


Hitrost avta je c in hitrost svetlobe je c
Predstavli si da imaš na dirkaški stezi en avto, polek avta pa svetlobo in oba imata enako hitrost c. Kdo je hitrejši :) ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: neboben ()

Aston_11 ::

neboben je izjavil:

m0LN4r je izjavil:

Nas je enkrat prof. fizike vprašal:
"Če bi se peljal z avtom po vakumu blizu svetlobne hitrosti in bi prižgal luči. Ali bi bilo še naprej temno ali bi svetloba luči bla hitrejša od avta?"

Tu je mislil na to ali se k hitrosti svetlobe iz luči prišteje hitrost avtomobila?


Hitrost avta je c in hitrost svetlobe je c
Predstavli si da imaš na dirkaški stezi en avto, polek avta pa svetlobo in aba imata enako hitrost c. Kdo je hitrejši :) ?


Hitrejši glede na kaj?

MrStein ::

Na stezo, jasno. ;)

PS: Kaj je "aba" ? ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Qcube ::

Svetloba, ki jo ti opazuješ izven avta bo vedno ista, ker tebi kot notranji opazovalec bo čas stal. Bolj kot se približuješ svetlobni hitrosti počansneje bo zate čas tekel zato boš še vedno videl svetlobo z isto hitrostjo kakor prej.

Senitel ::

Mipe je izjavil:

Kakorkoli že, mnenja sem, da nevtrini mogoče le niso hitrejši od svetlobe, samo generirali so se prej kot fotoni. To bi potem bil samo časovni zamik, ne pa razlika v hitrosti.

Kot že rečeno, od Ženeve do Gran Sassa ni tunela, po katerem bi fotoni lahko potovali.

Aston_11 ::

Pa naj potegnejo optiko.

softić ::

Ali se zvok širi naprej v nadzvočnem letalu ko prebije zvočni zid?

Aston_11 ::

softić je izjavil:

Ali se zvok širi naprej v nadzvočnem letalu ko prebije zvočni zid?


Boš nehal, ali ne boš nehal, to je sedaj vprašanje.

Lion29 ::

Senitel je izjavil:

Mipe je izjavil:

Kakorkoli že, mnenja sem, da nevtrini mogoče le niso hitrejši od svetlobe, samo generirali so se prej kot fotoni. To bi potem bil samo časovni zamik, ne pa razlika v hitrosti.

Kot že rečeno, od Ženeve do Gran Sassa ni tunela, po katerem bi fotoni lahko potovali.


tako, ti je Sanitel ze odgovoril... ne vem kaj mesate tle fotone zraven, ki nimajo nic veze.... hitrost svetlobe jez e dolgo znana, zdaj so "kao" izracunali hitrost nevtrinov...
Lead Angular & UI/UX developer

neboben ::

The Principle of Invariant Light Speed - "... light is always propagated in empty space with a definite velocity [speed] c which is independent of the state of motion of the emitting body." (from the preface).[2] That is, light in vacuum propagates with the speed c (a fixed constant, independent of direction) in at least one system of inertial coordinates (the "stationary system"), regardless of the state of motion of the light source.

Aston_11 ::

Lion29 je izjavil:

Senitel je izjavil:

Mipe je izjavil:

Kakorkoli že, mnenja sem, da nevtrini mogoče le niso hitrejši od svetlobe, samo generirali so se prej kot fotoni. To bi potem bil samo časovni zamik, ne pa razlika v hitrosti.

Kot že rečeno, od Ženeve do Gran Sassa ni tunela, po katerem bi fotoni lahko potovali.


tako, ti je Sanitel ze odgovoril... ne vem kaj mesate tle fotone zraven, ki nimajo nic veze.... hitrost svetlobe jez e dolgo znana, zdaj so "kao" izracunali hitrost nevtrinov...


Če bi sočasno spustil svetlobo zraven, ne bi rabilo nič računati, samo razliko na koncu bi pogledal. Tako pa je več možnosti za napake. Pri italijanih pa sploh.

Lion29 ::

ker pa pac tega prakticno ne morejo, delajo tisto kar lahko
Lead Angular & UI/UX developer

energetik ::

Aston_11 je izjavil:

Če bi sočasno spustil svetlobo zraven, ne bi rabilo nič računati, samo razliko na koncu bi pogledal. Tako pa je več možnosti za napake. Pri italijanih pa sploh.
Zraven pa bi upoštevali še vse mogoče dejavnike v tistem tunelu, ki vplivajo na hitrost svetlobe? Ali pa kar tunel s 100% vakuumom naredili pod Alpami?
Če bi prebral original članek bi videl, da so se konkretno ukvarjali tako s sinhronizacijo ur na obeh lokacijah kot z meritvijo razdalje med lokacijama. Podali so tudi vse možne pogreške.

neboben ::

Aston_11 je izjavil:


Če bi sočasno spustil svetlobo zraven, ne bi rabilo nič računati, samo razliko na koncu bi pogledal. Tako pa je več možnosti za napake. Pri italijanih pa sploh.


Mal je offtopic ampak vseeno me zanima kaj več o zmotljivosti in nenatančnosti italjanov ? A so že tolikokrat zaj*** pa jest nič o tem ne vem ? :|

softić ::

Aston_11 je izjavil:

softić je izjavil:

Ali se zvok širi naprej v nadzvočnem letalu ko prebije zvočni zid?


Boš nehal, ali ne boš nehal, to je sedaj vprašanje.




Ali se zvok širi naprej v nadzvočnem letalu ko prebije zvočni zid?




prosim zaa odgovor..resnica stara več kot petdest let----odgovora Ni!!!!

energetik ::

V letalu se čisto normalno širi v vse smeri po kabini (zrak glede na kabino miruje). Iz zvočnika na nosu se pač ne širi v smer naprej. V kabini se zvok glede na zemljo torej lahko širi z nadzvočno hitrostjo. Nič nenavadnega, smo še daleč od relativističnih hitrosti.

Aston_11 ::

neboben je izjavil:

Aston_11 je izjavil:


Če bi sočasno spustil svetlobo zraven, ne bi rabilo nič računati, samo razliko na koncu bi pogledal. Tako pa je več možnosti za napake. Pri italijanih pa sploh.


Mal je offtopic ampak vseeno me zanima kaj več o zmotljivosti in nenatančnosti italjanov ? A so že tolikokrat zaj*** pa jest nič o tem ne vem ? :|


Ali obstaja obratno?! Poglej ferari. Samo čudež ga drži skupaj. Edino mafija funkcionira pri njih, berlusconi in pašta.

Stavim gajbo, da so na talijanski strani nekaj narobe naredili in da na drugi strani niso predvideli neke banalne talijanske napake, ki vpliva na razdaljo. Če niso bili talijani, so bili pa amerikanci s svojimi sateliti. Za njih je itak čudno, da so prišli do lune, še bolj čudno pa, da so jo sploh našli.

_Enterprise_ ::

softić je izjavil:

prosim zaa odgovor..resnica stara več kot petdest let----odgovora Ni!!!!
odgovora ni ker intelektualcem kot si ti ljudje-kuščarji hočejo prikriti resnico
Stavim gajbo, da so na talijanski strani nekaj narobe naredili in da na drugi strani niso predvideli neke banalne talijanske napake, ki vpliva na razdaljo. Če niso bili talijani, so bili pa amerikanci s svojimi sateliti. Za njih je itak čudno, da so prišli do lune, še bolj čudno pa, da so jo sploh našli.
čakej ti se zajebavaš ane? če se ne, si pa verjetno bolj pametni kot američani ki so postavil gps pa italijani v OPERI, zato le pogumno, kontaktiraj jih in jim povej o napaki, sigurno bodo te bodo veseli

Zgodovina sprememb…

JanK ::

Predlagam ogled XKCD prispevek na temo nevtrinov :)

Senitel ::

Aston_11 je izjavil:

Stavim gajbo, da so na talijanski strani nekaj narobe naredili in da na drugi strani niso predvideli neke banalne talijanske napake, ki vpliva na razdaljo. Če niso bili talijani, so bili pa amerikanci s svojimi sateliti. Za njih je itak čudno, da so prišli do lune, še bolj čudno pa, da so jo sploh našli.

Seveda... Ker čim kdor koli pride v bližino Rima, mu najprej IQ pade za 50 pik potem se pa še razpolovi. :|
Pri ekpserimentu sodeluje okrog 200 fizikov iz 13 držav. Med drugim tudi iz Švice, za katere itak vemo, da če jih vprašaš na ulici za uro, bodo iz glave zrecitiral točen čas na 10 nano sekund. 8-O
Zresni se malo...

galu ::

m0LN4r je izjavil:

Nas je enkrat prof. fizike vprašal:
"Če bi se peljal z avtom po vakumu blizu svetlobne hitrosti in bi prižgal luči. Ali bi bilo še naprej temno ali bi svetloba luči bla hitrejša od avta?"

Tu je mislil na to ali se k hitrosti svetlobe iz luči prišteje hitrost avtomobila?


Ne, ne prišteje se.
Svetlobna hitrost je samo ena (v vakuumu, valda).
Torej, če boš ti (pretiravam) se peljal 500k km/s, boš svetil s prednjimi lučmi kvečjemu nazaj..:D
Tako to gre.

Isotropic ::

Aston_11 je izjavil:


Stavim gajbo, da so na talijanski strani nekaj narobe naredili in da na drugi strani niso predvideli neke banalne talijanske napake, ki vpliva na razdaljo. Če niso bili talijani, so bili pa amerikanci s svojimi sateliti. Za njih je itak čudno, da so prišli do lune, še bolj čudno pa, da so jo sploh našli.

lih to je moj sef pravil zadnjic:))
so poslali neke cilindre, ki so spuscali, nazaj v ita na servis, pa so se vedno spuscali pa se speno (odrezke) so mel not.
ko so jim pa ameri (njihovi lastniki) dali eno novo masino, je pa tut vse opletalo oz. ni bila tako dobra, kot bi pricakoval (ce so ze sli na luno).

Mipe ::

Zato, ker so tam bolj profitno naravnani. Tu pa tam stroške malo prirežejo, da si čim veš prihranijo... arhitektom dajo absoluten rok in premalo časa za dodelavo, nabavijo najcenejše surovine, tudi pri izdelavi sami komaj opazne škarte puščajo skozi.

Denar je sveta vladar, vse stranke pa ne vrnejo izdelkov, tako da se jim na koncu izplača biti površen. Če hočeš kvaliteto, se ozri za mojstri, ki dajo na svoj sloves.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

_Enterprise_ ::

Isotropic je izjavil:

Aston_11 je izjavil:


Stavim gajbo, da so na talijanski strani nekaj narobe naredili in da na drugi strani niso predvideli neke banalne talijanske napake, ki vpliva na razdaljo. Če niso bili talijani, so bili pa amerikanci s svojimi sateliti. Za njih je itak čudno, da so prišli do lune, še bolj čudno pa, da so jo sploh našli.

lih to je moj sef pravil zadnjic:))
so poslali neke cilindre, ki so spuscali, nazaj v ita na servis, pa so se vedno spuscali pa se speno (odrezke) so mel not.
ko so jim pa ameri (njihovi lastniki) dali eno novo masino, je pa tut vse opletalo oz. ni bila tako dobra, kot bi pricakoval (ce so ze sli na luno).
na splošno je znano da so šli ameri v svojih saturn petkah z opletajočimi mašinami na luno

Mipe ::

To je bil vladni program, pri kateremu ni šlo za profit, ampak za dosego cilja. Njihove rakete so neprimerno bolj zanesljive kot avtomobili in hladilniki, ki se prodajajo za profit.

BigWhale ::

galu je izjavil:


Ne, ne prišteje se.
Svetlobna hitrost je samo ena (v vakuumu, valda).
Torej, če boš ti (pretiravam) se peljal 500k km/s, boš svetil s prednjimi lučmi kvečjemu nazaj..:D


To v bistvu govoris na pamet. :> Svetloba se bo od tebe stran potovala s hitrostjo c. Ker svetloba vedno potuje s hitrostjo c. Ce se kaj spremeni v primeru, ce ti potujes s c+ pa v resnici nihce ne ve. Tako kot tudi nihce ne ve kako bi ta pojav videl zunanji opazovalec. :)
1 2
3
4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Z meritvami polarizacije sevanja ozadja zaznali gravitacijske valove

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
2510550 (7185) jype
»

Jutri v CERN-u novinarska konferenca o dokazih za obstoj Higgsovega bozona

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
377250 (4591) Limit-sky
»

Potencialno novo fizikalno odkritje: nadsvetlobni nevtrini (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
17732509 (20913) Cervantes
»

Bion Inštitut & psevdo-znanost?

Oddelek: Znanost in tehnologija
433752 (2921) jype

Več podobnih tem