Forum » Znanost in tehnologija » We have found a civilization
We have found a civilization
Temo vidijo: vsi
Okapi ::
Na NASI imajo glede tega veliko soli na glavi. Mainstream publiki najlažje upravičijo svoj obstoj talo, da predstavljajo senzacije.Reče se masla, ne soli.
In take novice še zdaleč niso namenjene samo splošni javnosti, temveč tudi politikom (s Trumpom na čelu). O znanosti ravno tako nimajo pojma, odločajo pa, koliko denarja bo Nasa dobila.
Je pa res, da je raziskovanje vesolja veliko predrago glede na korist, ki ga imamo od tega.
Joze_K ::
Okapi ::
Ja, čez tisoč let mogoče. Ko bomo imeli čez 300 let stvari razčiščene doma, se bo pa splačalo razgledati še po malo bolj oddaljeni soseščini. Podatek, da je okoli neke hudo oddaljene zvezde en planet, ki bi lahko bil podoben Zemlji, je danes vreden natanko O, kar se dejanske koristi za človeštvo tiče. Nekaterim bo potešil radovednost, tako kot nekaterim poteši radovednost, ko izvedo, kaj je včeraj za večerjo jedla Beyonce.
RockyS ::
To pa zato, ker ljudje vedo da samo da se gor pošilja rakete da iščejo zelene možiclje. Nihče pa se ne vpraša kako sploh so prišli tako daleč da lahko hodijo po luni, gor pošiljajo laboratorije,satelite itd. Bi te rad videl gledat TV brez NASA-e in podobnih zadev. V tej sferi je bilo toliko razvoja da se nam sanja ne, ampak najlažje je pač rečt, da nimamo koristi, ne glede na to, da vsi uporabljamo košček tega, kar je razvijala/naštudirala NASA.
Okapi, raziskovanje vesolja ne moreš enačit z nekim planetom do katerega še X let ne bomo mogli prit. Tudi iz MB do LJ si včasih rabil 3 dni na kočiji.
Okapi, raziskovanje vesolja ne moreš enačit z nekim planetom do katerega še X let ne bomo mogli prit. Tudi iz MB do LJ si včasih rabil 3 dni na kočiji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: RockyS ()
Okapi ::
Nikjer nisem napisal, da je nesmiselno razvijati učinkovitejše rakete za dostavo satelitov v krožnico okoli Zemlje.
DarkSite ::
Tole je danes. Kaj bo jutri? Novi, večji teleskopi. Več pixlov. Podnebje, kontinenti, civilizacija ...
Gledanje drugih planetov pomeni tudi razvoj novih tehnologij.
dfgdf
Gledanje drugih planetov pomeni tudi razvoj novih tehnologij.
SimplyMiha ::
Ob tem se spomnim tegale:
Če mi lahko takole opazujemo druge planete, potem lahko tudi oni opazujejo nas.
Kakšen odtis ima naša Zemlja? Ali je zelo opazna, če bi jo iskali s sedanjo tehnologijo?
Če mi lahko takole opazujemo druge planete, potem lahko tudi oni opazujejo nas.
Kakšen odtis ima naša Zemlja? Ali je zelo opazna, če bi jo iskali s sedanjo tehnologijo?
RockyS ::
Tole je danes. Kaj bo jutri? Novi, večji teleskopi. Več pixlov. Podnebje, kontinenti, civilizacija ...
dfgdf
Gledanje drugih planetov pomeni tudi razvoj novih tehnologij.
This.
Okapi bi poslal raketo / satelit v krožnico Zemlje s papirnatim letalom. Potem bi ugotovil, da bi mogoče bilo smotrno raziskat kaj sploh tam gori je, ampak hudič ko do tja ne more prit peš. Torej rabi nekaj da ga ponese do tja. Potem spet rabiš da nekdo izmeri veter / pline tam gori, s čim? Palec v usta in gremo?
Point vsega je, da je raziskovanje vesolja, morja, zemlje in vsega drugega pač gonilna sila marsičesa. Dejstvo pa je, da več idej oz. zamisli propade kot uspe, ampak to je cena raziskovanja.
Okapi ::
Zakaj je treba lagati, podtikati in nastavljati slamnate može? Ker ni boljših argumentov?
Gonilna sila raziskovanja je prav lahko tudi dejanska, konkretna potreba oziroma korist tu in zdaj (in ne nekaj, kar morda bo, ali ne bo, čez sto let ali tisoč let). Recimo atomska bomba. Hočeš narediti atomsko bombo, točno veš, za kaj je potrebuješ, in kaj moraš prej narediti oziroma odkriti, da jo boš lahko naredil. In se lotiš dela. Stranski rezultat izdelave atomske bombe je bil pa še en kup drugih koristnih stvari.
Enako velja recimo za satelite. Razvoj ne gre tako, da izumiš raketo, ne da bi vedel, kaj bi z njo počel, potem greš v krožnico, ne da bi vedel, kaj bi tam počel, potem pa eureka, ugotoviš, da lahko iz višine bolje vidimo, kaj se dogaja spodaj, kdo bi si mislil.
Vnaprej se točno ve, za kaj vse bi bili lahko koristni sateliti. Potem začneš raziskovati, kako bi satelit spravil v krožnico. Mogoče s topom? Ne gre. Mogoče z balonom? Ne gre. OK, očitno bo treba raketo izumit. In narediš raketo in spraviš satelit v krožnico. Ko si vse to izumil, se greš lahko pa še vesoljski turizem, ali karkoli pač že lahko počneš z raketami.
Poleg tega je velika razlika, s čigavim denarjem se igraš. Paul Allen bi lahko svoje Microsoftove milijone porabil tudi za kaj bolj koristnega, ampak če je že ravno hotel delati radijske teleskope in iskati marsovce, je to pač njegova odločitev, ker je njegov denar. Druga stvar pa je, če neki astronomi, ki jih veseli iskanje marsovcev, prepričajo politike, da z mojim denarjem podprejo njihov za človeštvo trenutno povsem nekoristen hobi.
Druga stvar je odkrivanje in sledenje asteroidom in repaticam, ki bi lahko padli na Zemljo. Verjetnost (in koristnost) takega početja je sicer neznansko majhna, ampak še vedno neznansko večja od odkrivanja stvari, ki so več deset in sto svetlobnih let oddaljene od Zemlje.
Kogar zanima, ali so okoli nekih oddaljenih zvezd planeti, naj to počne s svojim denarjem, ne z mojim.
Gonilna sila raziskovanja je prav lahko tudi dejanska, konkretna potreba oziroma korist tu in zdaj (in ne nekaj, kar morda bo, ali ne bo, čez sto let ali tisoč let). Recimo atomska bomba. Hočeš narediti atomsko bombo, točno veš, za kaj je potrebuješ, in kaj moraš prej narediti oziroma odkriti, da jo boš lahko naredil. In se lotiš dela. Stranski rezultat izdelave atomske bombe je bil pa še en kup drugih koristnih stvari.
Enako velja recimo za satelite. Razvoj ne gre tako, da izumiš raketo, ne da bi vedel, kaj bi z njo počel, potem greš v krožnico, ne da bi vedel, kaj bi tam počel, potem pa eureka, ugotoviš, da lahko iz višine bolje vidimo, kaj se dogaja spodaj, kdo bi si mislil.
Vnaprej se točno ve, za kaj vse bi bili lahko koristni sateliti. Potem začneš raziskovati, kako bi satelit spravil v krožnico. Mogoče s topom? Ne gre. Mogoče z balonom? Ne gre. OK, očitno bo treba raketo izumit. In narediš raketo in spraviš satelit v krožnico. Ko si vse to izumil, se greš lahko pa še vesoljski turizem, ali karkoli pač že lahko počneš z raketami.
Poleg tega je velika razlika, s čigavim denarjem se igraš. Paul Allen bi lahko svoje Microsoftove milijone porabil tudi za kaj bolj koristnega, ampak če je že ravno hotel delati radijske teleskope in iskati marsovce, je to pač njegova odločitev, ker je njegov denar. Druga stvar pa je, če neki astronomi, ki jih veseli iskanje marsovcev, prepričajo politike, da z mojim denarjem podprejo njihov za človeštvo trenutno povsem nekoristen hobi.
Druga stvar je odkrivanje in sledenje asteroidom in repaticam, ki bi lahko padli na Zemljo. Verjetnost (in koristnost) takega početja je sicer neznansko majhna, ampak še vedno neznansko večja od odkrivanja stvari, ki so več deset in sto svetlobnih let oddaljene od Zemlje.
Kogar zanima, ali so okoli nekih oddaljenih zvezd planeti, naj to počne s svojim denarjem, ne z mojim.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Nikec3 ::
Poleg tega je velika razlika, s čigavim denarjem se igraš. Paul Allen bi lahko svoje Microsoftove milijone porabil tudi za kaj bolj koristnega, ampak če je že ravno hotel delati radijske teleskope in iskati marsovce, je to pač njegova odločitev, ker je njegov denar. Druga stvar pa je, če neki astronomi, ki jih veseli iskanje marsovcev, prepričajo politike, da z mojim denarjem podprejo njihov za človeštvo trenutno povsem nekoristen hobi.
Druga stvar je odkrivanje in sledenje asteroidom in repaticam, ki bi lahko padli na Zemljo. Verjetnost (in koristnost) takega početja je sicer neznansko majhna, ampak še vedno neznansko večja od odkrivanja stvari, ki so več deset in sto svetlobnih let oddaljene od Zemlje.
Kogar zanima, ali so okoli nekih oddaljenih zvezd planeti, naj to počne s svojim denarjem, ne z mojim.
To je samo delno res. Nekatere nekomercialno zanimive raziskave so bile že od nekdaj državno financirane, brez da bi se natančno vedeli, kaj prinašajo. In tudi od nekdaj je ravno razlog človeškega obstanka in razvoja bil v raziskovanju neznanega. Ljudje vseeno nismo roboti in na odkrivanje vesolja lahko gledamo tudi bolj iz filozofskega področja, iskanja smisla in še kaj.
Je pa res tudi to, da je slovenski javni sektor v smislu učinkovitosti pravi vzor za NASO. Koliko je bilo tukaj vlaganj v stvari, ki so bile kasneje ukinjene in pozabljene, da ne omenjamo tega, da prihaja do podvajanj in logističnih nesmislov, ker je NASA načrtno razporejena po vseh možnih zveznih državah.
Moje mnenje je pa takšno, da bi se NASA morala takoj umakniti iz področji, ki že imajo komercialno alternativo. Recimo za današnji čas se mi zdi povsem neprimerno, da NASA razvija svojo raketo, če lahko zasebniki to naredijo 5x ceneje. Rakete naj NASA preptosto kupi od zasebnikov, ali pa jim odda naročilo in naj za njih naredijo kar zahtevajo. Druga stvar pa je znanost. Znanost naj ostane v domeni NASE. Torej satelit, ki ga bodo izstrelili na komercialni raketi naj bo seveda njihovo delo, ker na tem področju enostavno ni zasebnega interesa.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
vostok_1 ::
V bistvu me od vesolja zanima le exoplaneti, mars in industrija v vesolju. Raziskovanje nekih meglic, črnih lukenj...to mi je tam na ravni gledanja rastline kako raste.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
SimplyMiha ::
Kako pa misliš, da smo prišli do jedrske energije? Sploh raziskovanje črnih lukenj ima ogromno potentiala.
vostok_1 ::
Tko, da smo odkrili, da radioaktivni elementi razpadajo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
TESKAn ::
Tko, da smo odkrili, da radioaktivni elementi razpadajo.
Raziskovanje nekega razpadanja elementov...kot bi gledal barvo, kako se suši.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
PaX_MaN ::
Je pa res, da je raziskovanje vesolja veliko predrago glede na korist, ki ga imamo od tega.
Tale pa se mi zdi bosa,... lahko da bo to imelo največjo korist,... in da bo ponudilo možnost, da človeštvo preživi... glede na to kaj delamo s svojim planetom!
Žal, človeštvo nima možnosti (in vse drugo prav tako ne).
RKC ima že od vedno prav: prahi si in v prah se povrneš.
Ljudje bi pa še kar z glavo skozi zid.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
oo7 ::
Ultrahladna zvezda in sedem kot Zemlja velikih planetov v soseščini
V 39 svetlobnih let oddaljenem planetarnem sistemu Trappist-1 je sedem kot Zemlja velikih planetov, so ugotovili astronomi. Za tri vemo od lani, štirje so sveže odkriti. Nekaj jih leži na območju, kjer naj bi bilo ravno prav toplo za obstoj tekoče vode.
VIR: http://www.rtvslo.si/znanost-in-tehnolo...
V 39 svetlobnih let oddaljenem planetarnem sistemu Trappist-1 je sedem kot Zemlja velikih planetov, so ugotovili astronomi. Za tri vemo od lani, štirje so sveže odkriti. Nekaj jih leži na območju, kjer naj bi bilo ravno prav toplo za obstoj tekoče vode.
VIR: http://www.rtvslo.si/znanost-in-tehnolo...
BigWhale ::
Tole odkritje je pomembno tudi zato, ker sedaj resnično vemo, da kamniti planeti niso redek pojav ampak dokaj pogost.
MrStein ::
Toliko o "rare earth" hipotezi...
(no, en del je odkrušen, ne vse)
(no, en del je odkrušen, ne vse)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
SimplyMiha ::
Odlična novica. Zdaj še James-Webb-a počakamo, da nam pošlje gate trgajoče slike. Čez dve leti!
BigWhale ::
No, tole odkritje ne 'ovrze' rare earth teorije. Ovrze samo 'kamnitih planetov ni veliko' teorijo. Earth sam po sebi je se vedno precej rare. :)
Teleskopov, ki bi lahko vizualno pokazali kak exo planet in bi to bilo kaj vec kot kak blob, verjetno ne bomo nikoli imeli. Enostavno pride premalo fotonov od tam in predolgo casa traja, da se jih zbere zadostna kolicina.
Teleskopov, ki bi lahko vizualno pokazali kak exo planet in bi to bilo kaj vec kot kak blob, verjetno ne bomo nikoli imeli. Enostavno pride premalo fotonov od tam in predolgo casa traja, da se jih zbere zadostna kolicina.
vostok_1 ::
Od tistih blizu bi vrjetno že kaj lahko zaznali. Je pa tudi JWST bolj kot ne igračka.
I'm talking about this
European Extremely Large Telescope @ Wikipedia
in space.
V teoriji imamo že sedaj vso znanje in tehnologijo, ampak zaenkrat nima smisla metat toliko financ not.
V praksi bi to zgledalo nekako takole, da najprej ustanovimo eno konkretno vesoljsko postajo ali več njih, ki niso zgolj raziskovalne postaje za redke izbrance, ampak postaje, kjer lahko plovila celo "pristajajo in vzletajo".
Konstrukcijske elemente dostavimo z Falcon Heavy-ji, pol pa pošljemo delavce, da vse to sestavijo in stestirajo.
Če bi danes nekako čudežno dobile vesoljske agencije dovolj sredstev, bi to bil projekt recimo za slabih 15 let.
Ampak kot rečeno. Zanimivo odkritje.
I'm talking about this
European Extremely Large Telescope @ Wikipedia
in space.
V teoriji imamo že sedaj vso znanje in tehnologijo, ampak zaenkrat nima smisla metat toliko financ not.
V praksi bi to zgledalo nekako takole, da najprej ustanovimo eno konkretno vesoljsko postajo ali več njih, ki niso zgolj raziskovalne postaje za redke izbrance, ampak postaje, kjer lahko plovila celo "pristajajo in vzletajo".
Konstrukcijske elemente dostavimo z Falcon Heavy-ji, pol pa pošljemo delavce, da vse to sestavijo in stestirajo.
Če bi danes nekako čudežno dobile vesoljske agencije dovolj sredstev, bi to bil projekt recimo za slabih 15 let.
Ampak kot rečeno. Zanimivo odkritje.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Gaius ::
Overwhelmingly Large Telescope @ Wikipedia
Tega, alpa če smo že v orbiti, bi lahko komot še večjega sestavili gor. Samo dokler pač se ne dobi en space manijak bilijonar (Musk je na dobri poti), potem to ne bo resničnost še naslednjih 200 let.
Primerjava velikosti teleskopov (ta overwhelmingly large pa zajame kar celo sliko)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/...
Tega, alpa če smo že v orbiti, bi lahko komot še večjega sestavili gor. Samo dokler pač se ne dobi en space manijak bilijonar (Musk je na dobri poti), potem to ne bo resničnost še naslednjih 200 let.
Primerjava velikosti teleskopov (ta overwhelmingly large pa zajame kar celo sliko)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gaius ()
nevone ::
Gonilna sila raziskovanja je prav lahko tudi dejanska, konkretna potreba oziroma korist tu in zdaj (in ne nekaj, kar morda bo, ali ne bo, čez sto let ali tisoč let).
To razmišljanje je na nivoju tistih, ki recimo zagovarjajo, da delo je delo, samo če imaš od njega takoj kaj za v roke vzet. Recimo krompir posadit in take stvari, od vsega ostalega itak nimaš nič. Simple peasants.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Okapi ::
Tvoje razmišljanje je pa na nivoju tiste, ki je rekla, da če nimajo kruha, naj pa potico jedo. Simple cluelessGonilna sila raziskovanja je prav lahko tudi dejanska, konkretna potreba oziroma korist tu in zdaj (in ne nekaj, kar morda bo, ali ne bo, čez sto let ali tisoč let).
To razmišljanje je na nivoju tistih, ki recimo zagovarjajo, da delo je delo, samo če imaš od njega takoj kaj za v roke vzet. Recimo krompir posadit in take stvari, od vsega ostalega itak nimaš nič. Simple peasants.
Machete ::
Ampak 7 planetov v razdalji Merkurja od sonca ??
Ja, ampak računaj da je ta pritlikava zvezda velika kot Jupiter.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
nevone ::
Tvoje razmišljanje je pa na nivoju tiste, ki je rekla, da če nimajo kruha, naj pa potico jedo. Simple clueless
Iz česa izhaja ta ugotovitev?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Okapi ::
To bi lahko tudi jaz tebe vprašal, za tvojo.
Ko si lačen, boš sadil krompir, ne rožic. Razen, če lahko rožice prodaš in kupiš krompir. V vsakem primeru pa bi se moral ukvarjati z nečem, kar te v končni fazi nasiti, ne pa z nečem, kar te sicer zelo veseli početi, ne moreš pa tega ne pojesti, ne prodati. In potem še pričakovati od države, da ti preskrbi hrano.
Človeštvo je trenutno "lačno" (ne v dobesednem pomenu besede, čeprav deloma tudi). Lačno je boljših zdravil, čistejših tehnologij, učinkovitejšega kmetijstva, boljših baterij, cenejše energije, umetne inteligence in še marsičesa.
Kot sem že napisal, radovednost, kaj je nekje daleč v vesolju, je po trenutni pomembnosti nekje pri radovednosti, kaj je danes oblekla Melanija T. Nekaterim se to zdi zanimivo, ampak naj si poteševanje svoje radovednosti plačujejo s svojim denarjem, ne z mojim.
Je pa seveda čisto res - če ti država plačuje, da se ukvarjaš s svojim priljubljenim konjičkom, boš koristnost tega zagovarjal na vsa usta. Mogoče boš koga celo prepričal
Ko si lačen, boš sadil krompir, ne rožic. Razen, če lahko rožice prodaš in kupiš krompir. V vsakem primeru pa bi se moral ukvarjati z nečem, kar te v končni fazi nasiti, ne pa z nečem, kar te sicer zelo veseli početi, ne moreš pa tega ne pojesti, ne prodati. In potem še pričakovati od države, da ti preskrbi hrano.
Človeštvo je trenutno "lačno" (ne v dobesednem pomenu besede, čeprav deloma tudi). Lačno je boljših zdravil, čistejših tehnologij, učinkovitejšega kmetijstva, boljših baterij, cenejše energije, umetne inteligence in še marsičesa.
Kot sem že napisal, radovednost, kaj je nekje daleč v vesolju, je po trenutni pomembnosti nekje pri radovednosti, kaj je danes oblekla Melanija T. Nekaterim se to zdi zanimivo, ampak naj si poteševanje svoje radovednosti plačujejo s svojim denarjem, ne z mojim.
Je pa seveda čisto res - če ti država plačuje, da se ukvarjaš s svojim priljubljenim konjičkom, boš koristnost tega zagovarjal na vsa usta. Mogoče boš koga celo prepričal
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Valentin ::
BigWhale ::
Od tistih blizu bi vrjetno že kaj lahko zaznali. Je pa tudi JWST bolj kot ne igračka.
I'm talking about this.
A ves kaksno locljivost potrebujes, da na razdalji enega svetlobnega leta vizualno locis en 'earth size' planet, ki krozi tako blizu zvezde kot Zemlja? :) Trenutno lahko opazujemo samo 'jupiter like' planete. Za vse ostalo imamo presibke teleskope.
Da bi pa karkoli zaznal na planetu, je pa prakticno mission impossible. Od planeta do nas pride premalo fotonov. Da jih zberes vec moras planet opazovati dalj casa, ce podaljsas cas ekspozicije dobis na koncu over exposed sliko planeta, ki nima nobenih detajlov.
V teoriji bi lahko ekspozicijo izvajal samo takrat, ko je k tebi obrnjena ista stran planeta. V teoriji. Ampak, to je dandanes na ravni znanstvene fantastike.
BigWhale ::
Ampak 7 planetov v razdalji Merkurja od sonca ??
Ne, vsi so se blizje. Planet, ki je najblizje zvezdi ima orbitalno periodo 1.5 dneva, najbolj oddaljen planet pa 20 dni. Ti planeti so verjetno vsi tidal locked, ce pa niso imajo pa dneve verjetno daljse od leta. :)
Je pa verjetno kar spektakularno stati na povrsju enega izmed planetov in opazovati kako drugi planeti potujejo po nebu. Vecina teh planetov bi bila precej vecjih kot Luna na nasem nebe.
Gaius ::
Tukaj je opisano, česa bi bil zmožen Overwhermingly large teleskop (100m): https://www.eso.org/sci/facilities/eelt...
Faza gradnje je, da so oddali naročilo za izdelavo primarnega zrcala:
http://www.eso.org/public/teles-instr/e...
Tukej pa ta, ki je dejansko v gradnji
Science goals of: European Extremely Large Telescope @ Wikipedia
The E-ELT will search for extrasolar planets -- planets orbiting other stars. This will include not only the discovery of planets down to Earth-like masses through indirect measurements of the wobbling motion of stars perturbed by the planets that orbit them, but also the direct imaging of larger planets and possibly even the characterisation of their atmospheres.[37] The telescope will attempt to image Earthlike exoplanets, which may be possible.[8]
Furthermore, the E-ELT's suite of instruments will allow astronomers to probe the earliest stages of the formation of planetary systems and to detect water and organic molecules in protoplanetary discs around stars in the making. Thus, the E-ELT will answer fundamental questions regarding planet formation and evolution.[10]
File:E-ELT Trailer.ogvPlay media
This is the official trailer for the E-ELT. The design for the E-ELT shown here is preliminary.
By probing the most distant objects the E-ELT will provide clues to understanding the formation of the first objects that formed: primordial stars, primordial galaxies and black holes and their relationships. Studies of extreme objects like black holes will benefit from the power of the E-ELT to gain more insight into time-dependent phenomena linked with the various processes at play around compact objects.[37]
The E-ELT is designed to make detailed studies of the first galaxies and to follow their evolution through cosmic time. Observations of these early galaxies with the E-ELT will give clues that will help understand how these objects form and evolve. In addition, the E-ELT will be a unique tool for making an inventory of the changing content of the various elements in the Universe with time, and to understand star formation history in galaxies.[38]
One of the goals of the E-ELT is the possibility of making a direct measurement of the acceleration of the Universe's expansion. Such a measurement would have a major impact on our understanding of the Universe. The E-ELT will also search for possible variations in the fundamental physical constants with time. An unambiguous detection of such variations would have far-reaching consequences for our comprehension of the general laws of physics.[38]
Faza gradnje je, da so oddali naročilo za izdelavo primarnega zrcala:
http://www.eso.org/public/teles-instr/e...
Tukej pa ta, ki je dejansko v gradnji
Science goals of: European Extremely Large Telescope @ Wikipedia
The E-ELT will search for extrasolar planets -- planets orbiting other stars. This will include not only the discovery of planets down to Earth-like masses through indirect measurements of the wobbling motion of stars perturbed by the planets that orbit them, but also the direct imaging of larger planets and possibly even the characterisation of their atmospheres.[37] The telescope will attempt to image Earthlike exoplanets, which may be possible.[8]
Furthermore, the E-ELT's suite of instruments will allow astronomers to probe the earliest stages of the formation of planetary systems and to detect water and organic molecules in protoplanetary discs around stars in the making. Thus, the E-ELT will answer fundamental questions regarding planet formation and evolution.[10]
File:E-ELT Trailer.ogvPlay media
This is the official trailer for the E-ELT. The design for the E-ELT shown here is preliminary.
By probing the most distant objects the E-ELT will provide clues to understanding the formation of the first objects that formed: primordial stars, primordial galaxies and black holes and their relationships. Studies of extreme objects like black holes will benefit from the power of the E-ELT to gain more insight into time-dependent phenomena linked with the various processes at play around compact objects.[37]
The E-ELT is designed to make detailed studies of the first galaxies and to follow their evolution through cosmic time. Observations of these early galaxies with the E-ELT will give clues that will help understand how these objects form and evolve. In addition, the E-ELT will be a unique tool for making an inventory of the changing content of the various elements in the Universe with time, and to understand star formation history in galaxies.[38]
One of the goals of the E-ELT is the possibility of making a direct measurement of the acceleration of the Universe's expansion. Such a measurement would have a major impact on our understanding of the Universe. The E-ELT will also search for possible variations in the fundamental physical constants with time. An unambiguous detection of such variations would have far-reaching consequences for our comprehension of the general laws of physics.[38]
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gaius ()
BigWhale ::
'attempt to image'
To pomeni, da bomo morda dobili blob planeta, ki je ranga velikosti Zemlje. Kaj vec pa ne bomo dobili. Enostavno fizikalno ne gre. Ne bomo pa dobili slike planeta in pokrajine na planetu, tako kot lahko danes slikamo Mars s teleskopom. :)
To pomeni, da bomo morda dobili blob planeta, ki je ranga velikosti Zemlje. Kaj vec pa ne bomo dobili. Enostavno fizikalno ne gre. Ne bomo pa dobili slike planeta in pokrajine na planetu, tako kot lahko danes slikamo Mars s teleskopom. :)
Okapi ::
Gonilna sila raziskovanja je prav lahko tudi dejanska, konkretna potreba oziroma korist tu in zdaj (in ne nekaj, kar morda bo, ali ne bo, čez sto let ali tisoč let).Recimo še en konkreten on-topic primer. Dolgo časa je bilo ukvarjanje z astronomijo zelo pomembno za reševanje dejanskih problemov človeštva. Za izdelavo koledarja in nato še bolj za navigacijo ...
Recimo konkretno, leta 1769 so poslali kapitana Jamesa Cooka na Tahiti gledati prehod Venere mimo Sonca. Ne samo zato, ker je to zanimiv in razmeroma redek pojav, ampak ker so hoteli na osnovi opazovanj prehoda Venere z različnih koncev sveta dobiti natančnejše podatke, ki so jih potrebovali za navigacijo (določanje zemljepisne dolžine).
poweroff ::
Človeštvo je trenutno "lačno" (ne v dobesednem pomenu besede, čeprav deloma tudi). Lačno je boljših zdravil, čistejših tehnologij, učinkovitejšega kmetijstva, boljših baterij, cenejše energije, umetne inteligence in še marsičesa.
A bo kdaj kaj drugače?
Tudi ko bomo imeli več zdravil in več hrane, jo bomo hoteli še več.
sudo poweroff
Nikec3 ::
V vsakem primeru pa bi se moral ukvarjati z nečem, kar te v končni fazi nasiti, ne pa z nečem, kar te sicer zelo veseli početi, ne moreš pa tega ne pojesti, ne prodati.
Ko enkrat izpolniš svoje osnovne potrebe za preživetje, lahko s tvojim razmišljanjem hitro prideš do eksistenčne krize. Če te nič ne veseli, ni razloga da bi sploh živel.
Človeštvo je trenutno "lačno" (ne v dobesednem pomenu besede, čeprav deloma tudi). Lačno je boljših zdravil, čistejših tehnologij, učinkovitejšega kmetijstva, boljših baterij, cenejše energije, umetne inteligence in še marsičesa.
Človeštvo bo vedno lačno nečesa, je pa dejstvo da prehajamo v fazo epidemije depresije (do leta 2020 bi naj že pri nas bila to najbolj pogosto bolezensko stanje). In boljše baterije, cenejša energija in umetna inteligenca pri reševanju tega problema nič kaj ne pomagajo.
Sprijazni se, moderni svet nima težav s "klasični pomanjkanjem", začenja se obdobje pomanjkanja smisla.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Nikec3 ()
Nikec3 ::
'attempt to image'
To pomeni, da bomo morda dobili blob planeta, ki je ranga velikosti Zemlje. Kaj vec pa ne bomo dobili. Enostavno fizikalno ne gre. Ne bomo pa dobili slike planeta in pokrajine na planetu, tako kot lahko danes slikamo Mars s teleskopom. :)
V direktnem fotografiranju planetov ne vidim nekega smisla, razen tega da je medijsko zanimivo. Bomo pa z JWST že pri nekaterih planetih lahko vedeli iz česa imajo sestavljeno atmosfero. To pa bo povedalo zelo veliko, veliko več kot direktno slikanje planetov.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
BigWhale ::
JWST bo povedal marsikaj in tega se kar veselim Ne bo pa poslal 'gate trgajocih slik' teh planetov. Vsaj ne v fotografskem smislu. Iz tega sem izhajal. :)
Berserker ::
To bi lahko tudi jaz tebe vprašal, za tvojo.
Ko si lačen, boš sadil krompir, ne rožic. Razen, če lahko rožice prodaš in kupiš krompir. V vsakem primeru pa bi se moral ukvarjati z nečem, kar te v končni fazi nasiti, ne pa z nečem, kar te sicer zelo veseli početi, ne moreš pa tega ne pojesti, ne prodati. In potem še pričakovati od države, da ti preskrbi hrano.
Človeštvo je trenutno "lačno" (ne v dobesednem pomenu besede, čeprav deloma tudi). Lačno je boljših zdravil, čistejših tehnologij, učinkovitejšega kmetijstva, boljših baterij, cenejše energije, umetne inteligence in še marsičesa.
Kot sem že napisal, radovednost, kaj je nekje daleč v vesolju, je po trenutni pomembnosti nekje pri radovednosti, kaj je danes oblekla Melanija T. Nekaterim se to zdi zanimivo, ampak naj si poteševanje svoje radovednosti plačujejo s svojim denarjem, ne z mojim.
Je pa seveda čisto res - če ti država plačuje, da se ukvarjaš s svojim priljubljenim konjičkom, boš koristnost tega zagovarjal na vsa usta. Mogoče boš koga celo prepričal
V tem primeru je sajenje rožic dolgoročna rešitev, sajenje krompirja pa začasna.
BigWhale ::
Ja, saj sem ze prej napisal, da so vsi planeti na zlo zlo kratkih orbitah in da bi blo zanimivo stat na enem in opazovat druge. :)
oo7 ::
Kaj vi mislite, da je vesolje res neskončno ali, da ga obstaja še nekaj večjega ?
To pa sigurno :)
Jaz imam za ozadje zaslona same take slike z planeti in se mi ozadnja menjajo na 10 minut
Ja, saj sem ze prej napisal, da so vsi planeti na zlo zlo kratkih orbitah in da bi blo zanimivo stat na enem in opazovat druge. :)
To pa sigurno :)
Jaz imam za ozadje zaslona same take slike z planeti in se mi ozadnja menjajo na 10 minut
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oo7 ()
Nikec3 ::
Ja, saj sem ze prej napisal, da so vsi planeti na zlo zlo kratkih orbitah in da bi blo zanimivo stat na enem in opazovat druge. :)
Za primerjavo. Orbiti planeta b in c sta ena od druge oddaljeni za 0,004 AE. To je manj kot 600 000 km, kar je manj kot dvakratnik oddaljenosti Zemlje od Lune! Ob tem še dejstvo, da gre za planeta, kjer je relativna Zemeljska masa 0,85 in 1,35. Niso to neki mali kamni.
Ob tem so te orbite zaradi posebne razporeditve povsem stabilne.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
oo7 ::
TRAPPIST-1: How Long Would It Take to Fly to 7-Planet System?
TRAPPIST-1 is 39 light-years away from Earth, or about 229 trillion miles (369 trillion kilometers). It would take 39 years to get there traveling at the speed of light. But no spacecraft ever built can travel anywhere near that fast.
New Horizons
New Horizons, the fastest spacecraft ever launched, flew past Pluto in 2015 and is currently traveling out of the solar system at 14.31 kilometers per second, or about 32,000 mph, according to NASA's New Horizons tracking page. At this rate, it would take the Pluto probe about 317,000 years to reach TRAPPIST-1.
Juno
NASA's Juno spacecraft actually flew faster than New Horizons during its approach to the gas giant Jupiter in 2016. With the help of Jupiter's gravity, Juno hit a top speed of about 165,000 mph (265,000 km/h) relative to Earth, making it the fastest human-made object ever (though New Horizons' initial speed was faster than Juno's speed after launch).
Even if Juno were constantly traveling that fast -- not just getting a speed boost en route -- it would take the spacecraft 158,600 years to reach TRAPPIST-1.
http://www.space.com/35796-trappist-1-a...
Breakthrough Starshot
One ultrafast spacecraft that could reach TRAPPIST-1 in a much shorter time span is an interstellar mission dreamed up by Stephen Hawking in his Breakthrough Starshot initiative.
Hawking's tiny, laser-propelled probes could theoretically fly as fast as 20 percent of the speed of light, or 134 million mph (216 million km/h). That's about 4,000 times faster than NASA's record-breaking New Horizons spacecraft! A spacecraft that fast could reach TRAPPIST-1 in less than 200 years. But that concept has yet to leave the ground.
How Breakthrough Starshot's Interstellar Probes Would Work (Infographic)
http://www.space.com/32551-breakthrough...
Če ne bo šlo drugače bo pa treba res pogruntati WARP
TRAPPIST-1 is 39 light-years away from Earth, or about 229 trillion miles (369 trillion kilometers). It would take 39 years to get there traveling at the speed of light. But no spacecraft ever built can travel anywhere near that fast.
New Horizons
New Horizons, the fastest spacecraft ever launched, flew past Pluto in 2015 and is currently traveling out of the solar system at 14.31 kilometers per second, or about 32,000 mph, according to NASA's New Horizons tracking page. At this rate, it would take the Pluto probe about 317,000 years to reach TRAPPIST-1.
Juno
NASA's Juno spacecraft actually flew faster than New Horizons during its approach to the gas giant Jupiter in 2016. With the help of Jupiter's gravity, Juno hit a top speed of about 165,000 mph (265,000 km/h) relative to Earth, making it the fastest human-made object ever (though New Horizons' initial speed was faster than Juno's speed after launch).
Even if Juno were constantly traveling that fast -- not just getting a speed boost en route -- it would take the spacecraft 158,600 years to reach TRAPPIST-1.
http://www.space.com/35796-trappist-1-a...
Breakthrough Starshot
One ultrafast spacecraft that could reach TRAPPIST-1 in a much shorter time span is an interstellar mission dreamed up by Stephen Hawking in his Breakthrough Starshot initiative.
Hawking's tiny, laser-propelled probes could theoretically fly as fast as 20 percent of the speed of light, or 134 million mph (216 million km/h). That's about 4,000 times faster than NASA's record-breaking New Horizons spacecraft! A spacecraft that fast could reach TRAPPIST-1 in less than 200 years. But that concept has yet to leave the ground.
How Breakthrough Starshot's Interstellar Probes Would Work (Infographic)
http://www.space.com/32551-breakthrough...
Če ne bo šlo drugače bo pa treba res pogruntati WARP
jype ::
Okapi> Ko si lačen, boš sadil krompir, ne rožic.
Če sadiš krompir, ko si lačen, si že zamudil.
Če raziskuješ vesolje šele ko to postane nujno za preživetje... Prav tako.
Če sadiš krompir, ko si lačen, si že zamudil.
Če raziskuješ vesolje šele ko to postane nujno za preživetje... Prav tako.
vostok_1 ::
TRAPPIST-1: How Long Would It Take to Fly to 7-Planet System?
TRAPPIST-1 is 39 light-years away from Earth, or about 229 trillion miles (369 trillion kilometers). It would take 39 years to get there traveling at the speed of light. But no spacecraft ever built can travel anywhere near that fast.
New Horizons
New Horizons, the fastest spacecraft ever launched, flew past Pluto in 2015 and is currently traveling out of the solar system at 14.31 kilometers per second, or about 32,000 mph, according to NASA's New Horizons tracking page. At this rate, it would take the Pluto probe about 317,000 years to reach TRAPPIST-1.
Juno
NASA's Juno spacecraft actually flew faster than New Horizons during its approach to the gas giant Jupiter in 2016. With the help of Jupiter's gravity, Juno hit a top speed of about 165,000 mph (265,000 km/h) relative to Earth, making it the fastest human-made object ever (though New Horizons' initial speed was faster than Juno's speed after launch).
Even if Juno were constantly traveling that fast -- not just getting a speed boost en route -- it would take the spacecraft 158,600 years to reach TRAPPIST-1.
http://www.space.com/35796-trappist-1-a...
Breakthrough Starshot
One ultrafast spacecraft that could reach TRAPPIST-1 in a much shorter time span is an interstellar mission dreamed up by Stephen Hawking in his Breakthrough Starshot initiative.
Hawking's tiny, laser-propelled probes could theoretically fly as fast as 20 percent of the speed of light, or 134 million mph (216 million km/h). That's about 4,000 times faster than NASA's record-breaking New Horizons spacecraft! A spacecraft that fast could reach TRAPPIST-1 in less than 200 years. But that concept has yet to leave the ground.
How Breakthrough Starshot's Interstellar Probes Would Work (Infographic)
http://www.space.com/32551-breakthrough...
Če ne bo šlo drugače bo pa treba res pogruntati WARP
To ti da samo še bolj mislit kako fucked smo.
Naša najhitrejša sonda je samo 20000 krat počasnejša od svetlobe....od teoretičnega limita vesolja, od hitrosti s katero se naši CPUji pogovarjajo, od hitrosti naše svetilke v sobi...
And to think a couple of monkeys did that, by burning stuff.
Ne vem no, vesolje je pretty shitty v tem pogledu.
Nimam nikakršnih dokazo ali teoretičnih podlag...ampak my gut feeling tells me, da mora obstaja nek način, kako potovati hitreje.
PS. Jz sem za to, da se sinanfica vesolje, ampak let's keep it real.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
oo7 ::
Čeprav se tehnologija razvija kar hitro pa za raziskovanje vesolja odaljenih planetov z človeško posadko manjka še par stoletij ali še več.
No je pa luna toliko bolj na dosegu :)
EUROPE'S MOON BASE PLANS
The European Space Agency's plans to build a village on the moon are part of a much wider scheme to explore the far-flung regions of our solar system.
Speaking at a recent conference, Esa boss Jan Woerner said: 'I think we should go first to the moon and then further on.'
He added that Mars should not be our ultimate goal and said he is 'quite sure humans will go further.'
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/...
Europe's Bold Plan for a Moon Base Is Coming Together
http://www.popularmechanics.com/space/m...
No je pa luna toliko bolj na dosegu :)
EUROPE'S MOON BASE PLANS
The European Space Agency's plans to build a village on the moon are part of a much wider scheme to explore the far-flung regions of our solar system.
Speaking at a recent conference, Esa boss Jan Woerner said: 'I think we should go first to the moon and then further on.'
He added that Mars should not be our ultimate goal and said he is 'quite sure humans will go further.'
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/...
Europe's Bold Plan for a Moon Base Is Coming Together
http://www.popularmechanics.com/space/m...
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Obeta se nam največje iskanje Nezemljanov v zgodovini (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 65751 (53807) | garamond |
| » | Kepler odkril prek 700 planetovOddelek: Znanost in tehnologija | 5222 (4158) | noraguta |
| » | Kepler najdu planet podoben zemlji! (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 29968 (23628) | Jst |
| ⊘ | We come in peace... (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 41559 (35163) | Gandalfar |
| » | fizikalni zakoni vesolja niso povsod enaki (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 35991 (31112) | sprasujem |