A je klanje v klavnicah mučenje živali?

Looooooka je 21. sep 2015 ob 19:43 izjavil:

Če te moti strah klavnice pojdi na ministrstvo in jih vprašaj zakaj so sprejeli zakon, ki kmetu prepoveduje klanje doma(razen za lastne potrebe I think).

Strah sem omenila, ker je ta v neposredni zvezi s sproščanjem adrenalina, kar je bila ena tema.

m0LN4r je 21. sep 2015 ob 19:55 izjavil:

Tudi ostalo napisano se drži tega. Pač si malo preveč čustvena to je tvoj problem.

Kot sem napisala: v prvem prispevku so dejstva, v drugem pa moje doživljanje in interpretacija.

Lee Lemon je 21. sep 2015 ob 15:21 izjavil:

NonPlusUltra je 21. sep 2015 ob 15:02 izjavil:

Me pa zanima: če bi recimo izvedeli, da se to počne (recimo v klavnici od koder je njihovo meso), da se živali dejansko tako muči, kot je prikazano npr. v Earthlings, kaj bi naredili? Bi sploh kaj?

V živali, ki se jo pred smrtjo muči, se sprostijo veliki odmerki adrenalina, ki zakislijo meso in tako meso je trdo celo škodljivo.
Za voljo boljše kvalitete mesa in posledično višje cene mesa, tega v klavnicah ne delajo. Nasprotno, po daljši vožnji mora živina v posebnih prostorih počivat in jo zakoljejo šele tretji dan (tko pravijo v klavnici Škofja Loka).

Kaj bi naredili če bi bilo meso slabe kvalitete? Nehali bi kupovati meso pri določenem proizvajalcu ki bi kaj hitro prišel navzkriž z inšpekcijo.

ne kupim nobeno meso, ker mam domače tako da tole sploh ne efekta mene

krneki0001 je 21. sep 2015 ob 20:52 izjavil:

Looooooka je 21. sep 2015 ob 19:36 izjavil:

Namig: ko boste pekli šnicl in se bo ta med peko skrčil za tretjino prvotne velikosti, je po vsej verjetnosti imel precej nizko vrednost WHC-ja

Večja verjetnost, da da je imel 1/3 vode, kar je posledica futranja živali s pizdarijami, ki na telo vežejo čim več vode, da je profit maksimalen.
Perutnina Ptuj je recimo svoje kilske piščance po klanju z injekcijami(avtomatizirano) dofilala z vodo, da so lahko prodajali "kilske" piščance.

Piščanca, ko ga zakolješ, ga očistiš, daš za uro ali 2 v vodo, da gre vsa kri ven, ker ob klanju ne steče vsa ven. Potem se za ene pol ure obesijo na kavlje, da voda odteče in šele nato se piščanci vagajo. (imam izkušnje iz prve roke, imamo farmo piščancev doma že nekaj desetletij).

Kuk pa računate za enga picka če ga pridem kupit direkt k vam?

krneki0001 je 21. sep 2015 ob 21:05 izjavil:

4 evre po kili. So futrani samo s pšenico, ječmenom in ržem pa malo koruze. Pri koruzi pazimo, da je ni preveč. Več kot je koruze, bolj so mastni.
Vso hrano za piščance odkupujemo od kmetov in sami meljemo ter mešamo, tako da ni nobenih umetnih sestavin in raznih broštarterjev in brofinišerjev pa galofaksa zraven.

Sliši se dober deal. Drugače pa mate to sam celga picka al ga tud po "delih" prodajate? Resno razmišljam da bi direkt začel nabavljat, ker manj posrednikov je vmes, bolj pošteno se skozi pride.

Looooooka je 21. sep 2015 ob 19:43 izjavil:

Če te moti strah klavnice pojdi na ministrstvo in jih vprašaj zakaj so sprejeli zakon, ki kmetu prepoveduje klanje doma(razen za lastne potrebe I think).

Ne, niti za lastne potrebe se ne sme kr doma. Mora obvezno bit mesar, ki pač si vzame svojo provizijo. In pa seveda da ne pozabim na teste.

Za govedo je obvezno klanje v klavnicah (tudi, če je za lastno uporabo). Za prašiče, perutnino, . . . če je za lastno uporabo lahko doma, za prodajo v klavnici.

D3m je 22. sep 2015 ob 07:29 izjavil:

stara mama je 22. sep 2015 ob 07:04 izjavil:

Looooooka je 21. sep 2015 ob 19:43 izjavil:

Če te moti strah klavnice pojdi na ministrstvo in jih vprašaj zakaj so sprejeli zakon, ki kmetu prepoveduje klanje doma(razen za lastne potrebe I think).

Ne, niti za lastne potrebe se ne sme kr doma. Mora obvezno bit mesar, ki pač si vzame svojo provizijo. In pa seveda da ne pozabim na teste.

Se vračajo stari časi klanja na črno.

Ja tegale. http://www.gorenjskiglas.si/article/201...

To je vasa bodoca hrana, ki se je ne splaca gojiti v slo kot je nekdo dejal.
Predvsem zato, ker porabi manj prostora, vode, hrane, in ne onesnazuje kot ostalo reja mesa.

Verjamem trditvi, da je vsako nepotrebno pobijanje zivali hkrati tudi mucenje zivali.

Imama malo vecji travnik. Niti na kraj pameti mi ne pride, da bi na traviku pasel ovce in jih prodajal za meso ceprav bi bilo to najlazje. Pokosim (na roke, z na roke sklepano koso), kompostiram travo in pognojim za zdravo zelenjavo. Pridelam si krompir, fizol, grah, cebulo, papriko, paradiznik, kumarice, bucke, koruzo, ajdo, sojo... Vse brez oranja ali prekopavanja. >25 let brez mesa.

Over and out!

Imama malo vecji travnik. Niti na kraj pameti mi ne pride, da bi na traviku pasel ovce in jih prodajal za meso ceprav bi bilo to najlazje. Pokosim (na roke, z na roke sklepano koso), kompostiram travo in pognojim za zdravo zelenjavo. Pridelam si krompir, fizol, grah, cebulo, papriko, paradiznik, kumarice, bucke, koruzo, ajdo, sojo... Vse brez oranja ali prekopavanja. >25 let brez mesa.

Sliši se bogo, smili se mi nekdo ki ma tak jedilnik
Kobilce bi pa prodajal? Kr začni 200% garant biznis. Ovčke bi pa lahko sam pojedel, pa še krzno ponucal

To je vasa bodoca hrana, ki se je ne splaca gojiti v slo kot je nekdo dejal.
Predvsem zato, ker porabi manj prostora, vode, hrane, in ne onesnazuje kot ostalo reja mesa.

Mal manj naivnosti pa bo, naredi si kak izračun pa primerjaj z 100Ha hribovske pašne porvšine+košnje poleti/pozimi.

dreta je 22. sep 2015 ob 08:39 izjavil:

Pridelam si krompir, fizol, grah, cebulo, papriko, paradiznik, kumarice, bucke, koruzo, ajdo, sojo...

Tudi mi si, poleg kakega jagenčka, odojka, piščancev, prašičev in teličkov.

Ampak je njiva 1250 x 30m premajhna da bi bila zelenjava za celo leto in za celo familjo (trije bratje in 2 sestri + njihove familje + starši), zato je treba še kaj dokupit.

m0LN4r je 22. sep 2015 ob 09:43 izjavil:

Njej to vse na travniku zraste, domov pa nosi z šleperji

Tako kot mamce prodajajo "domačo" zelenjavo, zgodaj zjutraj jih pa vidiš, kako na plac v italijo šibajo s svojimi berlingoti po domačo zelenjavo.

In za kolko zelenjave se lahko na tak način zajebavaš? Vrečo dve krompirja pa mal regrata in solate ?
Mi samo na eni manjši njivi pridelamo dovolj krompirja za celo leto 10 vsejedih ljudi + odpad in slabši pridelek za 4 večje živali.
Uganeš koliko raznolike organske snovi na kakšno površino je treba zato nalagat ?

zaradi katere je potrebnega manj zalivanja,

mi na njive ne hodimo zalivat...

Veš kaj je VELIK traktor in za kaj se uporablja velikocolski plug ??

NonPlusUltra je 22. sep 2015 ob 12:00 izjavil:

m0LN4r je 22. sep 2015 ob 11:52 izjavil:

In za kolko zelenjave se lahko na tak način zajebavaš?

Za koliko? Saj je napisal. Če se ne motim, tu ni govora o nekih masovnih proizvodnjah zelenjave. Dreta pravi, da to prideluje sam, za dve osebi.
V bistvu je bil to odgovor RaptorF16, ki ne verjame, da lahko prideluje brez prekopavanja.

Napisal je samo da pridela. Ali to pomeni za celo leto ali samo za par obrokov pa ni specificiral.

krneki0001 je 22. sep 2015 ob 12:02 izjavil:

NonPlusUltra je 22. sep 2015 ob 12:00 izjavil:

m0LN4r je 22. sep 2015 ob 11:52 izjavil:

In za kolko zelenjave se lahko na tak način zajebavaš?

Za koliko? Saj je napisal. Če se ne motim, tu ni govora o nekih masovnih proizvodnjah zelenjave. Dreta pravi, da to prideluje sam, za dve osebi.
V bistvu je bil to odgovor RaptorF16, ki ne verjame, da lahko prideluje brez prekopavanja.

Napisal je samo da pridela. Ali to pomeni za celo leto ali samo za par obrokov pa ni specificiral.

Res je. In kaj to spremeni? Pridela toliko, kolikor dela vloži. Kot velja za vsakega vrtnarja, s to razliko, da je njegovo vrtnarjenje po permakulturni metodi.

NonPlusUltra je 22. sep 2015 ob 12:05 izjavil:

krneki0001 je 22. sep 2015 ob 12:02 izjavil:

NonPlusUltra je 22. sep 2015 ob 12:00 izjavil:

m0LN4r je 22. sep 2015 ob 11:52 izjavil:

In za kolko zelenjave se lahko na tak način zajebavaš?

Za koliko? Saj je napisal. Če se ne motim, tu ni govora o nekih masovnih proizvodnjah zelenjave. Dreta pravi, da to prideluje sam, za dve osebi.
V bistvu je bil to odgovor RaptorF16, ki ne verjame, da lahko prideluje brez prekopavanja.

Napisal je samo da pridela. Ali to pomeni za celo leto ali samo za par obrokov pa ni specificiral.

Res je. In kaj to spremeni? Pridela toliko, kolikor dela vloži. Kot velja za vsakega vrtnarja, s to razliko, da je njegovo vrtnarjenje po permakulturni metodi.

Ja samo ce se gremo to zreduciramo 4/5 prebivalstva dok ne rečeš keks.

Nihče te ne prepričuje, da jo boš.

Ni skrivnost in se tudi večkrat izrazi na tem forumu, da bi naj to bil forum enih malo bolj razgledanih izobraženih ljudi. In žalosti me, ko vidim, da taki ljudje sploh debatirajo o tem. Ne, ne rabimo mesa in smo dovolj tehnološko zreli, da se znamo obleči in najesti brez produktov živalskega izvora. In to, da za 7 miljard ljudi od katerih jih itak samo 1 miljarda redno uživa meso pokoljemo 55 miljard so-zemljanov - ne to ni normalno in kaže na našo zaostalost!

LP Borut

primar je 22. sep 2015 ob 13:02 izjavil:

Ni skrivnost in se tudi večkrat izrazi na tem forumu, da bi naj to bil forum enih malo bolj razgledanih izobraženih ljudi. In žalosti me, ko vidim, da taki ljudje sploh debatirajo o tem. Ne, ne rabimo mesa in smo dovolj tehnološko zreli, da se znamo obleči in najesti brez produktov živalskega izvora. In to, da za 7 miljard ljudi od katerih jih itak samo 1 miljarda redno uživa meso pokoljemo 55 miljard so-zemljanov - ne to ni normalno in kaže na našo zaostalost!

LP Borut

Pridelivalec ali sralec?

Še noben zaostal ni bil sposoben videt lasten zaostalosti.
Še manj pa razumet zakaj naj bi bil zaostal.

Tipično je višja inteligenca sposobna bolj podrobnega razlikovanja med podobnimi stvarmi kot nižja.

Nekomu se zdi klanje visoko razvitih bitij čist isto kot trganje jabolka, komu drugemu se to pač ne zdi enako.

Looooooka je 21. sep 2015 ob 19:43 izjavil:

Če te moti strah klavnice pojdi na ministrstvo in jih vprašaj zakaj so sprejeli zakon, ki kmetu prepoveduje klanje doma(razen za lastne potrebe I think).
Ti bodo povedal, da zaradi higienskih standardov.
Torej imaš 2 izbiri. Ali pač povečaš možnosti za razvoj in širitev okužene hrane ali pa pač sprejmeš dejstvo, da bo žival v zadnjih trenutkih pač strah.
V prvem primeru se boš torej zavestno odločil, da je zdravje ljudi na drugem mestu.

LOL

Si prepričan v svoje trditve?

Ker so zelo napačne.
Klanje po vaseh so prepovedali zgolj zaradi povečanja in nadzora prodaje velikih farm, v katere vsak normalen človek ne zaupa.
Jasno je, da doma zaklana in predelana žival(po možnosti še doma vzrejena) prekaša v kvaliteti vsako industrijsko meso.
V ta sklop je moč skriti vse nepravilnosti pri pitanju živali, do umazanije pri klanju , itd.....
Uvedba te direktive postavlja človekovo zdravje na drugo mesto, lažem, na zadnje mesto.

Po lokalnih kmetijah se je okužilo bore malo živali, vse okužene so plod načrtnega plana in posledično medijsko gonjo proti malim kmetom.
Vse početje z prepovedjo klana doma, je zgolj posledica pohlepa vladajočih koorperacij.
Če bi bile tvoje trditve prave, bi javnosti odprli vpogled v te farme....ampak žal so strogo varovane in nameščene stran od oči javnosti.....le zakaj?
Predvidevam,da zaradi higienskih minimumov
Pa še en nasvet: odpri oči, včasih pomaga , da spregledaš.

Glejte klanje je humano. Si ga je človek izmislil. Pa tudi bog je imel raje ovčerejca Abela kot zafrustriranega poljedelca Kajna.
Kdor pravi, da klanje ni humano dejanje nima pojma kaj človek sploh je. In nibga ljudstva v hladni klimi ki dela in ne uživa živali.

Ma dej sit sem tistih ljubiteljev živali, ki so rahločutni do garjavih psov, zraven pa jamrajo za dotacije. Sam uspavat.

bajsibajsi je 22. sep 2015 ob 21:16 izjavil:

noraguta je 22. sep 2015 ob 19:12 izjavil:

Glejte klanje je humano.

Opazis paradoks v svojih besedah?

ne ti ga vidiš.

m0LN4r je 22. sep 2015 ob 19:13 izjavil:

@redkvica
jah tut kmetje so se veliko in se še veliko lažejo od hranjenja z ureo, pa kaj še vse hrvati podturijo mesu, ki ga potem tu prodajajo...
vglavnem niso vsi kmeti sveti

se strinjam, da so še vedno za cajtom oz. želijo furat še staro prakso.

Bojše, da ne omenjam kaj turijo romuni in drugi vzhodnjaki......

NonPlusUltra je 22. sep 2015 ob 21:29 izjavil:

Unknown_001 je 22. sep 2015 ob 19:09 izjavil:

NonPlusUltra je 22. sep 2015 ob 12:00 izjavil:

V bistvu je bil to odgovor RaptorF16, ki ne verjame, da lahko prideluje brez prekopavanja.

Lej ti njo spet ajga.

Nikjer nisem omenjal, da ne verjamem, ampak me je zgolj zanimalo kaj je hotel s tem povedati ker ni bilo ravno jasno razvidno kaj je imel v mislih.

Ps. je bilo treba sadno drevje štimat pa zato zamujam z odgovorom.

Ok, potem sem se tokrat jaz zmotila.
Tule je tip malo razložil kako se to počne, vrtnari brez prekopavanja in pletja.
http://gartlc.mojforum.si/gartlc-about3...

Vrtnarija je hobi, da se razumemo. Vsaj takšnale.