» »

Moralni in ekološki vidiki prehranjevanja

Moralni in ekološki vidiki prehranjevanja

strani: 1 2 3 4 5 ... 20

RejZoR ::

In kako so lahko smeti kot produktiven oz pozitiven output!? Zato ker nekomu dajejo delovna mesta? What!? Pol so klavnice isto. Sej dajejo meso. Ista primerjava.

Spet si malo pomešal. Si kdaj gledal bivole kako ubranijo mladiča in ga zaščitijo? Če je tako nevem zakaj ne odpremo klavnice za ljudi in pojemo tiste ki so preveč revni in preveč zabiti? V čem je problem? Sem kaj izpustil? A to pa ni naravno da bi same sebi jedli ali moralno al kako si ti to razlagaš? Malo na hojladri ane.

In sem tud gledal kako je taisti bivol kruto podlegel pod tropom hijen, medtem ko so taveliki bivoli iz črede lahko samo nemočno gledali kako se hijene mastijo. Spet kr neki mešaš z enimi bedastimi primerjavami, ki z ničemer nimajo veze.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

svenica ::

Veganski jedilnik je lahko izjemno razgiban in okusen. Grem staviti, da jem veliko bolj raznoliko hrano polno različnih okusov kot velika večina mesojedcev.


Saj nisi resen. Človek, ki je tako neverjetno vase zagledan je lahko samo trol. Ti res misliš, da 'mesojedci' jejo samo meso? Obrni svojo zgornjo trditev, pa boš dobil realno sliko: velika večina 'mesojedcev' (mimogrede, zelo trapast pridevnik) jé veliko bolj raznoliko hrano polno različnih okusov, kot velika večina veganov. Pač, 'mesojedci' jedo vse kar jeste vegani plus milijon jedi z mesom. Enostavno ne razumem, kako si lahko tako ozkogled. Ne vem no, še eden izmed food-fašistov, ki ni ravno vzgled svojim pripadnikom. Ali pa trol, kar je bolj verjetno.
"Every man takes the limits of his own field of vision
for the limits of the world." - A. Schopenhauer

Ramon dekers ::

Ubijanje zivali JE naravno.
Mi smo pac dovolj razviti, da jih pac NE lovimo vec, ker pri tem zna priti tudi do poskodb na nasi strani.
To seveda ne spremeni dejstva, da je UBIJANJE in uzivanje mesa cisto naravno.
Ravno tako kot uzivanje zelenjave.
Lahko bi lepo trdil, da so namakalni sistemi, cepljenje, gnojiva in kakrsno koli mesanje sort razen tistega, kjer veter ne napiha 2 semen skupaj, nenaravni.
Pa pac ne bom. To je del evolucije cloveka.
Clovek pa ne dela samo tistih stvari, ki so "lazje". To pocnejo zivali...in tle je bistvena razlika med njimi in nami.
Mi delamo stvari, ki so tezje s tem, da pac uporabimo pamet in izkoristimo VSE, kar se da, samo da dosezemo ta cilj.
Sem spada tudi masovna zivinoreja. Pac...vsi hocemo meso.
Lahko bi rekli, kdor ga hoce, naj ga gre ulovit. Pa smo rekli...bomo ze nekak.
Tok o "naravnem".
Again...edini argument, ki ga imate je moralni. In kar se tice morale je za vecino ljudi precej NEmoralno to, da bi jih sel silit v nekaj, cesar nocejo. Pa ceprav bi bila to prepoved ubijanja zivali.
Glede ostalega vam recimo nihce ne ocita nicesar.
Ampak again...dan ko bo nekdo poskusal prepovedati meso, bo to dan, ko boste postali bolj ogrozeni od krave za katero se tako borite.
In mene ne bo sram bit prvi, ki vam bo to demonstriral.


Spet mešaš stvari, očitno televizija in propagandni materila resnično škodi.
Seveda so namakalni sistemi, umetna gnojiva, pesticidi in herbicidi nenaravni, tako kot jedrski odpadki in če je to evolucija človeka upam da bo čimprej ckrnil no da ga pokonča stroj nekako tako kot v matrici. Že takšno razmišljanje kot ga imaš ti je sfaleno.
Ok če uštulimo malo naravo: narava poskrbi za ravnovesje v njej, če je določenih osebkov preveč, recimo da je dejansko premalo hrane za volkove bodo ti pomrli zaradi pomankanja, pri človeku je pa ta razlika da se kar naprej plodi in izkorišča omejeno količino virov kot da jih je neomejeno. Že logika ti pove da je zemljskih virov omejeno, tako kot tudi vode.

In sem tud gledal kako je taisti bivol kruto podlegel pod tropom hijen, medtem ko so taveliki bivoli iz črede lahko samo nemočno gledali kako se hijene mastijo. Spet kr neki mešaš z enimi bedastimi primerjavami, ki z ničemer nimajo veze.


Sej če bi tvoji možgani delovali bi vedel da če bi bil človek namesto hijene, bi polovil vse bivole in jih poklal pa čeprav ne bi bilo potrebe.

In kako so lahko smeti kot produktiven oz pozitiven output!? Zato ker nekomu dajejo delovna mesta? What!? Pol so klavnice isto. Sej dajejo meso. Ista primerjava.


Sem samo dodal da vse kar je človek output so smeti, če tega ne moreš skapirati potem ti ni pomoči. Od kje povsod pa pridejo te smeti pa si preberi kakšno knjigo.

Zgodovina sprememb…

svenica ::

Lol @ naravno/nenaravno. Ne vem od kod vam pravica, da se postavljate nad druge in sodite kaj je naravno in nenaravno. Vse je naravno. Čisto faking vse kar obstaja, je obstajalo in bo obstajalo v prihodnosti. Probleme z ločevanjem imajo ponavadi ljudje, ki sami sebe postavljajo nad naravo, kot da so nekaj več, nekaj božanskega (pa niso, ne). RD, če upaš da bo človek čimprej crknil, začni pri sebi. Aja, to pa ne, očitno si strahopetec in hipokrit. Ob vsem tem silnem pametovanju bi lahko pogruntal tudi, da je človeška prisotnost v vesolju (časovno gledano) manj kot kapjica v ocean, in je vseeno ali obstajamo ali ne.
"Every man takes the limits of his own field of vision
for the limits of the world." - A. Schopenhauer

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: svenica ()

Ramon dekers ::

Lol @ naravno/nenaravno. Ne vem od kod vam pravica, da se postavljate nad druge in sodite kaj je naravno in nenaravno. Vse je naravno. Čisto faking vse kar obstaja, je obstajalo in bo obstajalo v prihodnosti. RD, če upaš da bo človek čimprej crknil, začni pri sebi. Aja, to pa ne, očitno si strahopetec in hipokrit. Ob vsem tem silnem pametovanju bi lahko pogruntal tudi, da je človeška prisotnost v vesolju manj kot kapjica v ocean, in je vseeno ali obstajamo ali ne.


Od kje pa je pravica človeku da se postavi nad druge živa bitja? Če gledaš naravo in primerjaš človeka človek ne spada v njo, saj žival sama sebi ne zjebe življenskega prostora. Bi bilo potrebno zopet nekoga ustoličiti, ki bi naredil malo reda, tale demokracija vam je malo skisala možgane.

svenica ::

Saj ni fora v pravici, fora je v možnosti. A je kdo delil pravice ob nastanku vesolja? Človek se lahko postavi nad druga bitja, in zato tudi se. Ne moreš gledat na naravo brez človeka, človek je del narave in spada v njo, narava kot narava vključuje tudi človeka. Zakaj je treba delat neke distinkcije? To kar JE, JE narava, in ne to, kar bi po vašem moralo biti. Sprocesirajte že to enkrat. In človek se ne obnaša kot žival prav zato - ker je človek in ni žival.
"Every man takes the limits of his own field of vision
for the limits of the world." - A. Schopenhauer

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: svenica ()

Grumf ::

Hja na karnivorje se nima smisla spravljati, kakor tudi ne na avtomobiliste (onesnazevalce ozracja) kakor tudi ne na kogarkoli, ki iz lastne koristi škoduje ali sebi, ali okolici, ali živalim... dejstvo je, da takoj ko se gre za osebne koristi gredo vsi na okope, češ "to je pa ja čisto normalno", zato je razne fundamentalistične vegi fore čisto brez veze zganjat.

Bistvo je, da ima nekdo zase osebno korist vse ostalo je pa čisto nepomembno, česa Ramon ne razumeš, to vodi samo v nesmiselno debato, sedanja družba je naravnana, da smo ljudje vedno večji gnoji in vsi so na svoje področju sprijazneni s tem, pa naj si gre za """pridelavo""" mesa, vožnjo na delo v Ljubljano in onesnaževanjem zraka, ali pa goljufanjem, kraji klošarjem, goljufanjem, oškodovanjem družbene lastnine, utaji davkov,... ali pa kaj tretjega. Če imaš problem, naj te bo sram med kakšnim gnojem živiš, sekirati pa se zaradi tega ne splača.

Razumeti je pač treba, da vsakdo pri sebi ve kakšen je, ampak če se do sedaj ni sekiral se tudi sedaj ne bo, sploh je pa zariti zobe v tisti šnicl 100x večji užitek kot mogoče rešiti kakšno življenje zabiti teletini. Who cares..
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grumf ()

RejZoR ::

Sej če bi tvoji možgani delovali bi vedel da če bi bil človek namesto hijene, bi polovil vse bivole in jih poklal pa čeprav ne bi bilo potrebe.


Sej tvoji možgani očitno niso kej dost boljši...
Če bi znal mal razmišljat bi vedel zakaj imamo mesno industrijo tako kot je. To je meso na zahtevo. Namesto da se ganjaš za antilopo jo dobiš na zahtevo kadarkoli hočeš.
Tvoje razmišljanje, da bi kar poklali vse čeprav ni potrebe je zgrešeno, da bolj ne bi moglo bit. Ravno zarad tega je tud nastala živinoreja. Ampak eni ste očitno prespali zgodovino...

Namesto da vse pomorimo brez potrebe (oz da se za vsak obrok ganjamo za plenom) jih raje kontrolirano vzrejamo in koljemo. Eni nimate čist pošlihtanih stvari ter razumevanja slednjih...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Ramon dekers ::

Zakaj je treba delat neke distinkcije? To kar JE, JE narava, in ne to, kar bi po vašem moralo biti. Sprocesirajte že to enkrat.


Zato ker so distinkcije. Naravni zakoni so dejansko pri človeku odpovedali, razen tega da umre.

Skozi celotno zemeljsko zgodovino je bila narava nekako v ravnovesju, razen pri človeku se ravnovesje poroši.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: svenica ()

RejZoR ::

Sploh ni res da se pri človeku ravnovesje poruši, samo ukrivljamo ga sebi v prid. Nekako tko kot ukrivljanje resnice ni laž...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Ramon dekers ::

Če bi znal mal razmišljat bi vedel zakaj imamo mesno industrijo tako kot je. To je meso na zahtevo. Namesto da se ganjaš za antilopo jo dobiš na zahtevo kadarkoli hočeš.
Tvoje razmišljanje, da bi kar poklali vse čeprav ni potrebe je zgrešeno, da bolj ne bi moglo bit. Ravno zarad tega je tud nastala živinoreja. Ampak eni ste očitno prespali zgodovino...

Namesto da vse pomorimo brez potrebe (oz da se za vsak obrok ganjamo za plenom) jih raje kontrolirano vzrejamo in koljemo. Eni nimate čist pošlihtanih stvari ter razumevanja slednjih...


Meso na zahtevo? Kaj boš še pogruntal. Koliko tega mesa gre pa v odpad ker se ga neuspešno proda? Aja sory to je pa krivda trgovine ker ni lansirala propagandnih letakov in so šli zato kupci v drugo štacuno - upam da bo tvoja nevronska mreža sposobna skapirati na kaj ciljam.
Živinoreja je nastala izključno zaradi človeka in ne zaradi ohranjnanja vrste...Res ne štekam kaj danes učijo v šolah. Spet en fdv vehovc.

Namesto da vse pomorimo brez potrebe (oz da se za vsak obrok ganjamo za plenom) jih raje kontrolirano vzrejamo in koljemo. Eni nimate čist pošlihtanih stvari ter razumevanja slednjih...


Tiste odpadke ki pa nastanejo kot stranski produkte gre pa v morje in vode in nazaj v prehranjevalno verigo in v tvoj želodček.

svenica ::

Ramon dekers je izjavil:

Zakaj je treba delat neke distinkcije? To kar JE, JE narava, in ne to, kar bi po vašem moralo biti. Sprocesirajte že to enkrat.


Zato ker so distinkcije. Naravni zakoni so dejansko pri človeku odpovedali, razen tega da umre.

Skozi celotno zemeljsko zgodovino je bila narava nekako v ravnovesju, razen pri človeku se ravnovesje poroši.


O kakšnem ravnovesju točno govoriš? Ko je bila že zemlja žareča krogla magme, je bilo to ravnovesje? Ko je bila ujeta v led tudi? Ko je vsekal komet je bilo ravnovesje?

ps: sori, po nesreči sem kliknil 'predlagaj izbris' na tvoj post
"Every man takes the limits of his own field of vision
for the limits of the world." - A. Schopenhauer

Oberyn ::

Ramon dekers je izjavil:

Skozi celotno zemeljsko zgodovino je bila narava nekako v ravnovesju, razen pri človeku se ravnovesje poroši.

Ejga. Čez ene 5 milijard let se bo Sonce napihnilo in požrlo notranje 3 planete. To je, vidiš, naravno ravnovesje. Kaj vmes počnejo eni bacili na 3. kamnu, je nepomembno.

Ramon dekers ::

Ejga. Čez ene 5 milijard let se bo Sonce napihnilo in požrlo notranje 3 planete. To je, vidiš, naravno ravnovesje. Kaj vmes počnejo eni bacili na 3. kamnu, je nepomembno.


Ja in nekje v vesolju bo nastal nek nov planet, ki bo v zlatolaskinem pasu s tekočo vodo in dinozavri in zopet bo vspostavljeno ravnovesje, potem bo pač prišel komet in bo konec...

svenica ::

torej, po tvoje, ravnovesje bo šele tedaj, ko bo spet planet z ljudmi.
če tega ne bo, potem ni ravnovesja ali kaj? mind=blown. over&out.
"Every man takes the limits of his own field of vision
for the limits of the world." - A. Schopenhauer

Ramon dekers ::

Ejga. Čez ene 5 milijard let se bo Sonce napihnilo in požrlo notranje 3 planete. To je, vidiš, naravno ravnovesje. Kaj vmes počnejo eni bacili na 3. kamnu, je nepomembno.


A bejž, bejž, a so znastveniki že pogruntali a se vesolje širi ali krči? Še enga fakinga meteorita (v Rusiji) niso bili sposobni odkriti bodo pa povedali kaj bo čez 5 miljard let.

svenica je izjavil:

torej, po tvoje, ravnovesje bo šele tedaj, ko bo spet planet z ljudmi.
če tega ne bo, potem ni ravnovesja ali kaj? mind=blown. over&out.


A to si lahko sklepal z mojih izjav? Funkcionalna nepismenost je na višku.

Zgodovina sprememb…

svenica ::

Vsaka zvezda ima svojo življenjsko dobo, po koncu katere se skrči ali postane supernova. V obeh primerih ni dobro za planete v okolici. Tako da ja, lahko napovejo kaj bo s soncem čez 5 milijard let.
"Every man takes the limits of his own field of vision
for the limits of the world." - A. Schopenhauer

RejZoR ::

Ramon dekers je izjavil:

Če bi znal mal razmišljat bi vedel zakaj imamo mesno industrijo tako kot je. To je meso na zahtevo. Namesto da se ganjaš za antilopo jo dobiš na zahtevo kadarkoli hočeš.
Tvoje razmišljanje, da bi kar poklali vse čeprav ni potrebe je zgrešeno, da bolj ne bi moglo bit. Ravno zarad tega je tud nastala živinoreja. Ampak eni ste očitno prespali zgodovino...

Namesto da vse pomorimo brez potrebe (oz da se za vsak obrok ganjamo za plenom) jih raje kontrolirano vzrejamo in koljemo. Eni nimate čist pošlihtanih stvari ter razumevanja slednjih...


Meso na zahtevo? Kaj boš še pogruntal. Koliko tega mesa gre pa v odpad ker se ga neuspešno proda? Aja sory to je pa krivda trgovine ker ni lansirala propagandnih letakov in so šli zato kupci v drugo štacuno - upam da bo tvoja nevronska mreža sposobna skapirati na kaj ciljam.
Živinoreja je nastala izključno zaradi človeka in ne zaradi ohranjnanja vrste...Res ne štekam kaj danes učijo v šolah. Spet en fdv vehovc.

Namesto da vse pomorimo brez potrebe (oz da se za vsak obrok ganjamo za plenom) jih raje kontrolirano vzrejamo in koljemo. Eni nimate čist pošlihtanih stvari ter razumevanja slednjih...


Tiste odpadke ki pa nastanejo kot stranski produkte gre pa v morje in vode in nazaj v prehranjevalno verigo in v tvoj želodček.


Dej prosim snemi že te plašnice, ker ne vidiš 2cm levo in desno do sebe. Ja, meso na zahtevo. Dobesedno. Ker če to ne bi bilo res bi moral laufat za vsakim govedom, da bi lahko jedel šnicl. Tko pa greš v trgovino in s plačilom dobiš zadevo problem free. To je meso na zahtevo (meat on demand). Če tega ne razumeš sploh ne vem kaj počneš v tej debati.

Glede stran metanja mesa stran, kam pa misliš da dajejo neprodan kruh? Not ni nobenega mesa, pa presežek isto mečejo stran. Belega lahko zmeljejo v drobtine in še enkrat prodajo, vse ostalo če ni drugače zmenjeno za kakšen odkup oz darovano gre stran. Pa v vsem ni niti pikice mesa. Tud ne vem komu podarijo oz prodajo solatko, ki se ne proda ampak oveni in počrni...
Vidim, da nimaš pojma o prehrambeni industriji, ker ti niti osnove niso povsem jasne, kaj šele da bi poznal realno stanje...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

svenica ::

Ramon dekers je izjavil:

Ejga. Čez ene 5 milijard let se bo Sonce napihnilo in požrlo notranje 3 planete. To je, vidiš, naravno ravnovesje. Kaj vmes počnejo eni bacili na 3. kamnu, je nepomembno.


A bejž, bejž, a so znastveniki že pogruntali a se vesolje širi ali krči? Še enga fakinga meteorita (v Rusiji) niso bili sposobni odkriti bodo pa povedali kaj bo čez 5 miljard let.

svenica je izjavil:

torej, po tvoje, ravnovesje bo šele tedaj, ko bo spet planet z ljudmi.
če tega ne bo, potem ni ravnovesja ali kaj? mind=blown. over&out.


A to si lahko sklepal z mojih izjav? Funkcionalna nepismenost je na višku.


saj drugega ne gre sklepati? ne vem na kaj točno ciljaš, da so tvoje besede huda in globoka metafora za nekaj drugega? niso. pač, rekel si, ko bo nov planet, bo spet ravnovesje ergo je ravnovesje odvisno od novega planeta. ne vem kaj tu ni jasno? In namesto, da bi argumentiral, si zabevskal. Sem te lepo povprašal po tvoji definiciji 'ravnovesja', ampak je očitno nisi sposoben sproducirat. Eh, ne lubi se mi več.
"Every man takes the limits of his own field of vision
for the limits of the world." - A. Schopenhauer

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: svenica ()

RejZoR ::

Lol Ramon, ti očitno nimaš nobene logike sploh. Pameti pa še manj.

Logično da se lažje napove transformacija zvezde, katere že tisočletja opazujemo na nebu, kot pa meteor (oz fragment slednjega), ki prileti mimo v pol ure in nikli več po istem parametru (enak čas, enaka pot in enaka lokacija trka).
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Bananovec ::

GGGGG je izjavil:

Bistvo kmetovanja je, da zagotovimo čim več hrane s čim manjšim vplivom na okolje. 100% rastlinske kmetije (pognojene s kompostom, ne z gnojem) so pri tem zelo uspešne.

Meni ni jasno, kako lahko mesna industrija prenese ceno za 2€/kg mesa (recimo razne špar akcije za kure, čevape itd...), med tem, ko pa je cena marsikatere DOMAČE zelenjave enaka. Ko sem bil mali, vem, da je bila cena mesa 5-10x višja od cene zelenjave.


Subvencije.

Point kmetovanja je pridelava čimveč hrane s čimmanj energije v najmanjšem možnem času na najdaljši možen rok.

100% rastlinkse kmetije so glede na vpliv na okolje najmanj uspešne (tako kot biokmetije glede na vloženo energijo in količino proizvedene hrane). Zakaj?
Jah, 5kil dreka in 5 kil pesticidov in drugih dodatkov je namreč velika razlika.

Also, ni zelenjava tista, ki je predraga, ampak meso tisto, ki je prepoceni.

gruntfürmich je izjavil:

GGGGG je izjavil:

0% živalske hrane je ideal.

zakaj pa smo potem vsejedi?

Ker imamo štiridelni želodec.
Oh, wait what?

Ramon dekers je izjavil:

Zakaj je treba delat neke distinkcije? To kar JE, JE narava, in ne to, kar bi po vašem moralo biti. Sprocesirajte že to enkrat.


Zato ker so distinkcije. Naravni zakoni so dejansko pri človeku odpovedali, razen tega da umre.

Skozi celotno zemeljsko zgodovino je bila narava nekako v ravnovesju, razen pri človeku se ravnovesje poroši.

No, pa jih naštej nekaj.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

Ramon dekers ::

Vsaka zvezda ima svojo življenjsko dobo, po koncu katere se skrči ali postane supernova. V obeh primerih ni dobro za planete v okolici. Tako da ja, lahko napovejo kaj bo s soncem čez 5 milijard let.


Ja številka bo pa eksaktno 5 miljard let.

Dej prosim snemi že te plašnice, ker ne vidiš 2cm levo in desno do sebe. Ja, meso na zahtevo. Dobesedno. Ker če to ne bi bilo res bi moral laufat za vsakim govedom, da bi lahko jedel šnicl. Tko pa greš v trgovino in s plačilom dobiš zadevo problem free. To je meso na zahtevo (meat on demand). Če tega ne razumeš sploh ne vem kaj počneš v tej debati.


Ne, temu se reče kapitalistčni sistem ki te sprogrami da greš v trgovino namesto h lokalnemu kmetu in kupiš kar je pač v tisti sezoni na voljo ozrioma kar pač kmet ima. A pred industrijsko revolucijo smo pa delali kaj? Lovili živali po travnikih? Naprej se mi da razlagat kako sistem deluje, ker očitno še nisi sposoben razmišljati.

saj drugega ne gre sklepati? ne vem na kaj točno ciljaš, da so tvoje besede huda in globoka metafora za nekaj drugega? niso. pač, rekel si, ko bo nov planet, bo spet ravnovesje ergo je ravnovesje odvisno od novega planeta. ne vem kaj tu ni jasno? In namesto, da bi argumentiral, si zabevskal. Sem te lepo povprašal po tvoji definiciji 'ravnovesja', ampak je očitno nisi sposoben sproducirat. Eh, ne lubi se mi več.


Moja teorija je da bi brez človeka ta planet lahko deloval v homeostazi, brez nepotrebnega izumiranja živalskih vrst. Ker je ljudi 7 miljard (bakterije) pač to ni ravnovesje in je zato potreben vedno nov življenski prostor. Kaj tu ni logično?

svenica ::

Logično tukaj ni to, da tu ni nobene logike, pač pa zgolj čustveno obarvano in vzvišeno ugibanje o zadevah o katerih očitno ne vemo dosti.
"Every man takes the limits of his own field of vision
for the limits of the world." - A. Schopenhauer

Ramon dekers ::

Logično tukaj ni to, da tu ni nobene logike, pač pa zgolj čustveno obarvano in vzvišeno ugibanje o zadevah o katerih očitno ne vemo dosti.


Česa pa neveš? Da je ljudi 7 miljard in da se samo širi. Groza kot požar. Aja ta je tudi naraven, no ampak požar se nkeje konča.

BigWhale ::

svenica je izjavil:

Velika večina 'mesojedcev' (mimogrede, zelo trapast pridevnik) jé veliko bolj raznoliko hrano polno različnih okusov, kot velika večina veganov. Pač, 'mesojedci' jedo vse kar jeste vegani plus milijon jedi z mesom. Enostavno ne razumem, kako si lahko tako ozkogled. Ne vem no, še eden izmed food-fašistov, ki ni ravno vzgled svojim pripadnikom. Ali pa trol, kar je bolj verjetno.


No, stvari niso tako enostavne, kot jih delate tukaj. Povprecen vegan, verjetno ve vec o prehrani kot povprecen vsejedec. Ce se hoces prehranjevati vegansko moras prekleto dobro vedeti kaj in kako bos jedel. Ce si vsejedec, zmeces vase prvih nekaj stvari, ki ti pridejo pod roke in hkrati se poskrbis, da je zraven zajeten kos mesa. Ker je meso pac dobro. Vsejedci ne jedo vsega kar jedo vegani, ker v vecini primerov se ne ukvarjajo tako zelo s pripravo jedilnika kot vegani.

Nasa lokalna, moderno-slovenska kuhinja je dokaj enolicna. Po vecini se omejimo na tri vrste mesa (konjev, zajcev in drobnice se pri nas bolj malo poje) ter ribe in mehkuzce. Za priloge pa se v vecini uporabljajo krompir (v vseh oblikah), riz in testenine. Jusna zelenjava ni relevantna, ker se v tistih treh urah spremeni v neko brozgo. Potem je pa tukaj se nekaj vrst solate, cebula, cesen, kumare, zelje, paprika in paradiznik. Vsake toliko casa se najde tudi kaksna strocnica, bolj natacno fizol in grah. Bucke in malancani so za marsikoga pri nas ze eksotika. V bistvu je izbor zeljenjave v povprecni trgovini kr bogi.

Kombinacij med temi zivili je seveda mnogo, ampak v osnovi pa uzivas vedno ene in iste zadeve. Samo v rahlo drugacnih oblikah.

Vegani na primer ne jedo samo solate, kot marsikdo misli, verjame ali pa se samo dela norca. Kaj mislis koliko ljudi v povprecju pozna in redno uziva kuskus, bulgur, tofu, tahini, falafle in hummus?

Da pa veganska prehrana ne more biti dobra za telo, je premalo kaloricna in nevem kaj se vse, je pa neka neresnica, ki so jo zaceli siriti nevednezi in tisti, ki hrane v resnici ne poznajo. Ce ves kaj jes in kako jes nimas tezav. Ce se pa odlocis, da bos postal vegetarianec in potem cele dneve natepavas pohan sir, potem se pa stvar ne bo dobro koncala. Tako, kot se ne bo dobro koncala, ce bos cele dneve jedel dunajske zrezke in nic drugega.

Tale stran je dovolj zgovorna: http://www.veganbodybuilding.com/

Pomembna je uravnotezena in raznolika prehrana. Lahko je tudi veganska.

Ne zagovarjam vegetariancev in veganov, samo neumnosti, ki jih tukaj klobasajo (hehe) vsejedci, so v vecini kolosalne in izvirajo zgolj iz nepoznavanja veganske prehrane.

PS: Danes so za moje kosilo umrli vsaj trije piscanci. Morda se vec. Mesno industrijo sicer podpiram, dokler ne prihaja do hujsih zlorab, vendar sem preprican, da se velika vecina ljudi premalo zaveda kaj dobijo na kroznik in kako je tisti zrezek, pakiran v folijo koncal v njihovem loncu. Jaz sem zaklal dovolj prasicev, kokosi in zajcev, da vem kako se tem recem streze. Verjetno ravno zato drugace gledam na te stvari.

Ramon dekers ::

No, pa jih naštej nekaj.


No tukaj je bila napaka. Fizika je še vedno takšna kot je.

RejZoR ::

Ramon dekers je izjavil:

Vsaka zvezda ima svojo življenjsko dobo, po koncu katere se skrči ali postane supernova. V obeh primerih ni dobro za planete v okolici. Tako da ja, lahko napovejo kaj bo s soncem čez 5 milijard let.


Ja številka bo pa eksaktno 5 miljard let.

Dej prosim snemi že te plašnice, ker ne vidiš 2cm levo in desno do sebe. Ja, meso na zahtevo. Dobesedno. Ker če to ne bi bilo res bi moral laufat za vsakim govedom, da bi lahko jedel šnicl. Tko pa greš v trgovino in s plačilom dobiš zadevo problem free. To je meso na zahtevo (meat on demand). Če tega ne razumeš sploh ne vem kaj počneš v tej debati.


Ne, temu se reče kapitalistčni sistem ki te sprogrami da greš v trgovino namesto h lokalnemu kmetu in kupiš kar je pač v tisti sezoni na voljo ozrioma kar pač kmet ima. A pred industrijsko revolucijo smo pa delali kaj? Lovili živali po travnikih? Naprej se mi da razlagat kako sistem deluje, ker očitno še nisi sposoben razmišljati.


Ko boš uspel dojet kako ogromna številka je 5 miljard let boš videl da je par sto ali tisoč let gor ali dol irelevantna zadeva.

Glede drugega dela pa 3 words for you pal. Meat on demand. Tko kot je postala potreba(povpraševanje) vas "rastlinojedcev", da se dela raznorazne mesne nadomestke iz rastlin, tko je že stoletja potreba(povpraševanje) po mesu. In dokler bo povpraševanje bo tud ponudba. Ko bo povpraševanje padlo pod smiselen nivo proizvajalcev se bojo nehal ukvarjat s tem. Do takrat pa se lahko mečeš po čelu pa ne boš ničear dosegel kot posameznik. Facts.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Ramon dekers ::

Glede drugega dela pa 3 words for you pal. Meat on demand. Tko kot je postala potreba(povpraševanje) vas "rastlinojedcev", da se dela raznorazne mesne nadomestke iz rastlin, tko je že stoletja potreba(povpraševanje) po mesu. In dokler bo povpraševanje bo tud ponudba. Ko bo povpraševanje padlo pod smiselen nivo proizvajalcev se bojo nehal ukvarjat s tem. Do takrat pa se lahko mečeš po čelu pa ne boš ničear dosegel kot posameznik. Facts.


Ne, fakt je, da si je meat on demand spomnil človek po želji za zaslužkom. Pred industrijsko revolucijo če meso ni bilo na voljo ker je pač volk poklal vso živino so morali jesti pač ribe. Pa ne mešat mene med rastlinojedca ker jem tudi meso ampak vem kje ga kupim in vem kaj je krava jedla, kje se je pasla. Jem ga pa samo 1x na teden, kar je dovolj.
Sicer pa če greva po tvoji teoriji poundba in povpraševanje, kaj pa ko se enormno poveča povpraševanje po vodi ponudbe pa ni. Potem pa jebat, you are screwed. Sicer dvomim da si dojel poanta ampak upam da boš vsaj malo razmislil.

Zgodovina sprememb…

GGGGG ::

Malo ste zabluzili z zvezdami in kapitalizmom.

Dejstva:

- Pridelava rastlinske hrane je veliko bolj optimalna.
- Rastlinska hrana je zadostna in celo veliko bolj zdrava kot trenutna "zahodnjaška" dieta (90kg mesa na leto na osebo itd). In NE, meso po defaultu ne vsebuje ničesar, kar vsebuje rastlinska hrana. To smo že obdelali v temi, ki je linkana v prvem postu.
- Ubijanje je mogoče naravno, ni pa to razlog, da moramo ubijati. Poleg tega se postavlja vprašanje kje potegniti mejo. Zakaj krave ja mačke ne. Zakaj Živali ja, ljudje pa ne itd.

No, stvari niso tako enostavne, kot jih delate tukaj. Povprecen vegan, verjetno ve vec o prehrani kot povprecen vsejedec. Ce se hoces prehranjevati vegansko moras prekleto dobro vedeti kaj in kako bos jedel. Ce si vsejedec, zmeces vase prvih nekaj stvari, ki ti pridejo pod roke in hkrati se poskrbis, da je zraven zajeten kos mesa.


Ni treba vedeti nič posebnega. Poječ čim več zelenjave, krompirja, riža, kosmičev, sadja, oreškov... Ravno obratno je. Če hočeš jesti optimalno je treba veliko več planirati pri mešani prehrani.

Pomanjkanje B12 in D vitamina je pa precej pogosto pri mesojedcih in veganih. S tem, da imajo ljudje, ki uživajo veliko mesa še kar nekaj drugih pomanjkanjev ali presežkov.

RejZoR ::

Ramon dekers je izjavil:

No, pa jih naštej nekaj.


No tukaj je bila napaka. Fizika je še vedno takšna kot je.


Tud fiziko se da goljufat, samo v praksi je še ne znamo povsem. Teorije o ukrivljanju prostora in časa so dokaz, da je to možno. So bili tud poizkusi kjer je časomer na zelo hitrem letalu začel zaostajat glede na tistega, ki je bil na zemlji. V normalnih pogojih tega ne bi mogli nikoli dosežt v naravi ker nobeno bitje ne potuje s tako hitrostjo. Z nadzvočnim letalom pa smo lahko delno manipulirali čas.
Torej tud zgornja trditev ne drži povsem. Sem ziher da se da manipulirat tud gravitacijo in druge fizikalne sile ampak jih enostavno še ne znamo.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Ramon dekers ::

Nasa lokalna, moderno-slovenska kuhinja je dokaj enolicna. Po vecini se omejimo na tri vrste mesa (konjev, zajcev in drobnice se pri nas bolj malo poje) ter ribe in mehkuzce. Za priloge pa se v vecini uporabljajo krompir (v vseh oblikah), riz in testenine. Jusna zelenjava ni relevantna, ker se v tistih treh urah spremeni v neko brozgo. Potem je pa tukaj se nekaj vrst solate, cebula, cesen, kumare, zelje, paprika in paradiznik. Vsake toliko casa se najde tudi kaksna strocnica, bolj natacno fizol in grah. Bucke in malancani so za marsikoga pri nas ze eksotika. V bistvu je izbor zeljenjave v povprecni trgovini kr bogi.


Kaj pa je narobe s tem? Raje jem lokalno in tisto kar je v sezoni na voljo kot pa radioaktivno obsevan česen iz Kitajske.

vostok_1 ::

Moj recept: ca 30% mesa ostalo neživalski proizvodi. 7 dni na teden. Jem pa nasploh bolj malo. Zajtrk, malica, Kosilo/večerja. (1 topel obrok dnevno). Ne potrebujem veliko hrane za efektivno delovanje očitno.

RejZoR ::

GGGGG je izjavil:

Malo ste zabluzili z zvezdami in kapitalizmom.

Dejstva:

- Pridelava rastlinske hrane je veliko bolj optimalna.
- Rastlinska hrana je zadostna in celo veliko bolj zdrava kot trenutna "zahodnjaška" dieta (90kg mesa na leto na osebo itd). In NE, meso po defaultu ne vsebuje ničesar, kar vsebuje rastlinska hrana. To smo že obdelali v temi, ki je linkana v prvem postu.
- Ubijanje je mogoče naravno, ni pa to razlog, da moramo ubijati. Poleg tega se postavlja vprašanje kje potegniti mejo. Zakaj krave ja mačke ne. Zakaj Živali ja, ljudje pa ne itd.

No, stvari niso tako enostavne, kot jih delate tukaj. Povprecen vegan, verjetno ve vec o prehrani kot povprecen vsejedec. Ce se hoces prehranjevati vegansko moras prekleto dobro vedeti kaj in kako bos jedel. Ce si vsejedec, zmeces vase prvih nekaj stvari, ki ti pridejo pod roke in hkrati se poskrbis, da je zraven zajeten kos mesa.


Ni treba vedeti nič posebnega. Poječ čim več zelenjave, krompirja, riža, kosmičev, sadja, oreškov... Ravno obratno je. Če hočeš jesti optimalno je treba veliko več planirati pri mešani prehrani.

Pomanjkanje B12 in D vitamina je pa precej pogosto pri mesojedcih in veganih. S tem, da imajo ljudje, ki uživajo veliko mesa še kar nekaj drugih pomanjkanjev ali presežkov.


Po tvoji logiki ima torej meso hranilne snovi, samo zato ker jih pridobi iz rastlin. Rastline pa jih dobijo od kje? Se hranilne snovi v rastline kar teleportirajo iz neke druge dimenzije al jih potegnejo iz zemlje ter delno generirajo same? Guess what, tud živa bitja iz mesa in krvi imajo žleze, ki znajo sintetizirat določene hranilne snovi, ki jih telo nato uporablja za delovanje.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Lonsarg ::

GGGGG je izjavil:


Če hočeš jesti optimalno je treba veliko več planirati pri mešani prehrani.


Ja, jaz(in velika večina populacije) se z hrano pač ne ukravjamo. Če jaz postanem vegaterjanec bom živel zelo verjetno bolj nezdravo kot sedaj. Če seveda ne bom hkrati na prehod v vegaterjanstvo začel tudi bolj misliti na optimalno prehrano. Sam zakaj potem sploh delati ta "moralni prehod", če pa je veliko lažje se preprosto začet ukvarjat z tem kaj jem, veliko bolj preprosto in tudi varno.

Ramon dekers ::

No mislim da bi morali upoštevati sledeče zakone ekologije:
1) Everything is connected to everything else - humans and other species are connected/dependant on a number of other species.

2) Everything must go somewhere - no matter what you do, and no matter what you use, it has to go somewhere. For example, when you burn wood, it doesn't disappear, it turns into smoke which rises into the air, and ash, which falls back down to the earth.

3) Nature knows best - Like it says, nature knows best. As much as you think it might help a place by repainting it, you are submitting the fumes into the air and into your lungs. Why not put siding on it?

4) There is no such thing as a free lunch - Everything you do, must have a reson behind it. For example, a class pizza party. In order to win the party, you have to fill out a survey, and submit it back to your teacher. This law basically means you have to do something in order to get something in return.

Ker je želja po zaslužku čim večja bo zato prisotno še več kemikalij v hrani aka melanin v mleku skupaj z antibiotiki in hormoni, da motilcev hormonov ne omenjamo.
Pa še to na račun vzreje toliko krav, katerih meso niti ne vemo ali se bo prodalo ali ne, se poveča cene pšenice, in zaradi te cene ljudje v nerazvitem svetu dejansko umirajo.

Zgodovina sprememb…

matobeli ::

GGGGG je izjavil:

Malo ste zabluzili z zvezdami in kapitalizmom.
- Rastlinska hrana je zadostna in celo veliko bolj zdrava kot trenutna "zahodnjaška" dieta (90kg mesa na leto na osebo itd). In NE, meso po defaultu ne vsebuje ničesar, kar vsebuje rastlinska hrana. To smo že obdelali v temi, ki je linkana v prvem postu.


Pa dej pejte se vegiji solit nekam. Pomoje je vaše sekiranje okoli hrane veliko bolj škodljivo kot vso meso ki sem ga kdaj pojedel, vseeno pojem količinsko več zelenjave kot mesa, čeprav mi je precej "neotipljiva" hrana to.
Sam bom začel jest izključno zelenjavo takrat ko mi bo slednja nudila podoben subtilni občutek kot meso. Eni uživamo v hrani, ne samo da je tehnično popolna.

Kar pa se tiče mačkov in psov, ljudi je na svetu veliko in ne jedo vsi samo zelje in krompir, opcijsko klobaso.

uf, skoraj pozabil. Imam čevape v hladilniku. Pa nekaj zelja in paprike tudi, bom poiskusil oboje in sporočim kako je šlo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: matobeli ()

RejZoR ::

2) Everything must go somewhere - no matter what you do, and no matter what you use, it has to go somewhere. For example, when you burn wood, it doesn't disappear, it turns into smoke which rises into the air, and ash, which falls back down to the earth.


Kot bi bral pravljice. Les se spremeni v dim in pepel. Woot? Ko sem nazadnje preveril se je les pri gorenju spremenil v ogljikov dioksid, ogljikov monoksid, vodo, kalijev hidroksid in še par drugih spojin... Govorit da se spremeni v pepel in dim je kot bi razlagal kemijo 8 letnemu otroku...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

BigWhale ::

RejZoR je izjavil:

Po tvoji logiki ima torej meso hranilne snovi, samo zato ker jih pridobi iz rastlin. Rastline pa jih dobijo od kje? Se hranilne snovi v rastline kar teleportirajo iz neke druge dimenzije al jih potegnejo iz zemlje ter delno generirajo same? Guess what, tud živa bitja iz mesa in krvi imajo žleze, ki znajo sintetizirat določene hranilne snovi, ki jih telo nato uporablja za delovanje.


:))

No, mineralov prav nobenih ne sintetiziramo sami in prav vse dobimo iz prehrane. V bistvu prav vse dobimo iz rastlin, vcasih sicer preko posrednikov. Zivali, ki jih pojemo. Z vitamini je isto. Nase telo lahko tvori samo vitamin D, ce smo izpostavljeni soncu. Ja, tudi zivali kar same od sebe ne tvorijo vitaminov in mineralov. Vse morajo pojesti. Ne mi in ne zivali nimamo nekih cudeznih zlez, ki bi proizvajale vitamine in hranilne snovi. Ce pa jih imamo, pa lahko poves kaksno. :)

Looooooka ::

iKst.
Je skor deloval kokr, da hoces resno debato.
Ampak kot vidim si eden izmed tistih, ki bi svoj prav radi delili s svetom.
Epic fail.
Je razlog zakaj so mesojedci visje na lestvici.
Stavki kot so..."ni potrebe po mesu" so neumnost...ki jo gres lahko eskimom razlagat, da bo smeh se vecji.
Ce zelis, da te folk resno jemlje zani stavke z..."kaj ce bi ljudje v svoje obroke dodali vec zelenjave".
Ampak again...to spet prihajas iz nekega prepricanja, da folk ne je dovolj zelenjave s cemer se pa jst ne strinjam.
Poglej malo vozicke naslednjic, ko gres v trgovino. Vsi imajo zelenjavo...pa magar v zmrznjeni obliki.
Ce ti ni vsec, da imajo ob tem se zrezke je to zgolj tvoj problem in je najbolje, da zadeve razcistis pri sebi.
Kar se tice neke debate o primerljivosti vegetarijanske hrane sem pa ze veckrat napisal.
Po lastnih izkusnjah je precej bolj efektivno jesti meso in zelenjavo. In to iz cisto ekonomskega vidika(kjer upostevam cas, ki rabim za nakup zadev in njihovo pripravo).
Na primer...meni ni noben problem pojest vreco zelenjave. Ampak ce pojem zraven se nekaj mesa bom tisto vreco porabil se 3x.
Plus veliko lazje bom vzdrzeval tezo(tle govorim samo zase, za moje fizicne in sportne navade) z mesano prehrano. Prav nobenega razloga ne vidim, da bi presaltal na vegetarijansko hrano. NOBENEGA.
Ko mi pregledajo kri nimam nobenih tezav. Kar se tice teze, telesne pripravljenosti in stevila obolenj zaradi cesarkoli je tudi tam vse odlicno.
A to pomeni, da bom splezal na drevo in se drl, da so ocvirki in klobase vir zdravja?
Ne. To bi bilo neumno.
Prav tako kot je neumno tezenje s tem, da bi ljudje morali nehati jesti zelenjavo zato, ker VAM to pase.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Looooooka ::

Spet mešaš stvari, očitno televizija in propagandni materila resnično škodi.
Seveda so namakalni sistemi, umetna gnojiva, pesticidi in herbicidi nenaravni, tako kot jedrski odpadki in če je to evolucija človeka upam da bo čimprej ckrnil no da ga pokonča stroj nekako tako kot v matrici. Že takšno razmišljanje kot ga imaš ti je sfaleno.
Ok če uštulimo malo naravo: narava poskrbi za ravnovesje v njej, če je določenih osebkov preveč, recimo da je dejansko premalo hrane za volkove bodo ti pomrli zaradi pomankanja, pri človeku je pa ta razlika da se kar naprej plodi in izkorišča omejeno količino virov kot da jih je neomejeno. Že logika ti pove da je zemljskih virov omejeno, tako kot tudi vode.

Mesas jih ti.
Vedno ko pride do te debate nekdo iz veganskih voda magicno starta iz dejstva, da MORAMO nahranit cel svet in da MORAMO poskrbeti za prirast prebivalstva.
To je neumnost.
Ce se gremo neko naravno stanje potem je najbolj naravno to, da bi Evropejci lepo poklali Afriko, ker so nam kar se tice hrane konkurenca.
Tko da bi blo fino, da se enkrat za vselej zaveste tega, da nic od tega ni "naravno". Sprejmite dejstvo, da je clovek naravo ze zdavnaj zasuznjil in da se bo slej ko prej treba zacet pogovarjat o prevelki populaciji ne pa o tem, kako bi mesojedce zajebal in zacel proizvajat cedalje vec zelenjave.
Sej nismo mravlje in meso ni problem.
Problem smo mi in stevilo nase celotne populacije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

bleem ::

Jaz sem drugače 100% mesojedec, poletni skoraj dnevno pečem čevpačiče in pira seveda zraven. morem pa priznat da sem večkrat pomislil da bi probal biti vegeterijanec recimo za 1 mesec, nevem zakaj taka želja po tem, vendar zadnjih par let mi zelo zelo tekne dosti zelenjave ob obroku, mogoče je telo kot tako že zelo zakisnelo.

Ampak zakaj še do danes se nisem tega lotil, ker enostavno o prehrani nevem dovolj, da bi vedel kaj in kolko bi moral pojesti (zakaj takšni pomisleki, ker delam okoli 12 ur na dan in si ne upam kar naenkrat proviščiti nepremišljenih sprememb, ki bi me lahko prikovale v bolniško)

tak da, če kdo ve kaj več o tem kako narediti takšen preskok kar z idejo na dan. še enkrat pa opozarjam da recimo zadnih 20/25 let imam v obroku vedno meso(zajtrk,kosilo,malica in večerja). zadnje čase sem mesu le dodal več zelenjave.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bleem ()

Gregor P ::

No medtem, ko ti pišejo dieto, si grem jaz naredit en velik "T-bone steak", morda rajši kar dva za vsak slučaj, nikoli ne veš, kdaj ti bo jutri kakšen "vegi" prekrižal pot:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

RejZoR ::

Itaq je problem moderne družbe prenasičenost živil z maščobami (nasičenimi in nenasičenimi) ter ogljikovimi hidrati (sladkorji specifično). Ali so živalskega ali neživalskega izvor je irelevantno.
Tko da če se hočete it zdravo prehrano morate na prvem mestu opredelit in pravilno razpoedit ogljikove hidrate, nato pa maščobne vire. Tud da smo si na jasnem, povsem črtat maščobe je neumno kot je tudi prekomerno vnašanje Omega 3 maščob samo zato ker so strici in tete na TV-ju rekle, da so zdrave. Ker tud od teh zdravih maščob si lahko fino debel...

@bleem
Da se, začni spreminjat razmerja. Na začetku boš jedel sam čevape, naslednjič jih razpolovi in si zraven dodaj pečene bučke in melancane. Naslednjič pa še mal spremeni razmerje in si poleg dodaj še majhno dozo sezonske solate (kaj iz paradižnika, koruze, čebule itd). Po ene parih takih iteracijah boš z lahkoto poleg velike sklede solate pojedel ene 3 mogoče 4 čevapčiče. Pa ne boš pogrešal ničesar drugega. Je pa čist odvisno kako odprt si do sprememb. Men ni noben problem preklopit čez noč na 100% zelenjavno in sem tud že večkrat to naredil ampak kje pa piše da ne smeš kombinirat vsega živega.
Včasih ti pač zadišijo samo čevapčiči, ajvar in čebula in nič drugega. Zakaj pa ne.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Looooooka ::

Ah bos pac vec fizola pojedel. Ne bo panike.
Ampak ce ti niso ravno zazgali mesa vsakic, ko si narocil kosilo bos tezko trdil, da mesa ne pogresas.
Ce bos sel pa tiste vegane v pletenih puloverjih na cesti sprasvat po nasvetih pa kar Jansata poslusaj: "pripravi denarnico".
Tam te bodo prepricali, da brez agarja in podobnih zadev ne mores preziveti in da mora biti vse BIO(ker so ponavadi omejeni EKO ne kupujejo, ker si ne vzamejo cas za uporabo mozganov...) in kmalu bos mel vec hrane iz Kitajske kot pa z domacega vrta :)

Ce res sam cevape jes se bos pa tko al tko bolje pocutil po enem tednu...ampak ne zato, ker ne jes mesa ampak zato, ker si koncno pojedel se nekaj vitaminov in zmanjsal vnost nezdravih mascob.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

BigWhale ::

GGGGG je izjavil:

In NE, meso po defaultu ne vsebuje ničesar, kar vsebuje rastlinska hrana.


Ja, to pa spet ne drzi. Ravno zaradi tega, ker rastlinojede zivali jedo rastline, so v njihovem mesu nahajajo stvari, ki so rastlinskega izvora. Zakaj so jetra zivali polna vitaminov? Zato, ker jih jetra skladiscijo.

GGGGG je izjavil:

Ni treba vedeti nič posebnega. Poječ čim več zelenjave, krompirja, riža, kosmičev, sadja, oreškov... Ravno obratno je. Če hočeš jesti optimalno je treba veliko več planirati pri mešani prehrani.

Tudi to ne drzi. Ce se hoces zdravo prehranjevati kot vegan, moras kar precej planirati in veganska prehrana ni tako enostavna, kot se zdi na prvi pogled. Ce jes veliko krompirja, ze delas nekaj narobe. :)

Pri vsejedcih so stvari drugacne ze zato, ker meso pokrije tudi marsikatere potrebe po vitaminih in je hkrati odlicen vir beljakovin, ki jih je pa v rastlinski hrani manj in moras vedeti kaj bos pojedel.

GGGGG je izjavil:


Pomanjkanje B12 in D vitamina je pa precej pogosto pri mesojedcih in veganih. S tem, da imajo ljudje, ki uživajo veliko mesa še kar nekaj drugih pomanjkanjev ali presežkov.

Pomanjkanje vitamina D se dogaja predvsem zaradi tega, ker se ljudje premalo gibljejo na soncu. Pomanjkanje vitamina B12 je pa zaradi tega, ker zivimo v cedalje bolj sterilnem okolju.

B12 proizvajajo bakterije in v telo ga zivali dobijo zaradi tega, ker pojedo tudi nekaj zemlje, ki se drzi trave, drugega rastlinja in nenazadnje tudi iztrebkov drugih zivali. Mi smo a pa dobili v telo tudi preko umazane oziroma slabo oprane solate.

Dandanes, ko zivino za zakol krmijo pretezno s krmo in krmili tudi zivali pojedo precej manj (ali pa nic) B12, v trgovini pa kupimo solato, ki je gojena na hidroponiki, kjer ni prisotnih bakterij, ki bi delale B12. Posledicno pride do pomanjkanja.

Ramon dekers ::

Mesas jih ti.
Vedno ko pride do te debate nekdo iz veganskih voda magicno starta iz dejstva, da MORAMO nahranit cel svet in da MORAMO poskrbeti za prirast prebivalstva.
To je neumnost.
Ce se gremo neko naravno stanje potem je najbolj naravno to, da bi Evropejci lepo poklali Afriko, ker so nam kar se tice hrane konkurenca.
Tko da bi blo fino, da se enkrat za vselej zaveste tega, da nic od tega ni "naravno". Sprejmite dejstvo, da je clovek naravo ze zdavnaj zasuznjil in da se bo slej ko prej treba zacet pogovarjat o prevelki populaciji ne pa o tem, kako bi mesojedce zajebal in zacel proizvajat cedalje vec zelenjave.
Sej nismo mravlje in meso ni problem.
Problem smo mi in stevilo nase celotne populacije.


Pa saj to delamo. Našim dajemo subvencije oni pa hirajo, da o vojni z diamanti in drugimi bogastvi ne bi izgubljal besed. Kdaj pa so se začele vojne v Afriki? Ko so evropejci stopili tja jasno.
Z drugim odstavkom se strinjam, dodam še to da bi bilo potrebno popolnoma prepovedati industrijsko predelavo in začeti z organsko in eco agrikulturo, če mesa pač ne bo ker krave niso povrgle boš pač jedel ribe. Sicer pa ko boš neploden se boš mogoče začel spraševati v čem je problem...:) Ampak seveda to se lahko zgodi vsakomur.

Kot bi bral pravljice. Les se spremeni v dim in pepel. Woot? Ko sem nazadnje preveril se je les pri gorenju spremenil v ogljikov dioksid, ogljikov monoksid, vodo, kalijev hidroksid in še par drugih spojin... Govorit da se spremeni v pepel in dim je kot bi razlagal kemijo 8 letnemu otroku...


Da. Les se spremeni tudi v pepel, ki daje mineralne snovi prsti.

Zgodovina sprememb…

Looooooka ::

Ribe jemo ze tisocletja pa smo se zmeraj tu.
To so vse neumnosti.

Ce bi bilo res potem bi blo pa fino, da zacne vecina ljudi jest ribe namesto zelenjave.
Bi v 4ih generacijah resili VSE probleme s prehrano.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Ramon dekers ::

Ribe jemo ze tisocletja pa smo se zmeraj tu.
To so vse neumnosti.


Seveda ampak samo v zadnjih dvesto letih smo ne porušili ravnovesje s prekomernim ribolov. Pa tisočletja nazaj nismo metali radioaktivnih odpadkov v morje. Če ne razumeš še ni to neumnost.

Zgodovina sprememb…

Looooooka ::

To je zarad denarja ne zaradi potrebe.
Poglej si tune...za 10 let zalog majo v zmrzovalnikih.
Lovijo jih pa zato, da jih je cim manj in da se cena na kilogram dvigne.
To dejansko nima nobene veze z dejanskimi potrebami po ribah.
Kot alternativo bi lahko jedli krokodile(jih je precej lazje vzgojiti)...pa jih ne, ker so spet ljubitelji zivali pametni :)

Ramon dekers ::

Ce bi bilo res potem bi blo pa fino, da zacne vecina ljudi jest ribe namesto zelenjave.
Bi v 4ih generacijah resili VSE probleme s prehrano.


Si kot teliček. Želim ti dopovedati da nobene stvari na zemlji ni neomejeno, torej če ne bo mesa vsak dan na tvojem krožniku to še ne pomeni da boš bošček umrl zaradi podhranjenosti pač pa boš jedel krompir in ribe.

To je zarad denarja ne zaradi potrebe.
Poglej si tune...za 10 let zalog majo v zmrzovalnikih.
Lovijo jih pa zato, da jih je cim manj in da se cena na kilogram dvigne.
To dejansko nima nobene veze z dejanskimi potrebami po ribah.
Kot alternativo bi lahko jedli krokodile(jih je precej lazje vzgojiti)...pa jih ne, ker so spet ljubitelji zivali pametni :)


A industrijsko predelano meso pa proizvjajo dobri samarijani? Vsekakor potrjuješ moje teže, hkrati pa ne razumeš kaj ti želim povedati.
strani: 1 2 3 4 5 ... 20


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kitajska študija, Avtor: Colin Campbell (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva
38147826 (34626) Smrekar1
»

Vegetarijanci in "umetno" meso (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva
37029708 (20427) Twix
»

Prehrana (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20626693 (23027) Matev
»

Hrana za Homo Sapiensa (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
1978819 (6922) Thomas

Več podobnih tem