Forum » Loža » Moralni in ekološki vidiki prehranjevanja
Moralni in ekološki vidiki prehranjevanja
Bananovec ::
Kaj točno imamo v Sloveniji? Se da raznoliko in poceni oz. ceneje prehranjevat kot z mesom? Poznamo kvaliteto in izvor teh živil? Je P/P boljši?
V tretje upam, da gre rado.
Da si sposodim tvoj stavek: Kaj točno je tu nejasnega?
P.S. Dokler ne bo vsaj to odgovorjeno lahko greš na Mars, tam ustvariš svojo kolonijo in se tam prehranjuj samo z rastlinicami, uvažaš pa si jih lahko kar iz Zemlje, in to za male pare.
V tretje upam, da gre rado.
Da si sposodim tvoj stavek: Kaj točno je tu nejasnega?
P.S. Dokler ne bo vsaj to odgovorjeno lahko greš na Mars, tam ustvariš svojo kolonijo in se tam prehranjuj samo z rastlinicami, uvažaš pa si jih lahko kar iz Zemlje, in to za male pare.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple
GGGGG ::
Komot tut kšn file lososa vsak vikend al pa dva, ne bo nobenga ubil.
Komot. Dve porciji lososa na teden je povprečno 30g na dan. V primerjavi z 250g mesa (kar ne vključuje rib!) je to kar solidna sprememba na boljše.
Kaj točno imamo v Sloveniji? Se da raznoliko in poceni oz. ceneje prehranjevat kot z mesom? Poznamo kvaliteto in izvor teh živil? Je P/P boljši?
V tretje upam, da gre rado.
Vse kar sem zgoraj omenil imamo. Čisto vse.
P/P je pa pri rastlinah v večini primerov boljši, kar pomeni, da so bistveno cenejše kot meso. Za čisto vsako stvar, ki jo pridelamo v Sloveniji ti pa težko povem.
Bananovec ::
Kaj točno? Ananas? Banane? Mango? In še tisočero drugih rastlinc iz vzhoda in zahoda ... ?!
Nekako mi ti izpadeš kot moderator under cover. Tvoje dojemanje drugih uporabnikov je temu primerno.
Nekako mi ti izpadeš kot moderator under cover. Tvoje dojemanje drugih uporabnikov je temu primerno.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bananovec ()
GGGGG ::
A se zajebavaš? Si že kdaj bil zunaj? Si videk kakšno jablano, češnjo, hruško, nasad jagod... Ali pa polje pšenice, ajde, kakšen oreh, kostanj, gredo s kolerabo in ohrovtom... In ja, tudi banane imamo, ne boš verjel.
Bananovec ::
Je njihova kalorična vrednost, vsebnost mikro in makroelementov, dostopnost , okusnost, nasitnost glede na EUR primerljiva z mesom?
To namreč pomeni P/P.
Bom odgovoril kar v tvojem stilu:
To sem že parkrat omenil in ne vidim smisla, da bi še 1x. V primeru, da nisem (kar gotovo sem, čeprav je sedaj že 100% jasno, da nisem če še kdo ni opazil)pa naj uporabi google in klikne na naključen link, ki je absoluten dokaz za vse, kar bom ali pa sem že omenjal.
To namreč pomeni P/P.
Bom odgovoril kar v tvojem stilu:
To sem že parkrat omenil in ne vidim smisla, da bi še 1x. V primeru, da nisem (kar gotovo sem, čeprav je sedaj že 100% jasno, da nisem če še kdo ni opazil)pa naj uporabi google in klikne na naključen link, ki je absoluten dokaz za vse, kar bom ali pa sem že omenjal.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bananovec ()
GGGGG ::
A se spet zajebavaš? 3 strani nazaj imaš post, na tej strani pa imaš še posebej link na tisti post. V njem je primerjava kaloričnih vrednosti in cena živila.
Ne, kalorična vrednost ni primerljiva z mesom, je nekajkrat višja. Tudi po vseh drugih kriterijih rastline zmagajo. Edino o okusu lahko debatiramo, ta pa je tako ali tako odvisen od načina priprave.
Ne, kalorična vrednost ni primerljiva z mesom, je nekajkrat višja. Tudi po vseh drugih kriterijih rastline zmagajo. Edino o okusu lahko debatiramo, ta pa je tako ali tako odvisen od načina priprave.
Bananovec ::
Ne, ne zajebavam se. Vendar tvoji posti ne izpadejo niti pol toliko resni kot moji in temu primerno jih tudi jemljem(-o).
Ampak dobro, ti bi uvedel prehranjevanje via rastlinice-only, in to neškropene, biopridelane, katerih dostopnost je višja od mesa in cena nižja od mesa.
Ampak dobro, ti bi uvedel prehranjevanje via rastlinice-only, in to neškropene, biopridelane, katerih dostopnost je višja od mesa in cena nižja od mesa.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bananovec ()
Grumf ::
Grumf : Jej ja odličen začetek, kaj pa revenješi del tiste 1 milijarde ki je tako ali drugeč povezana z živinorejo?
- gredo gojit zelenjavo, ravno zato ne bi tega naredil iz danes na jutri, pri današnji ceni zelenjave bi se jim to celo splačalo, sploh zaradi subvencij, da ne omenjamo izvoza. Absolutno pa ne gre čez noč.
- ostanejo pri svoji stroki vendar brez subvencij, kar bo dvignilo ceno mesa in spet znižalo porabo.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()
GGGGG ::
Bananovec, vidim, da ne jemlješ resno mojih postov. Če bi jih, bi vedel, da je cena kalorije iz žitaric precej nižja od kalorije iz mesa.
Tudi tega o neškropljeni, bio zelenjavi si ne bi zmišljeval.
Tudi tega o neškropljeni, bio zelenjavi si ne bi zmišljeval.
Looooooka ::
Tam kjer smo ugotovili, da ne locis zdrave hrane od kalorij.
Se pravi na vsake 3 strani.
Ampak OK...zate ma evropejec s polno ritjo ocitno enake probleme kot sestradan african.
Kalorije so pa vse kar se steje...ker ma civilizacija ocitno meni se neznan nacrt, da vsi postanemo ena zelatinasta kugla, ki porabi pod 2500kcal pa magar ce jih dobi iz skroba :)
Se pravi na vsake 3 strani.
Ampak OK...zate ma evropejec s polno ritjo ocitno enake probleme kot sestradan african.
Kalorije so pa vse kar se steje...ker ma civilizacija ocitno meni se neznan nacrt, da vsi postanemo ena zelatinasta kugla, ki porabi pod 2500kcal pa magar ce jih dobi iz skroba :)
GGGGG ::
Ugotovili smo že, da imajo rastline precej idealno razmerje hranilnih snovi (tiste, ki so že od nekdaj osnova naše hrane, se pravi rastline bogate s škrobom). Dovolj beljakovin, dovolj maščob, veliko OH, veliko vlaknin, vitaminov, mineralov...
Lahko pa še ti narediš primerjavo med kakšno žitarico ali stročnico in svinjskimi zrezki.
Lahko pa še ti narediš primerjavo med kakšno žitarico ali stročnico in svinjskimi zrezki.
Looooooka ::
Sem tud to napisal. In prisel do ugotovitve, da je za dolocene stvari en losos oz piscancja prsa precej boljsa izbira...se posebej pri danasnjem tempu zivljenja.
Ampak potem smo spet takoj koncali na temu, da je bilo za moj zrezek porabljeno prevec vode(ceprav nas bo le ta kokr vidm pocasi odplaknila stran) :)
In potem smo zaceli se enkrat...malce dretja kdo je zmesan pa potem pejstanje linkov ene in druge strani in potem je nekdo spet omenil, da se pogovarjamo o morali in ekologiji.
Ce bi bila ta tema program bi mel ze zdavnaj en buffer overflow exception :)
Ampak potem smo spet takoj koncali na temu, da je bilo za moj zrezek porabljeno prevec vode(ceprav nas bo le ta kokr vidm pocasi odplaknila stran) :)
In potem smo zaceli se enkrat...malce dretja kdo je zmesan pa potem pejstanje linkov ene in druge strani in potem je nekdo spet omenil, da se pogovarjamo o morali in ekologiji.
Ce bi bila ta tema program bi mel ze zdavnaj en buffer overflow exception :)
gruntfürmich ::
GSO se razvija z namenom, da postanejo kmetje odvisni od njihovih semen in jih morajo vsako leto kupiti...
kako ste eni naivni! kako pa je bilo pred uvedbo gso? so kmetje pred 20 leti sami hranili semena? malo morgen. šli so v zadrugo. pa naj bo navadno ali gso...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
echo ::
Ja pa who cares? A se bomo bal spremenit starodavne navade in zablode, ali pa bomo premislili z lastno glavo in že danes naredili PAMETNO stvar?
Meso je bilo luksuz in kot tako ni predstavljalo večjih problemov. Danes je drugače.
Všeč mi je, da ni več domena premožnih in da je danes čisto vsakemu omogočeno dobiti taprav steak.
Ni mi pa všeč sprocesirano meso druge in tretje kategorije, ki ga nekritično kupujemo in temu primerno plačujemo, čeprav je samo par evrov ali celo centov cenejše od enakovredne količine "proper" mesa.
Raje manj, pa takrat res dobro.
Ne pa pašteta vsak dan.
Težko pa je spremeniti navade.
Jaz sem imel vege fazo pred leti. Ker nisem obvladal osnov kuhinje, so bile jedi več ali manj dolgočasne in so se vrtele okoli kruha in skute. Danes brez težav in prigovarjanja naredim družinsko kosilo brez mesa. Enostavno in okusno.
Je pa treba met mal jajc
Meso je bilo luksuz in kot tako ni predstavljalo večjih problemov. Danes je drugače.
Všeč mi je, da ni več domena premožnih in da je danes čisto vsakemu omogočeno dobiti taprav steak.
Ni mi pa všeč sprocesirano meso druge in tretje kategorije, ki ga nekritično kupujemo in temu primerno plačujemo, čeprav je samo par evrov ali celo centov cenejše od enakovredne količine "proper" mesa.
Raje manj, pa takrat res dobro.
Ne pa pašteta vsak dan.
Težko pa je spremeniti navade.
Jaz sem imel vege fazo pred leti. Ker nisem obvladal osnov kuhinje, so bile jedi več ali manj dolgočasne in so se vrtele okoli kruha in skute. Danes brez težav in prigovarjanja naredim družinsko kosilo brez mesa. Enostavno in okusno.
Je pa treba met mal jajc
Grumf ::
Sem slucajno naletel na tole:
http://vizita.si/clanek/zdravozivljenje...
Tipična prehrana zahodnega sveta poveča tveganje za prezgodnjo smrt za kar dvakrat, opozarjajo strokovnjaki, ki so dokazali, da je prehrana zahodnega sveta ključni vzrok za to, da zahodnjaki najpogosteje umirajo za srčno-žilnimi in kroničnimi boleznimi. Študija, ki so jo opravili na več kot 5000 britanskih prostovoljcev, je pokazala, da so tisti, ki so uživali ocvrto in sladko hrano, predelano in rdeče meso, bel kruh in maslo, povečali tveganje za prezgodnjo smrt ali za razvoj kroničnih bolezni v starosti.
http://vizita.si/clanek/zdravozivljenje...
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Massacra ::
Sem slucajno naletel na tole:
Tipična prehrana zahodnega sveta poveča tveganje za prezgodnjo smrt za kar dvakrat, opozarjajo strokovnjaki, ki so dokazali, da je prehrana zahodnega sveta ključni vzrok za to, da zahodnjaki najpogosteje umirajo za srčno-žilnimi in kroničnimi boleznimi. Študija, ki so jo opravili na več kot 5000 britanskih prostovoljcev, je pokazala, da so tisti, ki so uživali ocvrto in sladko hrano, predelano in rdeče meso, bel kruh in maslo, povečali tveganje za prezgodnjo smrt ali za razvoj kroničnih bolezni v starosti.
http://vizita.si/clanek/zdravozivljenje...
Lol :)
In povprečna življenska doba v "zahodnem svetu" narašča. V EU je (predvidena) za ženske 86 let in moške 82!
(ta post z moralo in ekologijo nima glih veze, a ni nepomemben).
Pithlit ::
Jaz bi sicer poudarila ocvrto in sladko hrano. Ostalo je pa bolj mumbo-jumbo varianta.
Life is as complicated as we make it...
Massacra ::
Jaz bi sicer poudarila ocvrto in sladko hrano. Ostalo je pa bolj mumbo-jumbo varianta.
Se strinjam! (in zgodbe o maslu, kot ne ven kakšnem škosljivcu, nam seevira industruja margarine že desetletja - a glej ga zlomka, margarina je eno prehranhevalno sranje in do "plastike" je le en majhen "kemičen" korak).
Teorije o "smrtni škodljivosti" povišanega holesterola in načinu zdravljenja pa so tudi pod velikim udarom novih odkritij.
In da ne bo pomote: sem (skorajda) stalen uživalec konopljinega olja (omega 3 in 6 ter gamalinolenska kislina). Ne uživam pa nobenih rafuniranih (predelanih) olj oz. maščob (kae se mene tiče lahko ribe in "pridelavo" ribjega olja kar ukinejo, kakor tudi margarin).
GGGGG ::
In povprečna življenska doba v "zahodnem svetu" narašča. V EU je (predvidena) za ženske 86 let in moške 82!
Življenjska doba raste, ker nas znajo dohtarji držat pri življenju, veliko manj je smrtnosti pri dojenčkih in otrocih, manj je delovnih nesreč. Zdravih let življenja imamo pa enako oz. manj. So bili pomoje tudi v tej temi objavljeni "healthy life years" indeksi in podobne statistike.
Grumf ::
(ta post z moralo in ekologijo nima glih veze, a ni nepomemben).
Poglej kaj sem opozarjal skoraj pol teme, dokler nisem imel dovolj.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Massacra ::
In povprečna življenska doba v "zahodnem svetu" narašča. V EU je (predvidena) za ženske 86 let in moške 82!
Življenjska doba raste, ker nas znajo dohtarji držat pri življenju, veliko manj je smrtnosti pri dojenčkih in otrocih, manj je delovnih nesreč. Zdravih let življenja imamo pa enako oz. manj. So bili pomoje tudi v tej temi objavljeni "healthy life years" indeksi in podobne statistike.
Zdravih let imamo torej manj! Tvoje teorije in razlage so... če napišem samo enostranske, sem celo blag :)
m0LN4r ::
Je že kdo omenil prehranjevalne navade eskimov (Inuitov) ?
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
GGGGG ::
Ja, večkrat, predvsem v temah, ki so bolj povezane z zdravjem. Pod črto je njihovo zdravstveno stanje precej zanič (kdo bi si mislil).
Na okolje nimajo pretiranega vpliva, ker jih je vsega skupaj dobrih 100.000, poseljeni so pa na precej širokem območju. Par japonskih ladji verjetno pobije več kitov kot vsi eskimi skupaj.
Iz moralnega vidika pa IMHO tudi niso sporni. Od ljudi, ki živijo na večnem ledu težko pričakuješ, da bodo jedli krompir, riž in banane.
Na okolje nimajo pretiranega vpliva, ker jih je vsega skupaj dobrih 100.000, poseljeni so pa na precej širokem območju. Par japonskih ladji verjetno pobije več kitov kot vsi eskimi skupaj.
Iz moralnega vidika pa IMHO tudi niso sporni. Od ljudi, ki živijo na večnem ledu težko pričakuješ, da bodo jedli krompir, riž in banane.
m0LN4r ::
Lahk bi jim zelenjavo in sadje pripelal, hladilnike pa tak al tak ne rabijo :D
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Massacra ::
Lahk bi jim zelenjavo in sadje pripelal, hladilnike pa tak al tak ne rabijo :D
Vmešavanje v prehrano eskimov lahko povzroči več škode kot koristi. Zakaj bi jim sploh vsiljevali "naš" način prrhrane?
http://www.alaskadispatch.com/article/c...
Itak da jim hrano vozijo z letali! In alkohol itd. itd.
Taki superiorne statistike pa dandanes, ravno zaradi našega vmešavanja, več nimajo!
http://wholehealthsource.blogspot.com/2...
Res pa je, da imajo trenutno probleme s tuberkulozo. Vprašanj pa je, od kod je k njim prišla oz. zakaj vtraja med njimi bolj kot drugimi prebivalci Kanade?
http://www.hc-sc.gc.ca/fniah-spnia/dise...
In pod črto ikst: njihovo zdravstveno stanje je precej dobro!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Massacra ()
GGGGG ::
Poglej si resne linke, ki so že bili objavljeni. Eskimi umirajo pri 40, 50 letih, bolezni srca in ožilja so pri njih stalnica, raka je tudi ogromno, če se kdo potrudi in naredi diagnozo.
Massacra ::
Poglej si resne linke, ki so že bili objavljeni. Eskimi umirajo pri 40, 50 letih, bolezni srca in ožilja so pri njih stalnica, raka je tudi ogromno, če se kdo potrudi in naredi diagnozo.
Boš moral pripopati kakšen link, ki bo dokazoval njihovo umrljivost zaradi srčno-žilni obolenj in raka, ki so posledica njihove prehrane!
GGGGG ::
Ne bom pogreval teme, ki je bila precej podrobno obdelana že vsaj 3x. Uporabi iskalnik ali googlaj.
Massacra ::
Ne bom pogreval teme, ki je bila precej podrobno obdelana že vsaj 3x. Uporabi iskalnik ali googlaj.
Daj no. Linki ki sem jih pripopal dokazujejo ravno nasprotno: raka in srčno-žilnih obolenj je pri njih mnogo manj kot pri evro-amerikancih.
Če se ti pa ne da podkrepiti svojih trditev, pa ne trolaj!
Če pa je bila tema podrobno obdelana, pa je bila najbrž zaradi tvojih nedokazanih trditev, da imajo inuiti ogromno raka in srčno žilnih obolenj, zaradi svoje prehrane!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Massacra ()
GGGGG ::
Pripopal si 2 linka, ki s temo nimata veze in enega na nek blogspot blog brez virov, brez kredibilnosti, brez kakšne resne razlage.
Massacra ::
O
Na to izvajanje moram vsekakor odreagirati, saj me blatiš in zavajaš (bom pa zdaj uporabil malo bolj na kult. nivoju tolmačenje tvojega "diskurznega skropucala" od posta).
Glej, ko trdiš par postov nazaj, da je "zdravstveno stanje eskimo slabo" in cinično dodaš "kdo bi si mislil" je najbrž popolnoma normalno, da čitalci tega foruma zvemo kaj več o tej trditvi!
Vendar: ti argumente v bran svoje trditve ne podaš, dejansko se lotiš "diskvalifikacije" tistih, ki trdijo nasprotno. In argumentirano!
Hrano med inuite vozijo že desetletja kanadske oblasti. In ostale potrebščine. Na ta način se ne sami spreminja njihova prehrana, ampak tudi način življenja, kultura. Zgradili so jim neke vrste bivake, dostavili goriva, imajo elektriko...
Vse te spremembe niso vplivale ugodno niti na njihovo zdravje! Če bi v tistem blogspotu, ki ga tako osorno diskvalificiraš, pogledal vsaj tabelo (iz prve polovice prejšnjega stoletja so podatki), bi se moral malo zamisliti nad svojimi trditvami! In daleč od tega, da je ta blogspot brez virov in argumentacije!
No, naj zaključim: žal distkrat natrosiš ogromno enostranskih trditev, ki pa res, nimajo realne osnove (ali, boj po domače povedano: so brezveze). Ko pa boš pripal link, ki bo NEDVOUMNO dokazoval, da je način prehranjevanja inuitov (tisti tradicionalen, poln vitamina A in D, omega 3 in 6 maščobnih kislin itd.) vzrok za povišano obolevnost eskimov za rakom in srčno-žilnimi obolenji, pa se lahko pogovarjava naprej!
Pripopal si 2 linka, ki s temo nimata veze in enega na nek blogspot blog brez virov, brez kredibilnosti, brez kakšne resne razlage.
Na to izvajanje moram vsekakor odreagirati, saj me blatiš in zavajaš (bom pa zdaj uporabil malo bolj na kult. nivoju tolmačenje tvojega "diskurznega skropucala" od posta).
Glej, ko trdiš par postov nazaj, da je "zdravstveno stanje eskimo slabo" in cinično dodaš "kdo bi si mislil" je najbrž popolnoma normalno, da čitalci tega foruma zvemo kaj več o tej trditvi!
Vendar: ti argumente v bran svoje trditve ne podaš, dejansko se lotiš "diskvalifikacije" tistih, ki trdijo nasprotno. In argumentirano!
Hrano med inuite vozijo že desetletja kanadske oblasti. In ostale potrebščine. Na ta način se ne sami spreminja njihova prehrana, ampak tudi način življenja, kultura. Zgradili so jim neke vrste bivake, dostavili goriva, imajo elektriko...
Vse te spremembe niso vplivale ugodno niti na njihovo zdravje! Če bi v tistem blogspotu, ki ga tako osorno diskvalificiraš, pogledal vsaj tabelo (iz prve polovice prejšnjega stoletja so podatki), bi se moral malo zamisliti nad svojimi trditvami! In daleč od tega, da je ta blogspot brez virov in argumentacije!
No, naj zaključim: žal distkrat natrosiš ogromno enostranskih trditev, ki pa res, nimajo realne osnove (ali, boj po domače povedano: so brezveze). Ko pa boš pripal link, ki bo NEDVOUMNO dokazoval, da je način prehranjevanja inuitov (tisti tradicionalen, poln vitamina A in D, omega 3 in 6 maščobnih kislin itd.) vzrok za povišano obolevnost eskimov za rakom in srčno-žilnimi obolenji, pa se lahko pogovarjava naprej!
GGGGG ::
Čeprav si v napačni temi in se ti ne da prelistati par strani ti še enkrat lepim tale link:
http://www.diseaseproof.com/archives/di...
Eskimi niso noben model zdravja, njihova življenjska doba je nizka (in je vedno bila), pojavnost bolezni srca in ožilja in raznih oblik raka je visoka, ko se kdo spravi delati diagnozo in odstotke postavi v prave okvirje. To pomeni, da ne primerja absolutnih številk, ampak primerja ustrezne starostne skupine.
Zadeva bi morala biti jasna vsakemu osnovnošolcu. Na zelo omejenem vnosu sadja in zelenjave težko živiš dolgo in zdravo življenje. Ogromne količine vitamina A in omega 3 ti ne pomagajo dosti, če ti manjka cel kup drugih pomembnih snovi. Vitaminov rabiš dosti, ne preveč. Z omega 3 je enako, več ni vedno boljše.
http://www.diseaseproof.com/archives/di...
Eskimi niso noben model zdravja, njihova življenjska doba je nizka (in je vedno bila), pojavnost bolezni srca in ožilja in raznih oblik raka je visoka, ko se kdo spravi delati diagnozo in odstotke postavi v prave okvirje. To pomeni, da ne primerja absolutnih številk, ampak primerja ustrezne starostne skupine.
Zadeva bi morala biti jasna vsakemu osnovnošolcu. Na zelo omejenem vnosu sadja in zelenjave težko živiš dolgo in zdravo življenje. Ogromne količine vitamina A in omega 3 ti ne pomagajo dosti, če ti manjka cel kup drugih pomembnih snovi. Vitaminov rabiš dosti, ne preveč. Z omega 3 je enako, več ni vedno boljše.
Massacra ::
Veš kaj ti lahko napišem na tvoje izvajanje o "osnovnošolskem znanju": da ti najbrž nisi opravil še niti te!
To kar razlagaš v zgornjem postu je...blago rečeno, popolni nonsens in ne zdrži niti ene kritike. Tudi osnovnošolske ne!
Sorry, tako pač je! Ker niti članka iz svojega linka ne znaš prebrati:
http://www.canada.com/vancouversun/news...
Ps: trditi, da je za dolgo življenje INUITA potrebna hrana v obliki sadja in zelenjave in da vitamin A in omega 3 in 6 mašč. kisline ne pomagajo...
Vidiš, to je naš problem: živeti v prepričanju, da je neka hrana, ki je nam (morda) vredu in so zapisali, da je zdrava, dobra "karvsepovprekzavse"...
To kar razlagaš v zgornjem postu je...blago rečeno, popolni nonsens in ne zdrži niti ene kritike. Tudi osnovnošolske ne!
Sorry, tako pač je! Ker niti članka iz svojega linka ne znaš prebrati:
http://www.canada.com/vancouversun/news...
Ps: trditi, da je za dolgo življenje INUITA potrebna hrana v obliki sadja in zelenjave in da vitamin A in omega 3 in 6 mašč. kisline ne pomagajo...
Vidiš, to je naš problem: živeti v prepričanju, da je neka hrana, ki je nam (morda) vredu in so zapisali, da je zdrava, dobra "karvsepovprekzavse"...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Massacra ()
Massacra ::
Sicer pa: nihče ti ne brani jesti sadja in zelenjave. Če lahko v svetu, v katerem živiš na ta način funkcioniraš, ti dam kapo dol!
GGGGG ::
Ps: trditi, da je za dolgo življenje INUITA potrebna hrana v obliki sadja in zelenjave in da vitamin A in omega 3 in 6 mašč. kisline ne pomagajo...
Seveda je potrebna zelenjava. Pa še precej drugih stvari. Tudi podatki kažejo točno to.
Pa natančno preberi članek, ki si ga prilepil, ne samo iz naslova vleči zaključkov. En namig o življenjski dobi in primerjavi pojavnosti rakavih obolenj in krvožilnih bolezni v določeni starosti sem ti že napisal.
Vidiš, to je naš problem: živeti v prepričanju, da je neka hrana, ki je nam (morda) vredu in so zapisali, da je zdrava, dobra "karvsepovprekzavse"...
Dokler 100% znanosti podpira to prepričanje niti nimamo problema. Če ti jemlješ za ideal zdravja ljudstvo s povprečno življenjsko dobo dobrih 40 let imaš očitno ti problem, ali pa malo izkrivljeno podobo o tem, kaj pomeni zdravje.
Sicer pa, prosim, če lahko nehamo z off topic debato.
1. Točno te stvari smo že obdelali, z linki, razlagami in vsem. Zato sem ti napisal, da uporabi search, preden se ponovijo 3 strani debate.
2. Tale tema je namenjena debati o moralnem in ekološkem vidiku hrane.
Massacra ::
m0LN4r je ob 13.49 postavil vprašanje. Naj te spomnim:
"Je že kdo omenil prehranjevalne navade eskimov (Inuitov)"?
In zadnjih nekaj postov se nanaša na to vprašanje!!!
Tvoj odgovor je bil: " Pod črto je njihovo zdravstveno stanje precej zanič (kdo bi si mislil)."
Nato si nadaljeval v stili: umirajo pri 40-50 letih, zbolevajo za rakom in srčno žilnimi obolenji itd.
In seveda zavajaš! A ti to ni jasno?
Tvoj namig o njihovi življenski dobi/starosti in primerjava z našo starostjo, je absurdna. Pa ti mešaš hruške in jabolka in hočeš na vsak način povedati, da je to eno in isto! (sicer v enem od oklepajev lepo poveš, da so od vedno umirali pri tej starosti)!
Mislim, tebi osnove niso jasne! A ti res misliš, da jaz jemlejm eskime in njihovo prehrano kot nek ideal in bi ga prakticiral tukaj, kjer živim, v osrčju Evrope?
Zaključimo s tem. Debata je res o ekološko-moralnih vidikih prehranjevanja, zato ne vem, zakaj na m0LNr4-jevo vprašanje o prehranskih navadah inuitov, pišeš enostranske komentarje, kot je tisti odbeljen zgoraj.
Inuiti imajo takšno prehrano že tisočletja. In že tisočletja živijo, kolikor živijo! In šele v zadnjem obdobju zbolevajo (pa tudi to mnogo manj kot recimo ostali evro-amerikanci) za "modernimi boleznimi"! Vendar: ne zaradi njihove tisočletne prehrane!
(če smo že zabredli, pa dajmo še malo). A so zate nasičene maščobe človeku res tako škodljive, kot razlagajo nutricisti zadnjih, ne vem, 30 let! Pa da nebi ostalo samo pri vprašanju, tukaj imaš eno predavanje srčno-žilnega kirurga in profesorja na Univerzi Washington!
"Je že kdo omenil prehranjevalne navade eskimov (Inuitov)"?
In zadnjih nekaj postov se nanaša na to vprašanje!!!
Tvoj odgovor je bil: " Pod črto je njihovo zdravstveno stanje precej zanič (kdo bi si mislil)."
Nato si nadaljeval v stili: umirajo pri 40-50 letih, zbolevajo za rakom in srčno žilnimi obolenji itd.
In seveda zavajaš! A ti to ni jasno?
Tvoj namig o njihovi življenski dobi/starosti in primerjava z našo starostjo, je absurdna. Pa ti mešaš hruške in jabolka in hočeš na vsak način povedati, da je to eno in isto! (sicer v enem od oklepajev lepo poveš, da so od vedno umirali pri tej starosti)!
Mislim, tebi osnove niso jasne! A ti res misliš, da jaz jemlejm eskime in njihovo prehrano kot nek ideal in bi ga prakticiral tukaj, kjer živim, v osrčju Evrope?
Zaključimo s tem. Debata je res o ekološko-moralnih vidikih prehranjevanja, zato ne vem, zakaj na m0LNr4-jevo vprašanje o prehranskih navadah inuitov, pišeš enostranske komentarje, kot je tisti odbeljen zgoraj.
Inuiti imajo takšno prehrano že tisočletja. In že tisočletja živijo, kolikor živijo! In šele v zadnjem obdobju zbolevajo (pa tudi to mnogo manj kot recimo ostali evro-amerikanci) za "modernimi boleznimi"! Vendar: ne zaradi njihove tisočletne prehrane!
(če smo že zabredli, pa dajmo še malo). A so zate nasičene maščobe človeku res tako škodljive, kot razlagajo nutricisti zadnjih, ne vem, 30 let! Pa da nebi ostalo samo pri vprašanju, tukaj imaš eno predavanje srčno-žilnega kirurga in profesorja na Univerzi Washington!
GGGGG ::
Inuiti imajo takšno prehrano že tisočletja. In že tisočletja živijo, kolikor živijo! In šele v zadnjem obdobju zbolevajo (pa tudi to mnogo manj kot recimo ostali evro-amerikanci) za "modernimi boleznimi"! Vendar: ne zaradi njihove tisočletne prehrane!
Tisti, starejši od 40 let imajo že tisočletja iste bolezni. Prehrana igra veliko vlogo pri tem.
(če smo že zabredli, pa dajmo še malo). A so zate nasičene maščobe človeku res tako škodljive, kot razlagajo nutricisti zadnjih, ne vem, 30 let! Pa da nebi ostalo samo pri vprašanju, tukaj imaš eno predavanje srčno-žilnega kirurga in profesorja na Univerzi Washington!
Seveda so škodljive, pa redijo tudi. To posredno priznavajo tudi taki patroni kot je tale profesor, če jih dobro poslušaš. Njihove teorije o prehrani pretežno z maščobami mogoče držijo v določenih, zelo kontroliranih pogojih in kot dieta primerna za določene bolnike.
Massacra ::
Inuiti imajo takšno prehrano že tisočletja. In že tisočletja živijo, kolikor živijo! In šele v zadnjem obdobju zbolevajo (pa tudi to mnogo manj kot recimo ostali evro-amerikanci) za "modernimi boleznimi"! Vendar: ne zaradi njihove tisočletne prehrane!
Tisti, starejši od 40 let imajo že tisočletja iste bolezni. Prehrana igra veliko vlogo pri tem.
(če smo že zabredli, pa dajmo še malo). A so zate nasičene maščobe človeku res tako škodljive, kot razlagajo nutricisti zadnjih, ne vem, 30 let! Pa da nebi ostalo samo pri vprašanju, tukaj imaš eno predavanje srčno-žilnega kirurga in profesorja na Univerzi Washington!
Seveda so škodljive, pa redijo tudi. To posredno priznavajo tudi taki patroni kot je tale profesor, če jih dobro poslušaš. Njihove teorije o prehrani pretežno z maščobami mogoče držijo v določenih, zelo kontroliranih pogojih in kot dieta primerna za določene bolnike.
Daj no. Inuiti, starejši imajo kljub temu mnogo manj srčno-žilnih obolenj in raka, kot njihovi "ekviovalenti" med evro-amerikanci!
In kaj posredno priznavajo "patroni" (kakšen si ti ničvredneš si pa s tem poimenovanjem pokazal), kot je zgoraj omenjeni profesor?
Sedaj ti bom dal en link o Francoskem paradoksu.
In kaj zato, če so ljudje, ki jejo mastne sire, puter itd. in so recimo bolj debeli (pa seveda niso, ampak ti ikst spet zavajaš)? Zna biti celo, da bodo taki jedci imeli za 1/3 manj obolenj žilja in srca ter raka/ov, čeprav bodo pojedli 1/3 več maščob od ostalih (kar francoski paradoks tudi statistično dokaže, ko primerja količino zaužitih maščob pri Francozih in recimo Američanih ter pojavnostjo obolenj pri enih in drugih).
Aha, ti si torej, poleg tega, da tukaj v tej temi "vsiljuješ" edino svoj pogled na prehrano, ekologijo in moralo, še "fašist"! Saj res: kdo si sploh ti pravzaprav, če je profesor zate "nek patron"?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Massacra ()
Massacra ::
Pa kako si ti sploh dovoliš razlagati, da je prehrana inuitov nekaj, ne vem, nepravilnega, neprimernega, nezdravega! Je kakšna je in takšna je tisoletja! In ti in tvoje predstave o prehrani, o morali in ekologiji tja sploh ne spadajo! In še marsikam drugam ne!
poweroff ::
Inuiti imajo takšno prehrano že tisočletja. In že tisočletja živijo, kolikor živijo! In šele v zadnjem obdobju zbolevajo (pa tudi to mnogo manj kot recimo ostali evro-amerikanci) za "modernimi boleznimi"! Vendar: ne zaradi njihove tisočletne prehrane!
Tole me pa zanima.
Kako vemo, da šele v zadnjem obdobju zbolevajo za "modernimi boleznimi"? Tega se preprosto ne da vedeti, če nimamo ustreznih podatkov o vzrokih smrti v preteklosti.
Mimogrede, analize egiptovskih mumij so pokazale, da so tam tako velikaši, kot tudi navadni ljudje umirali za srčno-žilnimi boleznimi. Pred nekaj tisoč leti.
Torej to niso neke moderne bolezni.
Plus - v kakšni Sierri Leone ali Centralnoafriški republiki, kjer je pričakovana življenjska doba okrog 46 let boš seveda težko zaznal veliko rakavih bolezni (katerih pojavnost narašča zlasti s starostjo). Pa tudi kakšnega srčnega popuščanja zdravniki ne bodo zaznali, ko bodo iz tvoje glave vlekli kaliber 7,62...
sudo poweroff
GGGGG ::
Daj no. Inuiti, starejši imajo kljub temu mnogo manj srčno-žilnih obolenj in raka, kot njihovi "ekviovalenti" med evro-amerikanci!
VELIKO več kot ljudje, ki se prehranjujejo zdravo. Povprečen evro-amerikanec ne spada v to kategorijo.
In kaj posredno priznavajo "patroni" (kakšen si ti ničvredneš si pa s tem poimenovanjem pokazal), kot je zgoraj omenjeni profesor?
Da taka prehrana ni vzdržna. Vse te high-fat diete zelo agresivno omejujejo kalorije, so izjemno nepraktične imajo pogosto stranske učinke v obliki pomanjkanja energije, moči, slabe volje...
Če smo že pri ekološkem vidiku. Takšna hrana niti slučajno ni sprejemljiva za teh 7 milijard ljudi, ki so trenutno na zemlji. Planet ni sposoben vzdržati tega brez resnih posledic.
Sedaj ti bom dal en link o Francoskem paradoksu.
In očitno spet nisi prebral tega, kar piše na linku.
Aha, ti si torej, poleg tega, da tukaj v tej temi "vsiljuješ" edino svoj pogled na prehrano, ekologijo in moralo, še "fašist"! Saj res: kdo si sploh ti pravzaprav, če je profesor zate "nek patron"? :D
Chill dude, da te ne bo kap zadela. Od kdaj doktorski naziv pomeni, da je vse kar rečeš res? Če že opletamo z avtoritetami lahko pogledamo bazo doktorjev, ki delajo raziskave na rastlinski hrani, tiste, ki sestavljajo nacionalne prehranske piramide itd.
Zanimivo, da za sveto vzameš ravno tisti promil attention seekerjev, ki ljudem razlagajo, da naj se kar nažirajo s slanino, pečeno na ocvirkih in polito z olivnim oljem. A ostale pa kar ignoriraš?
Pa kako si ti sploh dovoliš razlagati, da je prehrana inuitov nekaj, ne vem, nepravilnega, neprimernega, nezdravega! Je kakšna je in takšna je tisoletja! In ti in tvoje predstave o prehrani, o morali in ekologiji tja sploh ne spadajo! In še marsikam drugam ne!
Pravilna in zdrava sta dva različna pojma. Pravilna je že, saj kaj drugega v njihovem koncu sveta ne morejo dobiti (za razliko od nas). Zdrava pa definitivno ni.
Massacra ::
Meni res ni jasno, zakaj ljudje enih stvari nočejo/ne zmorejo razumeti!
Mattai: mumije v trj zgodbi okrog prehrane inuitov nimajo veze. Tudi Otzi je bolehal za številnimi boleznimi! Pa kaj?
Enostavno in preprosto: eskimi ne zbolevajo za rakom in srčno-žilnimi boleznimi. Oziroma, statistično zelomalo v primerjavi z ostalimi tam živčimi. Pa čeprav živijo recimo 50 let. To je njihova starost in življenska doba. In ko so stari (po njihovo) teh obolenj nimajo. In misliš, da bo eskim v recimo Ljubljani kaj dlje živel? No, podaj kak link, ki to razlaga!
Ko pa smo mi stari...To pa je že druga zgodba!
Pa mi sedaj povejte, katera so najbolj kritična leta življenju moškega v naši družbi, da faše recimo srčno kap?
In ikst: kdo pa je trdil, da gre pri nasičenih maščobah za vsakodnevno basanje z njimi? O francoskem paradoksu pa torej nič! Saj je jasno zakaj, brez skrbi, da je!!! Sicer pa: tudi oni kirurg ne govori o basanju z maščobami, pravi samo, da živalske in nasičene sploh ne predstavljajo vzroka za naraščanje imenjenih bolezni? Vendar ti givoriš o ti. zdravi dieti. O tem tam sploh ni eksplicitne debate. In še enkrat: razumeš ti kaj je napisani v "zgodbi" o francoskem paradoksu? To mene bolj zanima, kot tvoje "flustracije" okrog zdrave in "moralno neoporečne" prehrane!
Mattai: mumije v trj zgodbi okrog prehrane inuitov nimajo veze. Tudi Otzi je bolehal za številnimi boleznimi! Pa kaj?
Enostavno in preprosto: eskimi ne zbolevajo za rakom in srčno-žilnimi boleznimi. Oziroma, statistično zelomalo v primerjavi z ostalimi tam živčimi. Pa čeprav živijo recimo 50 let. To je njihova starost in življenska doba. In ko so stari (po njihovo) teh obolenj nimajo. In misliš, da bo eskim v recimo Ljubljani kaj dlje živel? No, podaj kak link, ki to razlaga!
Ko pa smo mi stari...To pa je že druga zgodba!
Pa mi sedaj povejte, katera so najbolj kritična leta življenju moškega v naši družbi, da faše recimo srčno kap?
In ikst: kdo pa je trdil, da gre pri nasičenih maščobah za vsakodnevno basanje z njimi? O francoskem paradoksu pa torej nič! Saj je jasno zakaj, brez skrbi, da je!!! Sicer pa: tudi oni kirurg ne govori o basanju z maščobami, pravi samo, da živalske in nasičene sploh ne predstavljajo vzroka za naraščanje imenjenih bolezni? Vendar ti givoriš o ti. zdravi dieti. O tem tam sploh ni eksplicitne debate. In še enkrat: razumeš ti kaj je napisani v "zgodbi" o francoskem paradoksu? To mene bolj zanima, kot tvoje "flustracije" okrog zdrave in "moralno neoporečne" prehrane!
m0LN4r ::
Po mojem pa jih je pač mrzlo, mi smo jih pa razvadili. Probajte si predstavljat, da bi vi živeli v večnem snegu in mrazu, bi dočakali večjo starost? Nek evropejec, ki ima na razpolago vse možno od hrane, ma klimo, toplo vodo IDEALNE življenjske razmere proti njim. Tako da primerjanje njihovo življenjsko dobo z našo ni na mestu.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Massacra ::
Končno en, ki malo dojma zadevo... Končno! In ne gleda skozi prizmo lastnega dojemanja sveta!
GGGGG ::
Enostavno in preprosto: eskimi ne zbolevajo za rakom in srčno-žilnimi boleznimi. Oziroma, statistično zelomalo v primerjavi z ostalimi tam živčimi. Pa čeprav živijo recimo 50 let.
Ni res.
O francoskem paradoksu pa torej nič!
Preberi tvoj wiki link najprej. Na njem ti lepo piše, da je možnih vzrokov več. Od življenjskega sloga do zunanjih dejavnikov, npr. rednega pitja zmernih količin vina, prehranjevanje z manj predelano hrano, manj zaužitih kalorij itd. Potem so tukaj še razlike v merjenju, različne statistike med državami in podobno.
Verjetno gre za kombinacijo vsega.
In misliš, da bo eskim v recimo Ljubljani kaj dlje živel? No, podaj kak link, ki to razlaga!
Na to temo je ogromno napisanega. Ne ravno o eskimih, ampak o vplivih hrane na zdravje ljudi, ki spremenijo svoje prehranske navade, npr. ljudje, ki se preselijo v USA in prevzamejo njihovo standardno hrano ali obratno. Genetika ima precej majhen vpliv.
Tako, da ja. Eskim v Ljubljani bo živel dosti dlje in bo manj bolan, če bo jedel kvalitetno hrano.
Sicer pa: tudi oni kirurg ne govori o basanju z maščobami, pravi samo, da živalske in nasičene sploh ne predstavljajo vzroka za naraščanje imenjenih bolezni?
Ja, očitno se moti.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Biti vegan (strani: 1 2 3 4 … 20 21 22 23 )Oddelek: Problemi človeštva | 252754 (232284) | BigWhale |
| ⊘ | Kaj bi se zgodilo če bi vsi postali vegani :) ? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 36086 (31145) | Netrunner |
| » | Kitajska študija, Avtor: Colin Campbell (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Problemi človeštva | 98481 (85281) | Smrekar1 |
| » | Prehrana (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 50553 (46887) | Matev |