Altruizem

evolucijska psihologija vse to odgovori

Torej če to počnemo nezavedno kakor razlaga evolucijska psihologija, ki mi deluje bolj kot teorija. Bi bilo možno z določeno substanco vplivati na te procese v možganih?

Bistvo evolucijske teorije je, da se vsi obnašamo tako, da bi čimveč naših genov preživelo in se razmnožilo. Pomagamo zato, ker to koristi našim genom dolgoročno. Vseh drugih ljudi ne pobijemo zato, ker imamo z vsemi drugimi ljudmi polno skupnih genov, torej bi pobijali sami sebe. Plus nevarno je. Zakaj ne pobijemo vseh živali? No saj smo bilzu temu, podjarmili smo jih 100 na uro in na koncu zgleda, da bodo ostali samo še hišni ljubljenčki, da nas kratkočasijo.

zakaj so eni altruisti drugi pa ne? zato ker nismo kloni, zato ker se spolno razmnožujemo in vrsti (dna) koristi, da niso vsi osebki, ki jo prenašajo, enaki, ampak da so raznoliki, da je tako možnost za preživetje večja ob raznoraznih katastrofah in izzivih. Važno je, da preživi mala skupinica, saj en osebek nosi večino DNA cele vrste, no bolj ali manj.

PrihajaNodi je 18. nov 2019 ob 23:33 izjavil:

Vprasanje je, zakaj bi si danasnji "Faraoni" zeleli med plebse in vzeli to substanco? Koncno imajo svobodno voljo in tega ne bodo storili.

Sva kar istih misli vidim. Hehe
Prej ali slej se bodo morali spametovati na tem kamnu se nam izteka čas tako plebsom kot faraonom, izhoda ni na dolgi rok.
Ampak a si nebi faraon želel altruisticnih plebsov?

kuall je 18. nov 2019 ob 23:39 izjavil:

Bistvo evolucijske teorije je, da se vsi obnašamo tako, da bi čimveč naših genov preživelo in se razmnožilo. Pomagamo zato, ker to koristi našim genom dolgoročno. Vseh drugih ljudi ne pobijemo zato, ker imamo z vsemi drugimi ljudmi polno skupnih genov, torej bi pobijali sami sebe. Plus nevarno je. Zakaj ne pobijemo vseh živali? No saj smo bilzu temu, podjarmili smo jih 100 na uro in na koncu zgleda, da bodo ostali samo še hišni ljubljenčki, da nas kratkočasijo.

Kruta resnica. Včasih pozabim, da smo 2mm pod kožo navadne živali. Meh
Ok. Kloniramo altruiste, ko bo to družba sposobna sprejeti, sepravi zaradi ega nikoli. Zadnji naj ugasne luč.

Sej plebsi so altruisti, ce ne bi bili, bi bili faraoni.
Ne skrbi ti za tiste zgoraj. Oni imajo samovzdrzevane podzemne bunkerje in za +100 let zivljenja, ko se bo na skali zgodila pizdarija.
Je pa tako, kot bo clovek ravnal z zivimi bitji bo enako ravnal s soclovekom.


Kaj pa če nas prek zdravil/hrane skrivno držijo v tem stanju. Dobr sam to je že conspiracy theory. Pa tud hitr bi jo loh ovrgu, vse kar rabis nardit je it na cesto ali trgovino. Lol

Je pa čudno, da smo taki zaspani sužnji.

Uizi je 18. nov 2019 ob 23:14 izjavil:

1. Kako človek postane altruist?

Počne reči, ki koristijo drugim.

Uizi je 18. nov 2019 ob 23:14 izjavil:

2. Je to odvisno od vzgoje,izkušenj,genetike?

Ja, vsega tega in še česa.

Uizi je 18. nov 2019 ob 23:14 izjavil:

3. Zakaj imajo nekatere živali to po defaultu v sebi, človek pa ne?

Defaulti ne obstajajo na način, kot ga predstavljaš. Genetska podlaga ponuja hormonske nagrade za vedenja, ki so v preteklosti povečala možnost za razmnoževanje teh genov. Altruizem je ponavadi lastnost posameznikov v kompleksnih družbenih ureditvah, ker pomaga ohranjati vrsto, ne pa posameznika.

Uizi je 18. nov 2019 ob 23:14 izjavil:

4. Zakaj v svetu prevladuje egoizem in ne obratno?

Obratno je, prevladuje altruizem. Če bi prevladoval egoizem, bi človeštvo že zdavnaj izumrlo. Dojenčki imajo velike oči, ker je tako manj možnosti, da jih odrasli med vreščanjem umorijo.

Uizi je 18. nov 2019 ob 23:14 izjavil:

5. Če bi vzel 300 altruistov in jih naselil na osamljeni otok ter iz njih ustvaril mini civilizacijo, bi bil to raj?

Altruizem v kulturnem pomenu je še kompleksnejši od biološkega altruizma. Težko rečeš, da bi šlo za raj, ker so vrednote različne. Nekaterim bi se zdel raj če bi na otok naselil egoiste.

Uizi je 18. nov 2019 ob 23:14 izjavil:

6. Bi podpirali izdelovanje ljudi v laboratoriju, če bi bil produkt 100% altruizem v dobro civilizacije in bi bila spolna reprodukcija prepovedana?

Ne, ker te reči ne delujejo tako. Tudi če bi delovale tako, obstajajo pomembna etična vprašanja, na katera bi moral odgovoriti, preden se je smiselno s tako shemo strinjati.

Uizi je 18. nov 2019 ob 23:14 izjavil:

Že nekaj časa tuhtam o tem, zanimajo me vaši pogledi na to temo.

Največji problem je biološka kompleksnost. Ker še ne razumemo, kako delujejo možgani, zelo težko kredibilno analiziramo obnašanje na (determinističen) način, kot ga predstavljaš v tej temi. S statističnimi prijemi seveda lahko operiramo in pokažemo, da se motiš glede egoizma in da je altruizem podstat za praktično vse svetovne kulture, z izjemo (geografsko) zelo majhnih enklav na novo nastalih urbanih kultur. Večina ljudi celo implicitno razume, da je treba paziti na druge vrste, ne le na našo lastno, pa jih tega sploh nismo učili.

Kreteni se boste morali sprijazniti s tem, da z zanikanjem znanosti ne boste nikoli zmagali, niti v debatah, niti v dirki za družbene statuse, niti pri mentalnem zdravju, ki vam tako zelo peša.

jype je 19. nov 2019 ob 00:32 izjavil:

Kreteni se boste morali sprijazniti s tem, da z zanikanjem znanosti ne boste nikoli zmagali, niti v debatah, niti v dirki za družbene statuse, niti pri mentalnem zdravju, ki vam tako zelo peša.

Saj ali se pobija v imenu znanosti ali vere je pravzaprav vseeno. Pomembno pa je, da ti in tebi podobni uzivate lajf na polno in zmerjate druge s kreteni.

Ok. Zdej grem mal na dark side z vami.
Sej ubijanje bi tudi lahko štel pod altruistično dejanje, če ubijaš prave. But who will be the judge? Huh

Alpa če narediš mass depopulation z dnk selekcijo. Ubistvu razmišljaš altruistično v civilizacijskem smislu. Sej smo mel ze take misli na zemlji.. bi se kaj napisal ampak je bolj ajsi tema

Uizi je danes ob 01:07:16 izjavil:

Alpa če narediš mass depopulation z dnk selekcijo. Ubistvu razmišljaš altruistično v civilizacijskem smislu. Sej smo mel ze take misli na zemlji.. bi se kaj napisal ampak je bolj ajsi tema

Ja, to se je do zdaj vedno dobro končalo: Pobili smo tiste, ki so začeli izvajat tako početje, brez opravičevanja.

V nobenem primeru tega ne moreš izvesti na "fer" način, brez uporabe sile. Sej misli teh ljudi so bile "dobre" v civilizacijskem smislu, ampak narobe izvedene.
Zakaj se človek boji smrti, če je to naravno, žival se ne boji smrti. Hint zaradi EGA.
In mogoče bi altruistična družba že sama dojela 1+1=2 tako ne gre. Sliši se res kruto ampak mogoče je tisti civilizacijski "filter", ravno filter tu na zemlji..

Uizi je 19. nov 2019 ob 01:51 izjavil:

Sej misli teh ljudi so bile "dobre" v civilizacijskem smislu, ampak narobe izvedene.

Se ti zdi?

Uizi je 19. nov 2019 ob 01:51 izjavil:

Zakaj se človek boji smrti, če je to naravno, žival se ne boji smrti. Hint zaradi EGA.

To si pa nekaj zamešal. Živali se na smrt bojijo smrti.

Uizi je 19. nov 2019 ob 01:51 izjavil:

In mogoče bi altruistična družba že sama dojela 1+1=2 tako ne gre. Sliši se res kruto ampak mogoče je tisti civilizacijski "filter", ravno filter tu na zemlji..

Saj človeška družba je altruistična, z izjemo par psihopatov, ki jim je kapitalizem dal krila.

Meridian je 19. nov 2019 ob 02:40 izjavil:

Bi si pa upal trditi, da altruizem sam po sebi ne obstaja, ker ima vsako (človeško) dejanje zadej nek sebičen razlog.

Ja, komot vsak altruizem dovolj daleč pripelješ, da posameznik, ki ga izvaja, od njega ima vsaj posredno korist.

jype je 19. nov 2019 ob 02:44 izjavil:

Uizi je 19. nov 2019 ob 01:51 izjavil:

Zakaj se človek boji smrti, če je to naravno, žival se ne boji smrti. Hint zaradi EGA.

To si pa nekaj zamešal. Živali se na smrt bojijo smrti.

Ja se bojijo ampak je to splet okoliščin. Lahko jih raztrga lev, ampak bojijo se leva ne smrti. Ko pa žival umira nenasilne smrti, pa ne razmišlja o afterlifu in bogovih w/e. In to je razlika, sam človeški ego nas jebe, ker si ne predstavljamo črnine v kateri ne obstajaš.
Od tod tudi strah.

Uizi je 19. nov 2019 ob 03:08 izjavil:

živali verjetno ne čutijo zadovoljstva in sproščanja dopamina. Ali pač?

Seveda ga, halo?

Uizi je 19. nov 2019 ob 03:26 izjavil:

Ko pa žival umira nenasilne smrti, pa ne razmišlja o afterlifu in bogovih w/e.

Živali vedno umrejo nasilne smrti. O afterlifu in bogovih tudi ljudje ne razmišljamo, z izjemo nekaterih, ki so jih tega naučili.

reeves je 19. nov 2019 ob 03:58 izjavil:

To ni res. Vsa živa bitja imajo vgrajeno željo po preživetju, saj je to poleg razmnoževanja pogoj za obstoj vrste.

No, v resnici je to posledica, ne vzrok. Tisti, ki se niso obnašali tako, kot da si želijo preživeti, so že izumrli.

Uizi je 19. nov 2019 ob 04:35 izjavil:

Zakaj poenostavljaš vprašanje?

Ga ne: Živali, ki take mehanizme posedujejo, ob altruizmu doživijo občutek zadovoljstva, saj se sprošča dopamin. To vemo, ker smo takšni praktično vsi višje razviti sesalci.

Mogoče je pa egoizem prevladal nad altruizmom in so dejansko ogrožena vrsta. Kdo bi prej umrl v vojni?
Se filtracija družbe zgodi z vojno?

Huh deep stuff

Tole Reciprocal altruism je čisto navaden egoizem in vsak človek je v osnovi egoist, ki svoje usluge za določeno svojo korist "prodaja" drugim.

Pa tale "prodana" korist ima lahko finančno, gospodarsko, preživetveno, romantično, seksualno ali celo emocionalno plačilo - "good feeling", ker sem nekomu pomagal in to drugi vidijo.

Šele, ko imaš celotno Maslovo piramido narejeno in izpopolnjeno, lahko resnično postaneš altruist.

Oseba, ki nič ne pričakuje od drugih in daje za druge, tako da drugi ne vedo, je šele pravi altruist.

jype je 19. nov 2019 ob 00:25 izjavil:

Počne reči, ki koristijo drugim.

Švedi res počnete stvari ki koristijo drugim. Nikomur drugemu še ni uspelo da bi bi ljudi prepričal v gradnjo mej

Denmark reinstates border checks at crossings to Sweden after bombings

Uizi je 19. nov 2019 ob 07:55 izjavil:

A pa so bli zih Švedi? Ali inženirji z juga

Na RTju je bilo da so praktično vsi Švedi... že drugo in tretjo generacijo.
Upajmo da njegovi ostanejo gor za večno, da ne bo še po Sloveniji kaj pokalo.

Velike besede, velike misli, veliko sranje...
Človek je žival. Bistvo življenja živali pa je v nadaljevanju vrste.
Neka podgana, ali pa sedaj španski polži, vlaga ves trud v razmnoževanje in povečuje populacijo.
Res se bolj razvite vrste prilagajajo razmeram- podgane kontrolirajo populacijo in potomstvo, medtem, ko manj razvite vrste pa samo množijo potomstvo tudi prekomerno, kar vodi v uničenje okolja in njihov propad - polži in kobilice, pa nekatere človeške rase.
Ok, sem nacionalist, pa rasist, pa ... ist (ok, nisem .ist vsem, ker nimam mladičev in ne bom nadaljeval vrste).
Kaj sploh je altruizem, samo beseda za nekaj kar ne obstaja. Vsa človeška dejanja so namenjena širjenju svojih genov, nadaljevanje vrste, posledično pa prevlado nad vsemi in kopičenje surovin vseh vrst.
Kdo v preteklosti naj bi bil altruist?

Meridian je 19. nov 2019 ob 02:40 izjavil:

Kakšno pa je?

Stanje je tako, da ma top 1% vec premoženja, kot vsi ostali skupaj. Ostali pa zbiramo za Krisa ipd. Žalostno pač na kratko. Da ne omenjamo obrambnih proračunov, mamo dovolj orožja da naredimo 10x overkill pa še vedno ni dovolj. Vse zaradi zarukanih egoistov.

Uizi je 18. nov 2019 ob 23:14 izjavil:

1. Kako človek postane altruist?

2. Je to odvisno od vzgoje,izkušenj,genetike?

3. Zakaj imajo nekatere živali to po defaultu v sebi, človek pa ne?

4. Zakaj v svetu prevladuje egoizem in ne obratno?

5. Če bi vzel 300 altruistov in jih naselil na osamljeni otok ter iz njih ustvaril mini civilizacijo, bi bil to raj?

6. Bi podpirali izdelovanje ljudi v laboratoriju, če bi bil produkt 100% altruizem v dobro civilizacije in bi bila spolna reprodukcija prepovedana?

Že nekaj časa tuhtam o tem, zanimajo me vaši pogledi na to temo.

1. v glavnem tako da se opredeli za levičarja
2. definitivno tudi od vzgoje, v glavnem pa genetika: nizek iq
3. ? ne vem če karkoli razumeš ?
4. ker je kombinacija najbolje
5.&6. poglej si zgodovino socialističnih-altruističnih držav pa ti bodo zadeve morda bolj jasne...

gruntfürmich je 19. nov 2019 ob 08:52 izjavil:

4. ker je kombinacija najbolje
5.&6. poglej si zgodovino socialističnih-altruističnih držav pa ti bodo zadeve morda bolj jasne...

Nikoli ni obstajala. Če bi, bi morali vse egoiste odstranit, da bi ji lahko tako rekli. Politično prepričanje nima nobene veze.

Uizi je 18. nov 2019 ob 23:14 izjavil:

1. Kako človek postane altruist?

2. Je to odvisno od vzgoje,izkušenj,genetike?

3. Zakaj imajo nekatere živali to po defaultu v sebi, človek pa ne?

4. Zakaj v svetu prevladuje egoizem in ne obratno?

5. Če bi vzel 300 altruistov in jih naselil na osamljeni otok ter iz njih ustvaril mini civilizacijo, bi bil to raj?

6. Bi podpirali izdelovanje ljudi v laboratoriju, če bi bil produkt 100% altruizem v dobro civilizacije in bi bila spolna reprodukcija prepovedana?

Že nekaj časa tuhtam o tem, zanimajo me vaši pogledi na to temo.

V knjigi sebicni gen imas del odgovora na to vprasanje. Lahko si preberes celo knjigo, ker je vredna casa, ki ga bos porabil.

Srce je pumpa

Gre za metaforo.

o+ nevone