North Korea

North Korea(NK)...Kaj narediti z njo?



Bi morali vojaško ukrepati proti njej ali rešiti problem politično?
Če da, potem kako bi to izvedli?
Če ne, zakaj ne?

24ur
Cnn1
Cnn2


Strokovnjaki menijo, da ima že vsaj 2 nuklearni bombi. V naslednji mesecih lahko proizvede še dodatne bombe(v 1 letu okoli 55 bomb, če požene vse reaktorje). Na področju raketne izdelave in izvoza je ena vodilnih držav(srednji doseg). Ima rakete, ki dosegajo Avstralijo, S.ameriko, Azija, čez par let tudi Evropo!


Toliko za enkrat.

Torej vaše mnenje?

čimprej in da USA nebi ostala samo pri grožnjah ampak da tud neki nardijo

Lahko. In če se jim zljubi, jih bodo tudi metali naokoli.

Njihov izračun je jasen. Ali se bomo etablirali (z jedrskim orožjem) ali pa nas bo kmalu odneslo. Če preživimo (S.H. in podobni diktatorji) lahko računamo celo na to, ZDA ne bodo več tako premočne in se bo trenutni tok zgodovine toliko obrnil, da bomo ohranili (in razširili) svojo suverenost.


Upstarterji, kaj drugega.

Dalmatinc: very funny...

Ja, se bo treba kr navadit, da bo klub drzav z atomskim orozjem postal (postajal) vse vecji. Zal.
Zanimivo bo sedaj opazovati amerisko diplomacijo, kako bo opravicila svojo politiko do Iraka, ko imajo v svoji daljno-azijski interesni coni "rogue" drzavo, ki je na podrocju jedrskega oborozevanja morda (verjetno?) ze bistveno dlje kot Sadam.
Svet je prakticno 50 let gledal, kako se "dajeta" Sovjetska zveza in ZDA, nemo opazoval na tisoce jedrskih poskusov. Sedaj, ko imajo (ali pa bodo imele) njuko se kaksne druge drzave, se pa neki paniko zganja.
Samo sami naravi tega orozja se imamo zahvaliti, da ni bilo siroko uporabljeno. Vsem nekako sluzi kot sredstvo odvracanja napada. Razen seveda veliki demokraciji ZDA, ki so jo ze odvrgle na ljudi.
Pa vsake tolk casa se pokazejo se kaksni hinavski Francozi, ki grejo svinjat nekam na drug konec planeta s svojimi poskusi.
Kaj storiti glede S. Koreje? Edini argument "zahodnih demokracij" za kakrsnokoli ukrepanje je, da jedrsko orozje ne more biti v rokah drzav brez parlamentarne demokracije, odrekati ga drugim bi bila sicer ze vec kot nadrealisticna hipokrizija, kajne.
Spomnimo se masovnih demonstracij v Franciji, ko so izvajali poskuse kaksnih 10 let nazaj. Je to ustavilo "veliko demokracijo, skoraj zibelko demokracije", da bi do konca izvedla tisto serijo poskusov? Niti priblizno. Koji kurac ti bo potem taka demokracija???
Kar se mene tice, ni velike razlike, ali ima atomsko orozje pod kontrolo pescica kapitalisticne elite ali pa en Contralni komite, al karkoli ze imajo v Koreji. Le s to razliko, da so Ameri to orozje imeli v imenu obrambe pred "komunisticnim zlom" (kar je seveda bila le preobleka za globalno nadvlado), Irak ali Koreja ga bodo pa imeli (oz. bi ga zeleli imeti) kot obrambo pred zahodnim imperializmom. Ce bo do tega res prislo, se bo pa koncno lahko zacelo "pogovarjanje na enakih osnovah", kokr se temu rece. Ali po domace, ko imas enkrat njuko, ti nihce ne bo mogel vec nicesar vsiljevat. Le poglejte Kitajsko ali Indijo. Kitajci lahko na demostracijah pobijejo vec tisoc ljudi, okupirajo Tibet, pa "nikome nista"... Menda gre za "interne zadeve suverene drzave", hehe.
Tko bo tudi pri ostalih.
Ali pa bo katera od teh "rogue" drzav postala agresivna, ko bo orozje imela, torej, ga bo uporabila kot sredstvo za napad? Tega se se pri Sadamu ne da zagotovo trditi, prav tako pri Koreji.
Zame je oborozevanje teh drzav le znak, da imajo dovolj zahodnega vmesavanja in ukazovanja in zahodnih pravil igre.
Na strani "pametnih", "demokraticnih" drzav zahoda je, da uvidijo, da vsem svojega nacrta siritve globalnega reda pac ne bodo mogli vsiliti. Da bo treba iti po drugacni poti, PREDVSEM poti, ki bo enakopravneje obravnavala vse akterje, ne pa, da bo do enih "enakopravnejsa".

Brez skrbi. V primeru Koreje mogoce niti ne tako konkretno proti Zahodu, kot gre nekako za to, kar je omenil Thomas - da gre za lokalne "upstarte". Ampak osebno ne verjamem, da imajo napadalne namene.
Pa od kje logika, da imajo jedrsko orozje lahko Francozi, Rusi in Pakistanci, recimo Koreja ga pa ne sme imet? A ker je to komunisticna diktatura? Glavno, da je Pakistan cvetoca demokracija...
A to, da se Koreja oborozuje, ze kar tako vnaprej pomeni, da imajo namen napasti? Ne bi rekel. Tudi ostale sile niso. So si pa s tem zagotovile neko mero varnosti in predvsem suverenosti, poceti na svojih tleh, kar hocejo.
Mogoce tile res hocejo igrat "major playerje" v regiji, ampak po moje gre bolj za izjavo - "Pustite nas pri miru, pa bo vse OK". Tko kot Pakistan in Indija. Ce bi katera od teh drzav ne imela bombe, bi blo verjetno ze zdavnaj grdo. In Koreja ima v blizini kar nekaj "jedrskih sosed".
To, da pa to orozje sploh kdorkoli mora imet, je druga storija.

Nuklearc mal si zamočil glede bomb. Nevtronska bomba pobije vse živo , da malo radiacije in ima majhno rušilno moč.

EMP bombe pa sploh ni nujno da so jedrske. Mal poglej po forumu o EMP bombah in sledi linkom do opisov.

Nevarne so vse jedrske bombe. Tudi ameriške.

Vendar brez njih (pa morda še ruskih, kitajskih) ne bi bil niti tak mir na Zemlji, kakor trenutno je.

Korejcem in podobnim jih je pa treba lepo vzeti. Tudi Pakistancem. Iračanom pa sploh.

A je kdo gledal na Discovery Channel, kakšen je Sadam Husein?

Nevtronska pobije vse živo.
EMP "pokvar" tehnične stvari

za atomsko pa itak vsi vemo kva nardi

Onesposobili so tudi kamere, ki nadzirajo vse delo v JE.

Seveda da delajo atomske bombe. V svojih črnobilskih (grafitnih) elektrarnah zbirajo plutonij.

Potem bodo grozili z njimi.

Tako proti Indiji, kakor proti Pakistanu, je takrat še Clintonova administracija uvedla določene sankcije.

Toda ti dve državi imata vseeno le medsebojni spor. Tako da njima vzeti atomsko orožje je manjša prioriteta.

Koreja je pa povsem nerazsodna.

Ga bo treba pa pod nujno! pobrati tudi Pakistanu, če tam pride do islamske revolucije.

Mah CIA je dobra samo za opravljat. No ja, obveščat že še. Brez obsežne vojaške in predvsem tehnološke podpore vojaškemu udaru - ne bo nič.

Umrli bodo civilisti, toda neto bo to samo prišparalo življenja.

Ni kej čakat.

Seveda so Američani nekaj časa podpirali Huseina. Toda na žalost je tako, da kogarkoli v arabskem svetu podprejo, ni dosti vreden.

Trenutna iraška opozicija tudi ni vredna prav veliko.

Protektorat, kakor za Bosno, za cel arabski svet. Druge rešitve jest ne vidim.

S tem pristavkom, da v Bosni imajo vseeno vsaj nekaj lokalnih politikov na minimalnem nivoju spodobnosti.

Najbrž jih imata tudi (še) Egipt in Tunizija. Drugje je pa ena sama velika žalost.

Islamski memplex je pogubna reč. Trobezljanje o "ubogih Arabcih, ki niso pridni ker jih Zahod izkorišča" - je samo trobezljanje, ki kaže na osnovno nerazumevanje.

Kot je rekel nek Rus:

Ko kristjanom povem, da je njihova Biblija kup neumnosti, mi rečejo da bodo molili zame. Ko povem muslimanom, da je Koran kup blodenj, mi povedo da me bodo ob prvi priliki ubili.

Stanje je tako. Pa če se MI iz Ljubljane razkolje.

"Ko kristjanom povem, da je njihova Biblija kup neumnosti, mi rečejo da bodo molili zame. Ko povem muslimanom, da je Koran kup blodenj, mi povedo da me bodo ob prvi priliki ubili."
Sure, Thomas, trenutno je stanje res tako, in meni gredo tudi lasje pokonci, ce pomislim, da ima bombo neka vojaska hunta v Pakistanu, in tudi ni dvoma, da je Sadam nevaren. Ampak, stvari niso tko staticne, nespremenljive.
Par sto let nazaj je Evropa sezigala tako carovnice kot znanstvenike, dovolj je bilo razmisljanje o heliocentricnem sistemu... Isti klinc kot danasnja fatva za Rushdieja.
Tko da, razlike je za par sto let, nic drugega.
Nerodno je pac, da je bombo dobil "memplex", ki je tistih par sto let zadaj... Se vprasamo, od koga jo je dobil?
Se bolj noro pa je, da je sla Evropa tako agresivnemu, lahko bi rekli militantnemu sistemu, direkt v njegovo srce zatlacit drzavo Izrael. Ki je NEMUDOMA zacel izvajat prave zlocine proti Palestincem, ko pac niso bili navduseni nad okupacijo. Kdo bi pa bil.
Med drugo svetovno vojno so recimo Nemci med arabskimi drzavami imeli precej simpatizerjev. Pa jih je en klinc zanimala nacisticna ideologija in evropske razprtije. Samo poln kufer so imeli vmesavanja Anglije in Francije, tko da so ponekod Nemce celo pozdravljali kot osvoboditelje.
Pizdarijo na bliznjem vzhodu so zakuhali Evropejci in Amerika. Mogoce je v tem obdobju Islam se vedno imel ekspanzionisticne teznje do Evrope, ampak v glavnem so se te teznje umirile par sto let nazaj, s koncem Turskih vdorov. Od takrat je bil pa pred njimi mir. V novejsi zgodovini je bila pa Evropa tista, ki je drezala v osir, in ne obratno. Ce samo omenimo nadzor nad Sueskim prekopom... Da o nafti ne izgubljamo besed.
Kar se pa Koreje tice, res, na planetu ni dosti clovekovim pravicam sovraznejsih sistemov od samodrzcev v S.Koreji. Brez dvoma. Ampak nabavit si bombo ne pomeni avtomaticno imeti namen biti agresiven. Je tem gerontokratom popolnoma jasno, da navzven ne bodo mogli biti agresivni, pa ce majo bombo al pa ne. Se pa z njo lahko dokaj dobro zavarujejo (svojo vladavino, seveda, za narod jih boli k....) pred samovoljo velikih drzav, kakrsni smo prica v zadnjih nekaj desetletjih. Rusija in Afganistan, Cecenija, Kitajska in Tibet, Amerika in njeno vmesavanje v interesnih sferah po vsem svetu. Verjamem, da je ta zelja po oborozitvi odraz strahu pred podobnimi intervencijami, ne pa izraz ekspanzionisticnih tezenj.
Sadam je pa nekaj drugega. On bi pa bombo res ze ruknil, ce bi jo imel.

ne spomnim se, da bi jaz kdajkoli napisal, da je Sadam "u redu dec". To, da je on sploh se na politicnem prizoriscu je le lep pokazatelj nesposobnosti trenutne globalne vlade, da bi ga snela po Kuvajtski avanturi, in jasno, vpliv politike ZDA, da ga je pustila gor.
To, da je Islam agresiven, tudi drzi. Ampak, kot receno, treba se je spomnit na katolicizem izpred nekaj sto let, pa pridemo do enake agresivnosti. Trenuten bes Islama je pa neposredna posledica vmesavanja Evrope in Amerike v Bliznji vzhod, in za povrh se ustanovitev Izraela. Ze samo, ce bi Izrael bil bolj popustljiv s Palestinci, bi se danes manj bali Islama. Ce pa Izraela tja ne bi sli tlacit, bi pa po mojem bil pred Islamom neprimerno bolj mir. Verjetno bi celo prav lepo lahko delali biznis...