Zimske gume?

Vem, da obstajajo gume z garancijo, da bodo trajale 60k km. Ampak tu se tudi konča vse, kar je dobrega s tistimi gumami. Zato, da lahko trajajo tako dolgo, mora proizvajalec žrtvovat druge lastnosti. Imajo tako veliko profila, da imajo zaradi tega celo slabši oprijem, kadar so nove. Povečana je tudi poraba goriva. Medtem, ko gume namenjene električnim vozilom rpidejo s fabrike z manj profila kot navadne gume, da imajo zato manjši kotalni upor, pridejo te gume z več profila, kot normalne. Najdete na yt razlage teh gum.

Pa mogoče obstajajo bolj v dimenzijah za kak kombi ali terenec kot za osebni avto.

BlaY0 je 29. sep 2023 ob 10:29 izjavil:

Pravim ti, da zimska guma pozimi pri nas ni obvezna. Ti zgoraj trdiš ravno to. Lahko imaš (po)letne (brez tega znaka) + verige.

Ja, imaš prav.

4 zimske pnevmatike z min. globino profila 3mm ali
4 letne pnevmatike z min. globino profila 3mm + snežne verige v priboru.

Če imaš letne gume in zaradi snega oviraš promet:

Če je zaradi prekrška onemogočen promet, se voznik kaznuje s kaznijo 500 EUR + 5 kazenskih točk.

BlaY0 je 29. sep 2023 ob 00:33 izjavil:

Mah mir imaš z vsakimi gumami, ki so na testu dobile vsaj oceno priporočljivo. To je pa vedno vsaj prvih 12 na lestvici. V normalnih pogojih delovanja med njimi praktično ni razlik ali pa so le te zanemarljive. Koliko ljudi pa dejansku skuša ali pa ima vsaj možnost skušati meje zmožnosti gum?

Hankook je BTW korejski pa delajo jih med drugim tudi v Nemčiji.

Ne ni res. Tisti testi so en kura* ker se ne uposteva kolicine prevozenih kilometrov. Michelinka ti bo se po 50k delovala kot nova.
Sam mam primacy 4 in je razlika pri hitri viznji in ovinkih kot kot noc in dan s konkurenco.

Plus ne smemo pozabt da imajo michelinke najnizjo porabo goriva. Tko da long term Michelin.
Pol pa gledam Tesle pa avte za 50 k pa gor ene viking jajca

Jbga js dam rajs vec za gumo pa res vem da je to to. Kle ne sparam.

Duster pa se enga logana 2023 mam namen nabavt:) so mi kul avtocki, pocen, vzdrzljivi pa minimalno elektronike.

PrihajaNodi je 29. sep 2023 ob 11:33 izjavil:

... Michelinka ti bo se po 50k delovala kot nova.
Sam mam primacy 4 in je razlika pri hitri viznji in ovinkih kot kot noc in dan s konkurenco. ...

To o 50k km je bullshit. Imaš individualni bias k tej znamki, dejanski znanstveni preizkus bi te hitro postavil na realna tla.

Morda se Michelinka pri 50k km obnaša bolje kot neka X znamka pri 50k km, da bi se pa obnašala kot nova, pa se nikakor ne.

Ales je 29. sep 2023 ob 12:14 izjavil:

PrihajaNodi je 29. sep 2023 ob 11:33 izjavil:

... Michelinka ti bo se po 50k delovala kot nova.
Sam mam primacy 4 in je razlika pri hitri viznji in ovinkih kot kot noc in dan s konkurenco. ...

To o 50k km je bullshit. Imaš individualni bias k tej znamki, dejanski znanstveni preizkus bi te hitro postavil na realna tla.

Morda se Michelinka pri 50k km obnaša bolje kot neka X znamka pri 50k km, da bi se pa obnašala kot nova, pa se nikakor ne.

“Kot nova” valda ni kot nova. Sam jih mamo ze 10 let doma zimske, pa se vedno odlicne vozne lastnosti

BlaY0 je 29. sep 2023 ob 12:18 izjavil:

PrihajaNodi je 29. sep 2023 ob 11:33 izjavil:

BlaY0 je 29. sep 2023 ob 00:33 izjavil:

Mah mir imaš z vsakimi gumami, ki so na testu dobile vsaj oceno priporočljivo. To je pa vedno vsaj prvih 12 na lestvici. V normalnih pogojih delovanja med njimi praktično ni razlik ali pa so le te zanemarljive. Koliko ljudi pa dejansku skuša ali pa ima vsaj možnost skušati meje zmožnosti gum?

Hankook je BTW korejski pa delajo jih med drugim tudi v Nemčiji.

Ne ni res. Tisti testi so en kura* ker se ne uposteva kolicine prevozenih kilometrov.

Upoštevajo, upoštevajo! Samo se koncentrirajo na varnostne karakteristike (ocena dobe trajanja pri njih šteje 12%). Če te robni varnostni primeri ne zanimajo tako, se skoncentriraš na ostalo kot sem zgoraj omenil... obraba, poraba, cena. Sam si lahko v končni fazi prerazporediš procente deležev postavk v oceni. Mene konkretno obnašanje gume v snegu in ledu v kontekstu varnosti recimo ne zanima 30% ampak samo 10%. Tudi okoljske lastnosti pri meni predstavljajo 50% in ne le 30%. Jaz bi verjetno z Michelinkami lahko prevozil 8 namesto 6 sezon ampak mi razlika v ceni tega trenutno ne odtehta saj se mi povrne komaj v 24 letih.

Ja koncentrirajo se na varnostne karakteristike ko je guma nova! Ne pa ko mas ze 20k z njo. Men ogromno pomen stabilnost gume. Ti testi se Savo uvrscajo kot “dobro” gumo.

Michelin je pac premium segment kot je apple. Kot druga kar ok guma je pa BFgoodrich

PrihajaNodi je 29. sep 2023 ob 12:24 izjavil:

Ja koncentrirajo se na varnostne karakteristike ko je guma nova! Ne pa ko mas ze 20k z njo.

Jaz pri sebi ne čutim nobene razlike med gumo, ko je nova in gumo ki ima 20k ali celo 40k km (ja, verjamem da bi jo Max Verstappen čutil). Njihove karakteristike se s časom spreminjajo kvečjemu z vidika robnih pogojev (vsaj v rangu tistih ki so rangirane kot zelo priporočljive ali priporočljive), ki pa jih jaz itak nikoli ne skušam saj sem vedno nahajam pod tolerančnim območjem, se pravi nekje 10 štukov pod Maxom Verstappnom.

6 sezon sem "drgnil" Hankook Ventus (in bi jo mirno lahko še kakšno sezono) pa nisem zaznan nekih odstopanj v obnašanju pri moji normalni uporabi.

PrihajaNodi je 29. sep 2023 ob 12:58 izjavil:

perci je 29. sep 2023 ob 12:47 izjavil:

Michelin je pac premium segment kot je apple.

A za Mišelinke folk tut dva dni pred splavitvijo novega modela kampira pred štacuno?

A se lastniki mišelink nosijo bolj kot continentalk in pirelija?

Jah glej prodaja laufa, ta guma se sama prodaja

Če ti ja varnost in udobje pomembna pač daš mal več keša.

Pa saj varnostno in udobnostno ni nič kaj posebnega. Tudi glasna je zelo. Edino kar jo loči od ostalih v tem rangu je obraba in trajnost.

PrihajaNodi je 29. sep 2023 ob 13:01 izjavil:

Kupi še michelin primacy 4 pa primerjaj in poročaj.

Mah, ne bom, sem šel ravno eno sezona nazaj na GY EfficientGrip za 15 EUR manj po komadu in ne verjamem da bi bila razlika takšna, da bi jo čutil, se preveč konservativno vozim.

Ampak res, Michelinko najbolje spoznaš ko je voziš na romunski karjoli ;). Duster+Michelin zmagovita kombinacija.

Kawhi je 29. sep 2023 ob 13:09 izjavil:

Ampak res, Michelinko najbolje spoznaš ko je voziš na romunski karjoli ;). Duster+Michelin zmagovita kombinacija.

Itak, to ni guma za reveže
Pa z avtom sm tud zadovljen, gre povsod, nč ne crkuje.

Tale Michelinko trola ali pa je naravno trol in si ne more pomagati. Kakorkoli obrneš, prenizko obrabo ima, ne boš mu prišel do konca.

Razmišljam, da bi za naše razmere na cesti v teh letih morali jemati drugačno medsebojno razmerje rezultatov, kot je v testih. Razmerje med lastnostmi na snegu in med lastnostmi na mokri cesti bi moralo biti bolj v prid slednjemu.

Gledam recimo AMZS-jev test ter Bridgestone Blizzak LM005 225/45 R17, ki je na mokri cesti daleč najboljša guma, na suhi zelo dobra, slabša je pa na snegu (in pri porabi goriva). Če se snegu da manjša pomembnost, se uvrstitev na testu precej spremeni.

BlaY0 je 29. sep 2023 ob 13:34 izjavil:

Ales je 29. sep 2023 ob 13:32 izjavil:

Gledam recimo AMZS-jev test ter Bridgestone Blizzak LM005 225/45 R17, ki je na mokri cesti daleč najboljša guma, na suhi zelo dobra, slabša je pa na snegu (in pri porabi goriva). Če se snegu da manjša pomembnost, se uvrstitev na testu precej spremeni.

Tudi sam sem točno to že omenil zgoraj. Povprečen slovenski šofer rabi gumo, ki se bo dobro obnašala na mokrem, ostalo so osebne/subjektivne preference.

Tako je. Na primer razlika v zavornih razdaljah na mokrem je lahko v metrih in ravno to je mejna situacija, v kateri se komot vsak znajde pa četudi vozi previdno...

WizzardOfOZ je 29. sep 2023 ob 13:40 izjavil:

PrihajaNodi je 29. sep 2023 ob 12:24 izjavil:

Michelin je pac premium segment kot je apple. Kot druga kar ok guma je pa BFgoodrich

Dej nehej nakladat o mišelin gumah. Večinoma so plastične, sploh take, ki imajo po 50k še vedno dovolj profila. Michelin je premium samo s ceno. Po kvaliteti je pa mnogo gum pred njimi.

Itak ti veš vse kakšne materijale dajo notr. Bučko. Plastiko daje pa dejansko not continetal.

Realno z nobeno od priznanih znamk ne moreš zgrešiti, odločajo samo detajli.

Jaz po ovinkih sred hoste res ne vozim pocasi, ker je to edino kjer je uzitek sprobavati limito avta/gume. Na taki podlagi je guma na mokrem in zmeckanem listju se toliko bolj pomembna in avto tudi ni glih svohcan je pa res gnan na vse tacke.
Za naso vukojebino sem do sedaj zimske preferiral 17" Sava eskimo HP2 in sem popolnoma zadovoljen, sploh, ko je treba na zasnezeni cesti igrati vlogo ratraka
zdej so jih nekaj podrazili, tako da letos bom verjetno vzel nekaj drugega, se gledam...vsekakor bo nekaj kar je dobro na mokrem...kobajagi premium gum pa ne kupujem vec, ker so nateg, sploh za naso voznjo.

Kar se pa "mišelink" tice. Pred cca 20-timi leti sem hotel na avto dati neke take 6 let stare gume pa mi jih vulkanizer ni hotel montirat, ker je rekel da ne bo odgovarjal zame. Takrat nisem razumel zdej, bi ga peljal na pijaco v zahvalo, ker je bila guma se polna profila a dejansko plasticna, ko si jo poslatal.
Sprobal sem dejansko vse raznorazne gume v 17" in 20". 20" sem menjaval na dve sezoni cca 40Kkm.
Najslabsa izkusnja je bila ravno "mišelinka" Primacy in sicer sem kupil kot novo ze cca 2 leti star DOT, ki je bila prvo leto OK (cca 20Kkm) drugo sezono pa sem dvakrat komaj ujel rit in takoj je letela z avta ceprav profila se ogromno.

...pa kot opazam se rado posplosuje. Vse znamke imajo gume razvrsceno v vec kategorij. Vsaj ECO, touring, sporten in racing program ce je govora zgolj o letnih.
Michelin guma je dobra edino tista (Pilot sport 4S) za avtomobile katere razni nakladaci tipa Nodi itaq nimajo denarja

Wait, torej ti od 3-4 leta stare gume pričakuješ čudež? Ni čudno da si reven in je keš sam za savo.:)

A nisi prej razlagal, da 10 let stara guma drži kot nova? :) Komedija :)

PrihajaNodi je 29. sep 2023 ob 12:24 izjavil:

Ales je 29. sep 2023 ob 12:14 izjavil:

PrihajaNodi je 29. sep 2023 ob 11:33 izjavil:

... Michelinka ti bo se po 50k delovala kot nova.
Sam mam primacy 4 in je razlika pri hitri viznji in ovinkih kot kot noc in dan s konkurenco. ...

To o 50k km je bullshit. Imaš individualni bias k tej znamki, dejanski znanstveni preizkus bi te hitro postavil na realna tla.

Morda se Michelinka pri 50k km obnaša bolje kot neka X znamka pri 50k km, da bi se pa obnašala kot nova, pa se nikakor ne.

“Kot nova” valda ni kot nova. Sam jih mamo ze 10 let doma zimske, pa se vedno odlicne vozne lastnosti

...

Imel sem mišelinke 20 let nazaj. Bile so zanič.
Ti imaš tiste, ki si jih kupil 10 let nazaj. Recimo, da ti verjamem da so odlične :P)
Kakšna je primerljiva kakovost danes ne vem; ti pa ...

Kot novo, 2 let star dot...

ti biser intelekta in zelo podpovrecen trol ce ze skaces...ne zate bolj za druge

Večina proizvajalcev pnevmatik potrjuje, da se primerno skladiščene in nerabljene pnevmatike lahko prodaja kot nove do petega leta starosti (do 5 let starosti).

Plus tega niti ne vemo kako se je ta guma skladiščila.

me veseli da si (sicer prepozno) spoznal svojo zablodo...si pac "Nodi", kar dokazujes z vsakim postom.

Wait, torej ti od 3-4 leta stare gume pričakuješ čudež? Ni čudno da si reven in je keš sam za savo.:)

Cudezev niti v startu nisem pricakoval, sem pa pricakoval konsistenco v drugi sezoni...in gume vedno skladiscim pri istem serviserju.

Glede drugega dela tvojega komentarja je pa skoda izgubljat besed za 50 letneega nikotinsko odvisnega zavaljenega in umsko izzvanega tipa, ki izrablja socialne transfere.

Se enkrat. Za nase ceste...sploh ce si v vukojebini je Sava Eskimo HP2 bila pred podrazitvijo cisto primerna izbira. Sedaj morda ne vec toliko, ker je razlika v ceni dosti manjsa napram kaksni LM005. Na cesti pri normalni voznji steje grip na mokrem, ker tam prihaja do najvec presenecenj, snega pa je roko na srce vedno maj in ratrakiranja v polno v 20 cm snega tudi pri nas ni vec tako pogosto.

Iscem za letos nekaj v 225/55/17...seveda ne zelim nic od brandov.

Jao jao jao, kaj vse ne prebereš na tem forumu.

PrihajaNodi je 29. sep 2023 ob 11:33 izjavil:

Ne ni res. Tisti testi so en kura* ker se ne uposteva kolicine prevozenih kilometrov. Michelinka ti bo se po 50k delovala kot nova.
Sam mam primacy 4 in je razlika pri hitri viznji in ovinkih kot kot noc in dan s konkurenco.

Plus ne smemo pozabt da imajo michelinke najnizjo porabo goriva. Tko da long term Michelin.
Pol pa gledam Tesle pa avte za 50 k pa gor ene viking jajca

Jbga js dam rajs vec za gumo pa res vem da je to to. Kle ne sparam.

Kakšen bullšit! Ti avtota očitno nisi videl ali vozil, razen mogoče v kleti pred tipkovnico, ker če ne, bi vedel, da je ravno kontra, kar ti trdiš. Mišelinke so največji jajc longterm!
Ko so nove ok za tam ene 10k potem pa samo stran od mišelink.
Tako da samo nehaj lagat zavajat, da se ne bo zaradi tvojega zavajanja še kdo ubil!

PrihajaNodi je 29. sep 2023 ob 12:24 izjavil:

Sam jih mamo ze 10 let doma zimske, pa se vedno odlicne vozne lastnosti


Michelin je pac premium segment kot je apple.

Aaahaha
No s tem si se povedal! LOL
Prosim, da nehaš trolat.

Ales je 29. sep 2023 ob 20:36 izjavil:

Nehajte se ukvarjat s trolom, nima smisla. Dokler mu boste odgovarjali, bo nalašč trosil čim večje neumnosti si zmore izmisliti, samo da vas trola, tema so zimske gume.

Zdajle malo podrobneje gledam metodologijo AMZS-jevega testa, in razmišljam, kdo je tu nor.

Če dobi guma v kategoriji varnosti kjerkoli oceno slabšo od 2,5, bo to tudi skupna ocena tega segmenta... Torej takole so si zmislili:

suho (30%): 2,6
mokro (40%): 1,7
sneg (30%): 2.0

skupna ocena 2,6!

Se pravi lepo so vrgli skozi okno in težo posameznih razmer in dosežene ocene, ker je pač nekje bilo slabše od 2,5.

WTF dogaja tam njim v glavi??

Tale njihov test je potrebno interpretirati še enkrat, sicer vse skup ni nič vredno.

AMZS testov, ceprav sem njihov clan nikoli ne upostevam, ker so to bolj kot ne prekopirani ADAc testi, ki so imeli ze nekaj afer glede tega.
Kot sem rekel in kot je bilo ze tudi tukaj omenjeno.

Testi so delani na poligonu z tocno specificno dimenzijo in tocno dolocenim avtom, kar vemo da ni mozno preslikati v realno zivljenje in nek HB avto v karavana ali 1200KG v 1700kg z isto dimenzijo, to upam da je vsem jasno.

Zato pa je edini merodajen pristop da na svojem avti in svoji relaciji sprobavas gume sam. Pomaga ce delas veliko kilometrov in imas ovinkasto voznjo s spusti in vzponi (kako bi sicer lahko ocenjeval...po ravnem na spluzenem?)

Sava eskimo HP2, kolikor koli ste ze vsi obsedeni kako zanic je ni bila ob moji voznji nikoli obcutno slabsa od Continetalke TS840P, ki je stala obcutno vec, trajala pa isto 2-3 sezone.

Pa kot je ze nekdo omenil. Toliko "mišelinkarjev" na cesti ki iscejo skrajnosti v zdrsih pa vedno s Savo sibam na teh ovinkastih cestah mimo njih kot za stavo...zanimivo

Eni pac ne rabmo gont ane

Eni ste pac prepolni samega sebe in svoj skilset kompenzirate z brandom. Ti to seveda nisi ker ti mami ne dovoli dacie peljat dlje kot do trgovine.

Moe_Lester je 29. sep 2023 ob 20:57 izjavil:

Na zavorno pot vpliva še marsikaj drugega kot znamka in model gume. Že par desetink bara razlike v tlaku ti naredi ogromno razliko. Pa vemo, da do teh par desetink razlike hitro pride zaradi različne vožnje (različna vožnja = različna temperatura gume).

Potem so tukaj še čeljusti, stanje diskov, stanje in model ploščic, zavorno olje, asistenčni sistemi...

Zadeva je precej enostavna. Če pri gumi gledaš na 1 meter razlike pri zavorni poti, voziš prehitro.

Jasno, ne more pa en klukec trdit da je sava guma bols od michelinove.

Kljukec trdi zgolj, da bebcki Nodi tipa radi preplacajo gumo, ki jo nikoli ne izkoristijo.

Verjemi da več kilometrov delam po evropi kot ti v svoji luknji in vem kako so gume obnašajo. Pač kupi tigar, sauilun, sava, sej so vse iste v tem razredu. Oz kupiš pač budget gumo in nehaj utrujat.