Kako slovenci ne dojamejo

Ni briljaten, če niti do parlamenta ne pride Zato pa izvoliš!

Če niti ti tega ne vidiš, ki te imam za dovolj pametnega.

Jest sem dala predlog. Če se komu zdi dober, naj ga posreduje naprej. So ljudje, ki se ukvarjajo s politiko in tudi verjetno berejo ta forum, to je njihovo delo. Jaz pa nimam časa za to, da bi sedaj hodila okoli in prepričevala politike, da je to dobro.

Ni pa rečeno, da ne bom poslala predloga na par naslovov.

o+ nevone

Ali zazvoni ali se prižge žarnica, ko najdeš tehtne protiargumente

In kaj je bil tehten protiargument? (Nč mi ne zvoni, pa žarnca tud ne gori.)

o+ nevone

Pa da vidimo, kdo bolje šloga.

Moraš šlogat tko, da je pol boljš, ne pa slabše. Pesimizem še ni uresničil nobene ideje.

o+ nevone

nevone je 1. avg 2010 ob 23:07 izjavil:

Pa da vidimo, kdo bolje šloga.

Moraš šlogat tko, da je pol boljš, ne pa slabše. Pesimizem še ni uresničil nobene ideje.

o+ nevone

Aja! Po ciganski. Jutri boste spoznala miljardeja, ki vam bo poklonil pol premoženja in belega konja. Konj vas bo brcnil, ko ga boste tlačili v garažo

Ne znam jaz to:) vidiš.

@djordjevic
No tu pa bi se kar strinjal. Načel si enega od temeljnih 'težav' tako imenovane demokracije!

djordjevic je 1. avg 2010 ob 23:09 izjavil:

@Matako: Sem že zdavnaj rekel, da se bodo politiki pri nas šlepali na ideologije, dokler bo šlo. Zakaj bi namreč temeljil program stranke na nekih realnih stvareh, če pa lahko rečeš, da si ali za rdeče ali bele (karikirano, nočem začenjati spet nove vojne), pa imaš zagarantirano minimalno 10% glasov? Dokler ne bomo vseh strank enostavno odpikali in začeli voliti take, ki svoj program utemeljujejo večinoma z ekonomskimi postavkami, tako dolgo bo tako zatohlo, kot je zdaj.

Hja če odpikamo trenutne politike, se bomo morali kar člani S-Tja javiti, ker sicer bo samotno na volitvah. Hja, saj končno pokrivamo ves politični spektrum :D Bojim se edino, da bi nas z nevoninim predlogom o treznenju davkoplačevalcev kaj kmalu znali obiskati, ne vem, Semoličevi fantje in nas malo pretelovaditi - pač dajem primer nekoga, ki ima raje, da ljudje vidijo probleme tako kot jih vidijo sedaj. Samo primer, preveč njih, da bi poimensko našteval. V bistvu kar vsi.

Hehe, tole postaja prav zanimivo ... Ko bi bil vsaj kak resen učinek.

Poglejte zdravstvo. Vsako leto gre več denarja zanj pa vseskozi poslušamo o krčenju prvic. Denar pa se zelo neracionalno troši. Poznam primer neke upokojenke, ki je skoraj vsak teden pri zdravniku (pa ne da bi bila tako bolna). Zdravnik ji pa kar predpisuje zdravila čeprav jih sploh ne rabi (oz. še ni porabila tistih, ki jih je predpisal zadnjič) in to počne očitno samo da jo je frej.

Vse kar je treba je, da država/občina pošlje položnice.

Ni problem pošiljati položnice. Problem je preganjati tiste, ki jih ne plačujejo. Se jim boš usedel na plačo? Ni problema, ampak kako je to drugače od sistema "trajnikov", ki jih imamo sedaj?

Samo zato, da bi ljudje še malo bolj natančno prebrali plačno listo in videli, koliko je bruto in koliko je neto, je to povsem nepotrebna komplikacija, ki IMHO ne bi prinesla nobenih koristi, vsaj ne omembe vrednih.

Bilo bi smiselno, če bi imel potem tudi vsaj nekaj svobode, kaj s tem brutom početi - plačati za višjo ali nižjo penzijo, za višji ali nižji standard zdravstva.

O.

Samo zato, da bi ljudje še malo bolj natančno prebrali plačno listo in videli, koliko je bruto in koliko je neto, je to povsem nepotrebna komplikacija, ki IMHO ne bi prinesla nobenih koristi, vsaj ne omembe vrednih.

Dejstvo je, da ljudje bruto ne štejejo v svojo lastnino. Če bi jo pa dejansko dobili in potem morali nekomu nakazat, bi se prekleto dobro zavedali, da je njihova, da so jo zaslužili in da morajo sedaj plačat ugodnosti, ki jih od države pričakujejo.

Ni zanemarljiv psihološki efekt.

o+ nevone

Če to ne uvidiš se pač avtošopaš. Pa bodi pri tem vsaj obzirna do skepse in ne podtikaj. To je izgleda nalezljivo pri vas!

Ti meni podtikaš, da imam ciganske ideje. Na občasno podtikanje ni imun nihče.

o+ nevone

Namen tega heca je bil, pokazati da je neracionalno predvidevanje ničvredno!

Neracionalno?

o+ nevone

ampak ni pa BIASED na obvezen optimizem.

Ne pravim, da je obvezen. Včasih za kakšno stvar mora bit. Če ne je obsojena pa propad, razen če ni res že vse postlano, da se izvede.

o+ nevone

Tisto je fino ja, ko vsi vidijo samo minuse, to pa res da zalet ja. Eh ...

o+ nevone

Tisto je fino ja, ko vsi vidijo samo minuse, to pa res da zalet ja. Eh ...

Saj veš, kako gre tisti stari beduinski pregovor - kar te ne ubije, te naredi močnejšega.

O.

nevone je 2. avg 2010 ob 00:33 izjavil:

Tisto je fino ja, ko vsi vidijo samo minuse, to pa res da zalet ja. Eh ...
o+ nevone

To kot vidimo, niti približno ne drži. Nekateri so navdušeni!
V dialogu se je treba navaditi na pomisleke. In če si vseeno prepričan, potem ti da to dodaten polet, vsaj toliko kot navdušenci. Prepričanje pa moraš seveda pretehtati najprej in predvsem pri sebi. Tole te dejansko nič ne stane! Le malo dobre volje!

Mipe je 2. avg 2010 ob 06:54 izjavil:

Če vsak dobi bruto, bi rabili najmanj desetkrat večjo davčno upravo, da bi se sploh lahko ubadala z vsemi temi "utajami" oziroma množico ljudi, ki so plačali premalo ali pa sploh nič, ker so "pozabili".

Saj vec denarja za javno upravo! Potem ne bo vec revezev z 150k€ vredno hiso in 300€ socialne. Potem bo se moah bitching kako imajo vsi neke ugodnosti. Saj ravno to hocejo nekateri moah bitching.

Okapi je 2. avg 2010 ob 00:35 izjavil:

Tisto je fino ja, ko vsi vidijo samo minuse, to pa res da zalet ja. Eh ...

Saj veš, kako gre tisti stari beduinski pregovor - kar te ne ubije, te naredi močnejšega.

O.

kar te ne ubije te poškoduje...moj pregovor


anyhow, tudi jaz bi raje videl bruto na mojem računu pa, da plačujem za storitve zdravstvenega doma iz žepa oz. ostale stvari.

V 5letih sem bil 5x pri zdravniku mogoče več, vsakič sem plačal za zdravila. Pa imam dodatno zavarovanje tudi. Da o zobozdravniku ne izgubljam besed. Ga pokličem pa mi reče da sem prepozn da grejo na dopust do septembra, ok kul tudi dohtarji morajo dihat. Pa ga uprašam če ga kdo nadomešča, pa je reku če je nujno... sm se mu spovedal da mi je plomba ven padla pa da boli, njegov odgovor je bil žal. Super ok sorry za semi rage off topic:) Vsekakor kam gre cel "bruto" del plače mi ni jasno.

nevone, zakaj ne kandiriraš na volitvah s svojo idejo? Resno mislim.

Nisem jest za takšno delo.

o+ nevone

Ali smo sposobni samo po forumu pametovati?

Tudi to ni čisto zanemarljivo. Sicer je učinek skoraj ničen, a ne povsem.

o+ nevone

joseph je 2. avg 2010 ob 12:48 izjavil:

Ali je na ST kakšen tak, ki bi bil pripravljen in primeren za na kandidatno listo? In ostali, bi ga podprli z organizacijo in pomočjo (finance, forumi, maili, dostop do medijev)? Ali smo sposobni samo po forumu pametovati?

če je ktir za v slovensko politiko, to pomeni da je neumen, veliko govori, laže, krade, je zelo priliznjen, skratka same slabe stvari; takšne kot večina želi od politikov
in nekako imam mnenje, da večina tu gor ni takšnih. zato imho ne. nismo za listo

"Ja in? Bodo vsaj videli, kaj pomeni vsak mesec zagotoviti znesek za davke in prispevke. Če pa država ne bo izterjala pa pač ne bo. Bodo pa manjše plače javnih uslužbencev."

ja, najbolje opustiti policijo, davčno itd.


kadra v javnih službah krvavo primankuje, ampak tistega "ta pravega"


raznih podsekretarjev in nadsekretarjev je pa za bruhat preveč

inšpektorje

strokovnjake za informatiko

sposobne pravnike

nevone je 1. avg 2010 ob 22:54 izjavil:

Moj predlog je naravnost briljanten. Zapletov ni nič več, korist pa ogromna!

Se strinjam, a hkrati je to že dober korak v anarhijo...

Ko bo ljudem užgalo, koliko plačujejo to cetralizirano Ljubljano, se bo slej ko prej Mariborčanom npr. zgodila državljanska nepokorščina, in se bodo vsi hkrati odločili bojkotirati plačevanja davkov. Kaj pa zdaj? Plaz se lahko od koder koli usuje na dovolj veliko maso ljudi. In potem smo korak od:
a) razsula države
b) policijske države
c) temeljite državne reforme, ki bi edina prinesla pluse (pa ne z obstoječo politično garnituro)

Vsekakor pa je treba ljudi "zbuditi" sicer bomo večni jebivetri... Ta nezainterisiranost kje in kako se porablja naš denar je svojevrsten slovenski fenomen.

no matthai, kako pa je s tem: "veliko govori, laže, krade, je zelo priliznjen"?

Sicer sem hotel nevone malo sprovocirat: naj ne bo toliko glasna na forumu, pač pa naj svoje ideje raje ponudi na trgu političnih idej. Se pravi po neoliberalno: naj jih skuša prodati na prostem trgu.

Forum je namenjen izmenjavi mnenj in idej. Če se najde kakšen, ki je pripravljen in sposoben katerokoli idejo promovirati na trgu političnih idej, naj izvoli.

Jaz trenutno nisem v takšnem modu. Sem pa v modu, da debatiram na forumu.

To, da pa na forumu ne smeš biti glasen, če nisi istočasno še na terenu, je pa mimo. Kot da bi prepovedal ljudem se pogovarjat. Sej forum ni drugega, kot sofisticirana oblika kavarne ali gostilne.

Seveda pa so pozivi v stilu "poskusi še na terenu", tudi čisto na mestu. Samo z odganjanjem s foruma se ne strinjam.

o+ nevone

poweroff je 3. avg 2010 ob 10:34 izjavil:

To o sebi govoriš?

ne, samo postavljam uprašanje namesto gregeg87 malo zgoraj.