Vračanje prejete denarne socialne pomoči za časa življenja

Mehmed je 4. okt 2016 ob 12:38 izjavil:

Mato mislim da ti se nisi dovolj vlozil vase.

30 let pa brez familje, z nizko splošno izobrazbo? Tisti žurerji, ko se bodo zaposlili, bodo tik tak v prednosti pred vsakim fizičarjem.

Kaj pa, ja vem šok, če so bajto podedovali? Poznam tudi take primere, in niso plačevali nič v blagajno nikoli? Prejemajo pa socialno :)

Z 280 evri preživijo v bajti, brez staršev, in se počutiš ogrožen od njih?

Tale tečaj da večina na zavodu skozi, tako da CNC "strokovnjakov" je polno.

Ampak on misli da srka znanje, ne razume pa da je to samo navadna mafija, kjer imajo korist samo podjetja kjer te tečaje izvajajo. Ampak ne dejmo se pizdit čez ljudi, ki imajo socialne in streho nad glavo.

PrihajaNodi je 4. okt 2016 ob 12:45 izjavil:

Tale tečaj da večina na zavodu skozi, tako da CNC "strokovnjakov" je polno.

Ampak on misli da srka znanje, ne razume pa da je to samo navadna mafija, kjer imajo korist samo podjetja kjer te tečaje izvajajo. Ampak ne dejmo se pizdit čez ljudi, ki imajo socialne in streho nad glavo.

haha, tisti 100 urni tečaj je brezvezna stvarca, tisto je za NC star/stop pritiskače, jaz sem programiral, izbiral tehnologijo računal pomike, hitrosti, tisto kaj pa dobiš preko zavoda pa je res greznica, ko je 120 ur al kolko že, poznam tiste ki so to dali skozi, sem jih mel na šihtu :)

Drugače pa ja, vsak mulc zna, zato pa se mi pizdijo kako 90% kvazi strokovnjakov oz serviserjev pojma nima :)

Mehmed je 4. okt 2016 ob 12:52 izjavil:

Mato989 je 4. okt 2016 ob 12:28 izjavil:

Ta folk je večinoma zdaj mrtev....

Vecina ja. Samo ti bi pa zajebal tiste ki se niso, ker bodo v istem kosu kot te lenuhi, ki te tako motijo.
Sej te razumem drugac, lenuhi so moteci. Samo niso toliko moteci, da bi zaprl oci pa na slepo zacel streljat po njih. Prevec postranske skode je tako, zato jih pustimo na miru, dokler ne najdemo bolj precizne taktike.

Oni ki so to dali so itak šli v penzije s cca 55 leti, in so v penziji (če so še živi) takodolgo kot so delali oz. kolikor imajo delovne dobe.... tako kot moja babica... upokojena pri 55tih bila je prodajalka, zdaj 85 let... še 3 leta pa bo v penziji tolko kot ma delovne dobe... zdaj pa sanjaj za sebe pa mene enako če zmoreš :)

Mato989 je 4. okt 2016 ob 12:28 izjavil:

Aha, oni pa niso egocentrični ki so zapijavali po žurkah namesto vlagali v sebe? Oni so pa delali to v dobro vseh nas predvsem mene :)

Lolz

Jao. Če sami ne vlagajo vase je pač njihov problem in bodo posledice nosili sami, ti pa boš za svoj trud ustrezno finančno nagrajen, če praviš da si tak uspešen rambo. In kot družba smo se zavezala k temu, da zagotovimo minimalna sredstva za preživetje posameznika.

Se mi zdi kar patetično, da se nekateri spravljate na DSP, ob kupu državne nepotrebne administracije, raznih inštitutov, ki so bolj namenjena samemu sebi, da se ne osredotočimo kako država prek koruptivnih pogodb in poslov denar pretaka v zasebne žepe. Potem je pa DSP problem

Mato989 je 4. okt 2016 ob 12:53 izjavil:

še 3 leta pa bo v penziji tolko kot ma delovne dobe... zdaj pa sanjaj za sebe pa mene enako če zmoreš :)

Ja, bedno je. Samo ne mores zdej folku rect sori nacrpal si vec kot si vplacal, cas je da crknes.
Lahko bi jim veliko let nazaj rekli dejte vi se 10 let delat, ker mam obcutek, da se tole ne bo izslo. Danes pa ne, ker enostavno ne morejo vec vplacat. Zamudili smo ta vlak in smo obticali z njimi zdej. Iskati krivce ali pa se znasat nad njimi ni najbolj produktivno.

Mato989 je 4. okt 2016 ob 13:10 izjavil:

PrihajaNodi je 4. okt 2016 ob 12:56 izjavil:

Mato989 je 4. okt 2016 ob 12:51 izjavil:

PrihajaNodi je 4. okt 2016 ob 12:45 izjavil:

Tale tečaj da večina na zavodu skozi, tako da CNC "strokovnjakov" je polno.

Ampak on misli da srka znanje, ne razume pa da je to samo navadna mafija, kjer imajo korist samo podjetja kjer te tečaje izvajajo. Ampak ne dejmo se pizdit čez ljudi, ki imajo socialne in streho nad glavo.

haha, tisti 100 urni tečaj je brezvezna stvarca, tisto je za NC star/stop pritiskače, jaz sem programiral, izbiral tehnologijo računal pomike, hitrosti, tisto kaj pa dobiš preko zavoda pa je res greznica, ko je 120 ur al kolko že, poznam tiste ki so to dali skozi, sem jih mel na šihtu :)

Drugače pa ja, vsak mulc zna, zato pa se mi pizdijo kako 90% kvazi strokovnjakov oz serviserjev pojma nima :)

Če bi imel dejansko pamet v glavi bi izbral redni študij FERI - ja. Tako si pa samo nakladač.

Sem poizkusil pa ni blo za mene, software mi večinsko ne ugaja, predvsem pa ne kot celodnevni šiht, sem zato opustil misel na to. Tako malo za hobi kakšne enostavnejše zadeve pa ja, ampak da bi moral na tisoče vrstic rihtat vsak dan znova, sem i zmeša, nisem tip za to :) priznam, karakterni problem, zato sem šel drugo pot.

Potem pa ne jamraj da je šolstvo plačljivo, če sam nisi bil sposoben končati konkretnega študija.

thramos je 4. okt 2016 ob 07:26 izjavil:

imagodei je 3. okt 2016 ob 22:20 izjavil:

Sploh po Thatcherci in Reaganu, ja. In še posebej po letu 2008, ko ste neolibsi prišli ven z idejo, da moramo izgube v finančnem sektorju pokrit VSI, dobičke si pa razdelijo samo lastniki kapitala.

V Sloveniji je bila v času, ko so se nacionalizirale izgube bank, na oblasti kar hardcore commie struja.

Bejž no? Da ne bomo spet šli preširoko, komunizma v Sloveniji ni. Tudi komunističnih strank, z izjemo ZL ni. Kar vsi po vrsti, levi in desni, so se pa po celem svetu (ne samo v Sloveniji), nalezli zveličavne ideje neoliberalizma. Jaz tega ne pripisujem niti levici, niti desnici, pač pa neolibsom.

Ne govorim o simulantih - ampak o tistih, ki preden prodajo družinsko srebrnino (v kakršni koli obliki) prosijo druge za pomoč.

Nekaj 10k € za 5 let? Se hecaš? 30.000 € od prodaje gozda za pet let mu prinese 500 € razpoložljivih sredstev na mesec. Zakaj bi mu morali pomagati drugi, preden si pomaga sam?

thramos je 4. okt 2016 ob 10:27 izjavil:

tikitoki je 4. okt 2016 ob 10:19 izjavil:

Se mi zdi, da sam pribijate gluposti. Res, kretenizme brez primere.

Socilana pomoc je mizerna in ne zadostuje za prezivetje. Ti bi pa se v najem predhodno prisilil.

Lastna nepremičnina je v primerjavi z najemom luskuz.

Nihče nikogar v nič ne sili, ampak se mi zdi smiselno, da poizkusiš sam poskrbeti zase (z razmeroma velikim premoženjem, ki ga imaš v lasti) preden se za pomoč obrneš k drugim (ki imajo manj premoženja, kot ga imaš sam).

Kot prvo, da se obracas na nekoga z manj premozenja je brez dvoma tvoja utvara. Drzava ocitno nima manj premozenja. Ne vem od kje ti ta pravljica?

Kot drugo. Ce bi bila socialna pomoc minimalni dohodek, ki zagotavlja moznost poceni najema in prezivetja, tudi dobro. Kakor je trenutno socilna pomoc, ti omogoca, komajda, najem sobe v Ljubljani. Torej ti zmanjka se za hrano in druge osnovne dobrine.

Po tvoji logiki, najbolje, da si ze na cesti, nakar dobis premajhno pomoc, da bi ti omogocila golo prezivetje. Potem je bolje, da se neha placevati davke za tako socilano drzavo! Resnicni na ljubo te bo ta drzava v zivljenju obrala za veliko vecino prihodkov.

Pa se cudoviti predlogi z odselitvijo v rovte! V prvi vrsti smo ljudje socilna bitja (mogoce ti ne), z v tem pogledu je predlog popolno zgresen. Pa v rovtah se tko cedita med in mleko in sluzbe, ki so nekaterim potrebne bodo tam z lahkoto dobili.

thramos je 4. okt 2016 ob 14:45 izjavil:

tikitoki je 4. okt 2016 ob 14:44 izjavil:

Kot prvo, da se obracas na nekoga z manj premozenja je brez dvoma tvoja utvara. Drzava ocitno nima manj premozenja. Ne vem od kje ti ta pravljica?

Socialno državo financirajo ljudje - veliko od njih nima 120.000 € premoženja. Zakaj bi financirali pomoč nekomu, ki ima več od njih?

Zakaj bi jaz plačal za šolanje tvojih otrok? Zdravstvo, ki ga ne koristim, pa me država posili da ga moram (no ne več), ceste in rove ki se jih gradi desetletja, preplačane župane, neuporabne stadione...

thramos je 4. okt 2016 ob 14:45 izjavil:

tikitoki je 4. okt 2016 ob 14:44 izjavil:

Kot prvo, da se obracas na nekoga z manj premozenja je brez dvoma tvoja utvara. Drzava ocitno nima manj premozenja. Ne vem od kje ti ta pravljica?

Socialno državo financirajo ljudje - veliko od njih nima 120.000 € premoženja. Zakaj bi financirali pomoč nekomu, ki ima več od njih?

In kaj pol? Ce izgubis sluzbo, je socialna pomoc namenjena premostitvi trenutne materialne ogrozenosti. Ce je nekdo v tem casu ze kaj ustvaril, je najverjetneje tudi v skupno blagajno prispeval vec, kot nekdo, ki ni. Seveda pa v stistki ni opravicen do nicesar, to je samo za tiste, ki niso se nic ustvarili ali pa vse sproti zagonili.

Mato989 je 4. okt 2016 ob 12:04 izjavil:

To jim ne bo nikoli jasno, verjetno so oni tudi za to da damo varstveni dodatek neki ženički ki jo poznam, živi v 250m2 BAJTI, SAMA, 450€ penzije.... NEREALNO. Boga revica, mislila pa ni 75 let NIČ NIČ NIČ....

Kdaj vam bo postalo jasno, da vaše anekdote niso reprezentativne. En primer ne pove nič. Dejstvo je, da je krepko čez 90% vseh prejemnikov socialne pomoči dejansko v težki situaciji, še par procentov je mogoče vprašljivih. Takihle bizarnih primerov, kot ga omenjaš ti, pa ni več kot procent, dva.

Zaradi tega ne razpustiš celotnega sistema socialne pomoči, ampak kvečjemu v zakonodaji daš podlago, da se dejansko stanje bolj točno preveri, mogoče daš CSD oz. komisiji CSD diskrecijsko pravico, da se odločijo na podlagi videnega stanja, dvigneš cenzus, ipd.

thramos je 4. okt 2016 ob 14:40 izjavil:

Ne govorim o simulantih - ampak o tistih, ki preden prodajo družinsko srebrnino (v kakršni koli obliki) prosijo druge za pomoč.

Nekaj 10k € za 5 let? Se hecaš? 30.000 € od prodaje gozda za pet let mu prinese 500 € razpoložljivih sredstev na mesec. Zakaj bi mu morali pomagati drugi, preden si pomaga sam?

Zato, ker je on pred tem 30 let plačeval socialo? Solidarnost, pa to?

thramos je 4. okt 2016 ob 14:58 izjavil:

Zakaj si ne bi najprej pomagal sam?

Poznam eno žensko, 70+, mož nasilnež, pokojni, sama nepismena, nikoli delala, duševno manj razvita, delati ni bila nikoli sposobna. Sedaj ti povej, kako naj si sama pomaga?

In ima > 120.000 € vredno nepremičnino?

tikitoki je 4. okt 2016 ob 15:00 izjavil:

Meni se sam zdi, da tebe nevoscljivost daje, da bi kdo drug imel stanovanje. Mogoce pa si se obetas se direktno korist v obliki kaksnega poceni stanovanja.

Motiš se.

Pol teh gobezdacev bi tam v gutterju koncalo...

Mehmed je 4. okt 2016 ob 12:38 izjavil:

Mato mislim da ti se nisi dovolj vlozil vase. Ce bi sluzu neke miljone se ne bi sploh ubadal s temi brezveznostmi.
Tko si pa sam korak dva pred temi lenuhi, ceprav si sprintal celo pot. In jih je zdej treba spotaknit, ker to ni normalno, oni bi morali imeti dva kroga zaostanka, ne dva koraka. Ti bi moral vse tri medalje dobit, ker si tok truda vlozu, tko bosta pa zraven tebe na odru se dva, ki se lahko tudi sprehodita do tja ce hoceta.
Jeben filing verjamem.

Kudos za ta sestavek. Po moje si v nekaj kratkih besedah povzel večino tega žolča, ki ga tu beremo.

Dejstvo je, da je večina sodelujočih na forumu, vključno s tistimi, ki zaslužijo 5k EUR na mesec neto na eni strani in na drugi strani vključno s tistimi ki so na socialni in imajo 120k EUR vredno nepremičnino in tudi tistimi prejemniki socialne pomoči, ki živijo v 20k EUR vrednem mrzlem, vlažnem stanovanju, ki mu odpada omet, nekje na spodnjih 20%.

Vsi smo tam-tam. Tisti, ki imajo 120k EUR vredno nepremičnino, so samo par korakov pred tistimi, ki nimajo nič. In tisti, ki imajo poleg 120k EUR vredne nepremičnine in vikenda na Pokljuki ter jadrnice v Portoroški Marini še redne dohodke v višini par tavžent evrov, so samo par korakov pred prejšnjimi. In očitno gre vsaki skupini ful v nos, da bi jih prejšnja skupina slučajno ujela.

Smurf je 4. okt 2016 ob 15:07 izjavil:

Kaj pa imajo policija in gasilci veze s to temo?

Vezo imajo s tem, da živiš v organiziranem sistemu, ki je sklenil, da bo pomoči potrebnim pomagal. V to spada tudi spoznanje, da je človeku boljše par mesecev (ali pa tudi par let) pomagat da se postavi na noge, čeprav ima še nekaj svojih lastnih sredstev; kot pa da gemblaš s tem, da se bo na noge postavil, preden bo popolnoma razprodal svoje premoženje in propadel.

V to spada tudi spoznanje, da je tak človek solidarnostno v skupno socialno blagajno pred svojo nesrečno situacijo prispeval po svojih zmožnostih morda več desetletij.

V to šteje tudi spoznanje, da niste vsega v življenju uspeli naredit sami, čeprav se vam to tako zdi: izšolali ste se na pol zastonj, kot otroci ste bili deležni brezplačne in izvrstne zdravstvene oskrbe, tolpe na ulici vas niso ubile... Če citiram Warren Buffeta: "Danes sedite v senci, ker je nekdo nekoč davno zasadil drevo."

imagodei je 4. okt 2016 ob 15:30 izjavil:

Smurf je 4. okt 2016 ob 15:07 izjavil:

Kaj pa imajo policija in gasilci veze s to temo?

Vezo imajo s tem, da živiš v organiziranem sistemu, ki je sklenil, da bo pomoči potrebnim pomagal. V to spada tudi spoznanje, da je človeku boljše par mesecev (ali pa tudi par let) pomagat da se postavi na noge, čeprav ima še nekaj svojih lastnih sredstev; kot pa da gemblaš s tem, da se bo na noge postavil, preden bo popolnoma razprodal svoje premoženje in propadel.

V to spada tudi spoznanje, da je tak človek solidarnostno v skupno socialno blagajno pred svojo nesrečno situacijo prispeval po svojih zmožnostih morda več desetletij.

V to šteje tudi spoznanje, da niste vsega v življenju uspeli naredit sami, čeprav se vam to tako zdi: izšolali ste se na pol zastonj, kot otroci ste bili deležni brezplačne in izvrstne zdravstvene oskrbe, tolpe na ulici vas niso ubile... Če citiram Warren Buffeta: "Danes sedite v senci, ker je nekdo nekoč davno zasadil drevo."

Tale sestavek se mi zdi eden najboljših,kar sem jih prebral na hitro na to temo. Bi sicer še kaj dodal, naprimer, izšolali ste se v zlatem Titovem socializmu in ti isti, večina, ne vsi, sploh pa neki politiki, bivši komunisti, še vedno komunisti v sebi, za badake pa tabeli, toliko, da ga volijo, ti isti sedaj pljuvajo čez njega nabolj, z mogočnimi koristmi od prejšnjega in novega sistema,katerega soustvarjalci so tudi bili, so že vedeli zakaj.

Smurf je 4. okt 2016 ob 15:38 izjavil:

imagodei je 4. okt 2016 ob 15:30 izjavil:

Smurf je 4. okt 2016 ob 15:07 izjavil:

Kaj pa imajo policija in gasilci veze s to temo?

Vezo imajo s tem, da živiš v organiziranem sistemu, ki je sklenil, da bo pomoči potrebnim pomagal. V to spada tudi spoznanje, da je človeku boljše par mesecev (ali pa tudi par let) pomagat da se postavi na noge, čeprav ima še nekaj svojih lastnih sredstev; kot pa da gemblaš s tem, da se bo na noge postavil, preden bo popolnoma razprodal svoje premoženje in propadel.

Sej to mu trenutni sistem ze omogoca, samo drzava mu bo vzela del nepremicnine (ki pa je ne bo terjala do smrti). To pokrije tvoj scenarij za par mesecev.

Sicer pa je v pripravi nov zakon, ki bo, če bo šlo gladko, začel veljati drugo leto in država ne bo več jemala nepremičnine niti ne bo na njo delala zaznambe. Ker pa se z nobenih zakon,ker bi bilo ustavno sporno in bi bili dosedanji prejemniki postavljeni v neenakopraven položaj in bi se naredile nove krivice, tega ne da popraviti za nazaj, beri svetlikov zakon v času pahorjeve vlade, bodo tisti, ki so dosedaj prejemali to pomoč in varstveni dodatek, ta znesek do sedaj, še vedno dožni državi preko dedičev.Če tudi dediči niso socialno ogroženi

Telbanc je 4. okt 2016 ob 15:45 izjavil:

alese je 4. okt 2016 ob 15:41 izjavil:

Smurf je 4. okt 2016 ob 15:38 izjavil:

imagodei je 4. okt 2016 ob 15:30 izjavil:

Smurf je 4. okt 2016 ob 15:07 izjavil:

Kaj pa imajo policija in gasilci veze s to temo?

Vezo imajo s tem, da živiš v organiziranem sistemu, ki je sklenil, da bo pomoči potrebnim pomagal. V to spada tudi spoznanje, da je človeku boljše par mesecev (ali pa tudi par let) pomagat da se postavi na noge, čeprav ima še nekaj svojih lastnih sredstev; kot pa da gemblaš s tem, da se bo na noge postavil, preden bo popolnoma razprodal svoje premoženje in propadel.

Sej to mu trenutni sistem ze omogoca, samo drzava mu bo vzela del nepremicnine (ki pa je ne bo terjala do smrti). To pokrije tvoj scenarij za par mesecev.

Sicer pa je v pripravi nov zakon, ki bo, če bo šlo gladko, začel veljati drugo leto in država ne bo več jemala nepremičnine niti ne bo na njo delala zaznambe. Ker pa se z nobenih zakon,ker bi bilo ustavno sporno in bi bili dosedanji prejemniki postavljeni v neenakopraven položaj in bi se naredile nove krivice, tega ne da popraviti za nazaj, beri svetlikov zakon v času pahorjeve vlade, bodo tisti, ki so dosedaj prejemali to pomoč in varstveni dodatek, ta znesek do sedaj, še vedno dožni državi preko dedičev.Če tudi dediči niso socialno ogroženi

Bil je vzpostavljen kontakt z ministrstvom za pravosodje, kako bi lahko zaznambe na nepremičnine umaknili. To lahko potegne marsikaj za sabo.

Tud so bili v neenakopravnem položaju tisti, ki so od l. 1970 do 2011 prejemali socialno pomoč, pa ni bilo nobene zaznambe za dediče,ker se ni izvajalo obremenitve po 128 členu. Po l. 2011 pa se je naenkrat začelo izvajat zakon, ki se ni izvajal 40 let. Pa to ni bilo nobenemu ustavno sporno, ane. Poleg tega so povezali še varstveni dodatek in zaznambe...

Tako da, se bo zgleda najdlo nekaj, neka rešitev za vse.

Zakon ni bil neustaven, to kar govoriš, da s eni izvajalo je pa drugo, to je pravica države, da določi ali bo to izvajala ali ne, samo po sebi to ni ustavno sporno, ustavno sporno bi bilo, če bi enkrat veljal ta zakon, drugič pa drugi za isto stvar. To je isto,kot če vas deset vozi po cesti 100p na uro, policija pa ustavi samo tebe, to ni ustavno sporno.

alese je 4. okt 2016 ob 15:41 izjavil:

Sicer pa je v pripravi nov zakon, ki bo, če bo šlo gladko, začel veljati drugo leto in država ne bo več jemala nepremičnine niti ne bo na njo delala zaznambe. Ker pa se z nobenih zakon,ker bi bilo ustavno sporno in bi bili dosedanji prejemniki postavljeni v neenakopraven položaj in bi se naredile nove krivice, tega ne da popraviti za nazaj, beri svetlikov zakon v času pahorjeve vlade, bodo tisti, ki so dosedaj prejemali to pomoč in varstveni dodatek, ta znesek do sedaj, še vedno dožni državi preko dedičev.Če tudi dediči niso socialno ogroženi

To se strinjam, da je bedarija. Zakon bi moral ostati tak kot je.

PrihajaNodi je 4. okt 2016 ob 16:25 izjavil:

Se strinjam - zato se sistem, kjer se pomoč dobiva kljub premoženju, a jo je nato potrebno poplačat (po smrti) zdi razmeroma pošten.

Plačaš šolanje ko se zaposliš? Plačaš operacijo, ko odidiše iz bolnice? Če se gremo ameriški system pa pojdimo do konca.

Vsak bi podpiral sistem le za stvar, ki je trenutno njemu v prid. Jaz sem doštudiral, zdaj ne bi več plačeval za šolstvo, intd...