Bogati siromaki???

No... res je, da smo pozabili tudi en pomemben faktor.... preračunljivi dediči, ki "čakajo" na bodoči priliv v družinski "budget"... Z drugimi besedami, svoje starše nagovarjajo, naj ne gredo prodajat bajte, da bodo že zdržali.
Še enkrat pa isto vprašanje malo drugače... Kdo je bogatejši, človek z bajto za 150K € ali človek z garsonijero za 50K €, avtom za 10K € in 90K € na računu? Namreč, če jutri oba ostaneta brez rednih prihodkov, bosta družbeno in socialno različno obravnavana... Zgolj zaradi likvidnosti svojih sredstev...

d0rK> "Kaksen debilizem. Torej bo moj locen oce kaznovan ker zivi sam v druzinski hisi kjer je zivel porocen in z dvema otrokoma? Ni kej, hvala.
Najboljse da zadevo proda, morda celo za 5 dek zenfa in se preseli v eno kisto?"

Mah, to je napačno razmišljanje. Sej, če bi jaz zidal svojo bajto, bi bil tudi verjetno čustveno navezan nanjo. Samo tega razmišljanja se je treba znebit. Važno je, da si v življenju urediš tako, da lahko normalno živiš in se imaš pri tem po možnosti še fajn.

Če je bajta pri tem ovira, jo je treba prodat, ane.

Spet drugo vprašanje je pa, zakaj hudiča smo Slovenci tolk smešen narod, da na veliko gradimo večstanovanjske bajte, kao za svoje otroke. Potem se pa itak vsaj polovica familij, ki živijo tkole skupaj v eni bajti, ne razume v redu.

Še enkrat pa isto vprašanje malo drugače... Kdo je bogatejši, človek z bajto za 150K € ali človek z garsonijero za 50K €, avtom za 10K € in 90K € na računu? Namreč, če jutri oba ostaneta brez rednih prihodkov, bosta družbeno in socialno različno obravnavana... Zgolj zaradi likvidnosti svojih sredstev...

Po trenutnem sistemu: ta drugi.

Treba je še upoštevati, da mora prvi človek prodati bajto in kupiti manjše stanovanje. Z ogledi potmi, svetovaqnjem in podobnim nastanejo določeni stroški, hrati pa mora še ob prodaji plačati davke ter po možnosti nahraniti pijavke s kot so nepremičninski agenti.

Vezan cash ima nižjo vrednost kot prost.

če pa bi kupil stanovanje v lj 20 let nazaj, bi več pridobilo na vrednosti, kot bi dobil obresti na banki

če pa bi kupil stanovanje v lj 20 let nazaj, bi več pridobilo na vrednosti, kot bi dobil obresti na banki.

Yep. Do prve polovice lanskega leta.

Ta vlak je odpeljal.

Tomas 33... hvataš za biljke... gre za to, da je stanje sredstev pri obeh enako, prilivi pa tudi, a ker ima eden ca$h, drug pa ne, se bo enega smatralo za preskrbljenega, drugega pa za siromaka...
Pa saj lahko zadevo še poenostavim.... družba na človeka, ki je brez rednih prilivov, a ima hišo tržne vrednosti 200K € gleda enako, kot na njegovega soseda, ki tudi nima rednih prilivov, njegova hiša pa ima tržno vrednost 60K €...

Viš, tole je srž problema. Če bi si jaz lahko (magari s kreditom na 15 let) lahko privoščil eno "hiško" s 150 kvadrati na lepi lokaciji, se tudi ne bi gnal in menjal svojega miljeja za uspešnost v poslovnem svetu. Problem je do take blaginje priti.

Imagodei:...lahko recem da se je res malo "usralo" ali pa, da so odlocitve padale pravi cas na pravem mestu. Mesecno v druzinski budget od obeh z zeno prikaplja cca 2500 €. Od tega gre cca 800€ za 10 letni kredit, ki je bil vzet za hiso, cca 200€ za gorivo (z zeno se 50 km voziva skupaj v sluzbo z 10 let starim Oplom), Vrtec + sola (malica) - cca 150€, fiksni mesecni stroski pri hisi + zavarovanja cca 200€. Ostalo je za hrano ter cca 200 € dajanja na stran za buffer, ki se rabi ali pri hisi ali pri avtu. Vse ostalo kar ostane se prosto razpolaga za majhne radosti v zivljenju ali pa se pac nabira. Vcasih tega ni in se zaziramo v buffer vcasih pa si privoscim tudi kaksno graficno, skratka ne manjka nam nic.
Je pa res da smo z hiso zadeli pravi trenutek s parcelo pa tudi. cca 1700m2 sem kupil leta 2001 za 1.5M takratnih SIT, Marlesovo tipsko hiso na kljuc z rahlimi spremembami (pec na pelete in toplotna crpalka, ter nekaj detajlov) smo dobili za takratnih 19.5Msit (Akcija), papirji in kletni prostori pa so me prisli se cca 3Msit. Kuhinja z stroji cca 1.2Msit, ostalo opremo, ki je se manjkala pa smo pocasi dodajali nismo se pa preseravali. Seveda smo imeli ze nekaj malega prisparanega vendar je vecina bila kredit. Torej ni vse tako nedosegljivo. delava pa cez teden od 8-16 s tem da je potrebno pristeti se uro voznje do doma.

d0rk, prav veliko izkušenj na tem področju nimaš, vidim...
Če bi moji starši živeli sami v graščini, bi se sama skušala pogovoriti z njimi, naj jo prodajo in gredo v manjše stanovanje. Z urejanjem in vzdrževanjem velike bajturine je OGROMNO dela in stroškov in starejši ljudje tega ne zmorejo več. In podpiram obdavčitev presežnih kvadratov. Povejte tisti, ki ste zaposleni - koliko časa dejansko preživite v svojih stanovanjih in hišah? Jaz praktično hodim samo spat, za spanje pa je dovolj zajčja luknja.

Cene nepremičnin - ponudba in povpraševanje. Problem je v tem, da hranimo pijavke - cel gradbeniški, posestniški in nepremičninski lobi. Koliko naroda se je zakreditiralo za 20, 30 let si sploh ne upam pomislit. Raje plačujem najemnino, kot da me kredit drži za vrat.

No dej, prepusti odlocitev o urejanju lastne nepremicnine mojemu ocetu hkrati pa poskusi zadrzati lastno fousijo ker velike bajte [ki bi jo
lahko vzdrzevala] nimas. Tako lepo je poslusati take prispevke ljudi ki hise nimajo, seveda pa podpirajo da se jo tistim ki jo imajo vzame. To
hiso sem jaz v vseh razen financnem vidiku, v upanju da bom razbremenil oceta ki je vzdrzeval oba, vzdrzeval sam od 14. leta naprej. Tako
da ne vem kje tocno ti najdes hude probleme. Pa se nekaj, stari ljudje? Moj oce ni star, ko pa bo tako star da ne bo mogel sam skrbeti za
hiso bomo pa ze spremenili situacijo.

Se furas okoli po Slo-Techu ter zatiras ljudi ker kao niso avtorirete na podrocju teologije sedaj pa se nepremicnin. Bravo.

No, no, ljudje zgolj predstavljajo svoje poglede na stvar, ne vsega jemat kot osebni napad.

Davek na presežne kvadrate bi v trenutni situaciji bistveno več ljudi spravil na višji standard kot na nižji, ker so stanovanja še vedno draga in hkrati prazna.

Po drugi strani se situacija sama obrača - cene stanovanj padajo, ljudje, ki so si prej lastili prazne nepremičnine pa so se vsaj deloma prestrašili in zdaj prodajajo. Žal njihova stanovanja praviloma niso kaj dosti vredna, saj niso primnerno vzdrževana in opremljena.

Raje plačujem najemnino, kot da me kredit drži za vrat.

Kar je precej bedasta logika, IMHO, ker s kreditom v resnici šparaš za stara leta (obresti so, tako kot najemnina, strošek, ampak glavnica pa ti ostaja, oziroma se je do lani celo bogato obrestovala), z najemnino (če ni ravno neprofitna ali socialna) pa sproti mečeš denar stran. Tisti, ki ga je držal kredit za vrat, bo imel nepremičnino, ki jo bo lahko, če bo na stara leta v denarnih škripcih, prodal ali oddal, oni drugi bo pa še na stara leta plačeval najemnino in če bo v denarnih škripcih, se bo znašel na cesti.

O.

Enako velja tudi za tiste, ki bi radi ostali v domačem kraju. Nihče jih ne podi na tuje, ampak ne smejo pa jamrat, da ne dobijo službe, če jim je služba v 30 km oddaljenem mestu predaleč.

V bistvu nevem. A je dobro jamrat ali ne če se gre država centralizem?

To so preveč kompleksne teme da bi preprosto rekel da ima nekdo rešitev za vse probleme v enem stavku.

Večja mesta mislim da je prav in bolje za nas če tekmujejo in se izboljšujejo kot posamezn enote. S tega vidika je to prav v nasprtotju s to idejo da bi naj vsak pobasal culo in se vozil v neko drugo oddaljeno mesto na delo.

To morda kratkoročno je rešitev in za določeno število ljudi takao že sedaj dejstvo. Da bi pa kot rešitev vseh problemov izključno forsiral to politiko bi pa zraven ustvaril po moji oceni preveč drugih problemov da bi rekel da je ta ideja pravilna za neko dolgoročno vzdržnost in razvoj ki je vrjetno vendarle bolši če je decentraliziran kot pa centraliziran?

Ma slovenci smo itaq ovce. En drugemu si rihtamo raznorazne dodatne davke. Vsi pravite obdavčit velike hiše, stanovanja... Kot da ste kaj prispevali za izgradnjo hiše. Marsikdo je za familijo gradil malo večjo hišo, da se otrokom in vnukom ne bo treba toliko odrekat in graditi iz nule. Vi bi pa samo obdavčili pa še obdavčili. Kaj a z takim veseljem plačujete davke? A se počutite kaj prikrajšane če živim v bajti, ki ima več kot 300m2.
Ko se bo pokazala potreba, da se hiša proda, se bo že prodala. Dejte nehat z temi socialističnimi uravnilovkami (30m2 na osebo pa take bedarije). Aja za katero stvar bi zagovorniki davka sploh ta denar namenili?

+ stanovanje v velikosti 60m2 manj obremenjuje okolje kot bajturina z xxl kvadrati.

+ stanovanje v velikosti 60m2 manj obremenjuje okolje kot bajturina z xxl kvadrati.

Odvisno od načina gradnje, števila prebivalcev objekta, porabe energije na prebivalca...

Vsekakor ne vidim zakaj bi bil problem z okoljskega vidika če v 2 nadstropni hiši živita 2 generaciji ali pa imamo 2 enonadstropni hiši pa v vsaki živi ena generacija.

Pustimo sedaj druge vidike ampak dejstvo je da slovenci živimo nekako tako v povprečju da se v vsako etažo naseli svoja generacija.

In če je tako in ni neka etaža prazna potem očitek da bolj obremnjuje okolje večja hiša ni pravilen. To je pač argument da se večje hiše lažje bolj obdavči.

Neka ljudska modrost bom rekel. Čistvo odvisno je od primera do primera kaj pomeni večja hiša napram majnši.

Sam pa podpiram da ljudje kjer imajo 1 etažo prazno naselijo v njo podnajemnike. Pa ne zato ker bi jih morla nekdo v to prisiliti ampak preprosto mora jim nekdo razložit da se to splača in je nekaj normalnega.

@nny:: ti moram povedati, da si tipicen predstavnik skupine ljudi, kateri so me pred petimi leti ko sem se odlocal za prehod iz podnajemniskega v izgradnjo lastne hise, obstreljevali z istimi argumenti, sedaj pa vecina teh, "skesano" prikimava moji takratni odlocitvi.

Naj vsak premisli, ali bo ogreval 150 kvadratov slabo izolirane bajte ali 40 kvadratov stanovanja

Naj ti povem da smo prej ziveli v stanovanju z 45m2 v starejsem bloku in ker je bilo stanovanje nad kletjo ter se kotno je bil racun za zemeljski plin ki je bil namenjen ogrevanju ter sanitarni vodi vecji kot ga imam sedaj za ogrevanje 150m2 montazne hise. Nasplosno so redni stroski ob istem luksuzu manjsi kot v mestnem stanovanju, Tvoja primerjava ne zdrzi tako kot jo zelis predstaviti.

Raje plačujem najemnino, kot da me kredit drži za vrat.

V hisici smo ze skoraj peto leto. Ce bi bili ta cas v najemu za stiriclansko druzino primernem stanovanju (cca 60m2) bi placevali krepko okoli 500€ na mesec...ce pristejem se koliko so sle cene nepremicnin v teh petih letih gor, da ne govorim v parcelah, sem z najemom naredil dvojno skodo...stran sem vrgel denarja 30K€ v najemnini, plus cca 20% v povisanju cene iste nepremicnine pred 5 leti...skupaj to znese polovico moje celotne investicije in to samo v petih letih. Ti pa imas zato se vedno svojo zajcjo lukno , negotovost ter mobilnost (ki ti je verjetno v petih letih zelo prav prisla), nekdo ki se je takrat odlocil kot jaz pa je nekje na polovici svojega kredita. Verjamem pa da so se sedaj karte premesale malce drugace.

Zalivanje rož celo dopoldne, popoldne košenje trave in zvečer čiščeneje stanovanja mi pač ne diši. Nisem tak tip. Raje od nepremičnim imam premičnine...na dveh nogah.

Roz nimam travnika pa sem si pustil ravno toliko kot ga zelim (povdarek na JAZ ZELIM). Sobotno popoldansko pivo na terasi , ko se vonj sveze pokosene trave mesa z vonjom grilla in ko radostno opazujes svoj podmladek kako se brezskrbno igra, v ozadju pa mi na ves glas igra priljubljen kant avtor - NEPRECENLJIVO
Smo pac razlicni ljudje...sedaj mi samo se reci kako ti je z stanovanjem v bloku in zivljenjem v mestu vse na dosegu rok (+ LPP :)) pa si naredil/a se dodatno potrditevm, da si del teh ljudi, ki so pred petimi leti mene "strasili" s takimi floskulami.

Prosim ne vzami tega osebno so me pa tvoje izjave resnicno popeljale pet let nazaj...

Aja, malček me pa zbode to, da vsi gledate ljubljanske najemnine, hiše se pa potem primerja 50km stran. Tud jst podpiram hišo umaknjeno iz glavnega mesta (heh, če ne drugega daš četrt miljona za parcelo za bajto v lj), ampak če se primerja ceno hiše ali nakupa stanovanj v "Izlakah" naj se primerja to z najemnino v "Izlakah".

Buggy> Naj ti povem da smo prej ziveli v stanovanju z 45m2 v starejsem bloku in ker je bilo stanovanje nad kletjo ter se kotno je bil racun za zemeljski plin ki je bil namenjen ogrevanju ter sanitarni vodi vecji kot ga imam sedaj za ogrevanje 150m2 montazne hise. Nasplosno so redni stroski ob istem luksuzu manjsi kot v mestnem stanovanju,

Joj, ne govori! Z idioti, ki v bloku raje odprejo okno, kot da bi priprli radiator, če jim je sredi zime vroče, ne moreš znižati energetske porabe, ever.

No, če je vsak drug kapital obdavčen, naj bo tudi ta. Če so dohodki obdavčeni progresivno, od nič, če zaslužiš komaj za preživet, do 50%, bi bilo lahko tudi pri stanovanjih podobno, ne vem zakaj bi blo to kaj strašno čudnega.
Ali nekdo živi v 300m2 hiši s 500 evri plače ali nekdo na 35 m2 s 5000 evri plače, je pa čisto njegova stvar in problem, samo naj potem ne hodi na socialno, da nima za drva.
Ker sem pa proti vsakim novim davkom v najbolj obdavčeni državi na svetu, je edina varianta za to, da se istočasno znižajo davki na druge stvari, za enako ali pa raje še malo večjo vsoto.

Če bi kupil hišo in čakal, da ji zraste vrednost za 30 procentov, ne bi plačal nobenga davka. Tudi če bi bla to tvoja deseta hiša.
Sej ni gonje. Jaz tudi nisem za to, da se to nekaj hudo obdavči. Sploh pa ne tisto stanovanje v katerem živiš. 5 hiš pa najbrž ni noben s svojimi žulji zgradil.

ce pa stanovanje/hiso kupim pa ne dam drzavi nic

Če kupiš stanovanje plačaš DDV in sicer 8.5%, preizkušeno na lastni koži lansko leto. Takse občini (komunalni prispevek in podobno) pa je moral nekdo plačati in to je bil investitor gradnje bloka, ki mi je v končno ceno stanovanja zagotovo ta strošek tudi vračunal. Ne se bati, tako država kot občina sta svoje dobili.

Glede davka na nepremičnine pa menim, da ja, naj ga uvedejo, ampak naj hkrati znižajo obdavčitev dela. Namreč, kaj bom z zasluženim denarjem počel, lahko izbiram (kupim ali pa ne kupim neprečnino), če pa se mi že v osnovi država usede na plačo kot zavaljen debeluh ...

No ja, tud bi bla rešitev, samo bi pač v vsakem stanovanju bil nekdo prijavljen. :)

Se strinjam z buggyjem. Glede davkeov - hudo naj obdavčijo tiste, ki so lastniki večih stanovanj, ne da so prijavljeni tam. Prijaviti se da marsikoga, da se izogneš davkom. Torej 1 bajta brez dodatnik davkov, vsaka naslednja pa progresivno bolj obdavčena. Tako da si ena normalna družina recimo lahko še privošči manjši vikend poleg stanovanja, vse kar je več je pa ornk obdavčeno (če ni oddano v najem).

energetik> "Glede davkeov - hudo naj obdavčijo tiste, ki so lastniki večih stanovanj, ne da so prijavljeni tam. Prijaviti se da marsikoga, da se izogneš davkom. Torej 1 bajta brez dodatnik davkov, vsaka naslednja pa progresivno bolj obdavčena. Tako da si ena normalna družina recimo lahko še privošči manjši vikend poleg stanovanja, vse kar je več je pa ornk obdavčeno (če ni oddano v najem)."

Ja sej, a ni to ta ideja? Al hočejo obdavčit kar vsako stanovanje in hišo? Če je res tako, potem je to en velik WTF. Še bolj kontraproduktivno, kot danes. Potem je boljše, če se mlada familija stiska na 40 kvadratih podstrešja pri starših in v bajti živijo tri generacije.