Kako živeti?

Kupiš si takšno stanovanje, ki si ga lahko privoščiš. Če imata 2 1200 evrov plače, lahko komot odplačujeta 800 evrov posojila in jim še zmeraj ostane več kot večini Slovencev. Če imata 2 600 evrov jim pa kaj drugega kot najem ne preostane.

St235 je 22. jun 2010 ob 12:06 izjavil:

30 let kredita nikakor ni enako 30 let najemnine.
Stanovanje v katerem živiva s punco plačujeva 400 EUR na mesec, v neposredni bližini železniške za bežigradom. Gre za dvosobno stanovje v izmeri 50km2.

ČE bova v tem stanovnju 30 let bova za najemnino odštela: 144.000 kolikor je takšno stanovanje tudi prbiližno vredno (stanovanje je trenutno staro 10 let, popolnoma opremljeno (vsi gospodinski aparati)). Pri tem, da ne rabiva sama plačevati nič stroškov vzdrževanja.

Izhajaš iz popolnoma napačne predpostavke, da boš lahko 30 let plačeval 400€ mesečno za najemnino. Misliš, da najemnine ne bodo šle za nekajkrat gor v tem času?

@dbevfat:
Predpostavka je kr ok.
Tko kot na najemnino vpliva inflacija, vpliva tut na kredit.
Tko kot gre lahk najemnina gor, gre lahko tut dol. Na tem forumu je že nekdo spraševal, če lahko od lastnika "zahteva" nižjo najemnino, ker je našel podobno reč za manj.
Imate strah pred nezmožnostjo plačevanja najemnine, strahu pred nezmožnostjo plačevanja kredita, ki je znatno višji, pa ni?

Okapi:

Zdaj že spet nekaj po nemarnem balinaš s ciframi. Sam si rekel:
>> Sem v 35 let starem stanovanju za 300 EUR na mesec, ravnokar obnovljeno. Če bi hotel tole kupit, je cena okrog 80.000 EUR.
80.000 evrov, kredit na 30 let, obrok 350 evrov. Se pravi je razlika 300 in 350 evrov, zdaj pa še enkrat izračunaj.

Res je, nemarno sm zanemaril bančne obresti pri kreditu in računal, kot da mi tistih 80.000 posodijo za en Hvala.
Pri 2% letnih obrestih bi banki moral v 30ih letih skupaj plačat 142.000 EUR. Obrok bi bil 591 EUR.

Če grem na 20 let, se realna obrestna mera suče okrog 5,5%. Pomeni, da moram banki vrnit 221.000 EUR, oz 921 na mesec. Razlika ni 300 in 350 ampak bolj 300 in 900.

Edit: glede na tole, pa so obrestne mere še višje:
- 20 let cca 6,4%
- 25 let cca 6,5%
- 30 let sploh ni

Hja, SKB pravi tkole:

Dolgoročni stanovanjski krediti - izračun mesečne anuitete

Znesek kredita: 80.000,00 EUR
Doba odplačila: 240 mesecev (20 let)

Mesečna anuiteta: 591,76 EUR

Stroški odobr.kredita: 260,00 EUR
Stroški zavar.kredita: dejanski stroški
Efektivna obrestna mera: 6,63 %

Pregled podatkov uporabljenih pri izračunu:

Referenčna obrestna mera 0,00%
Obrestna marža 6,40%
Skupna obrestna mera 6,40%

Je res, da SKB nima 30 let, največ 25.

Okapi, tvoja slikca ima eno pomanjkljivost - narejena je na osnovi spremenljive obrestne mere. Dej fiksno in prideš na 469,40 EUR na 30 let.

Ok, ni 300 : 600, je pa 300 : 470.

A da maš raje rizik in greš na spremenljivo obrestno mero, ker računaš da bo tko ceneje in štartaš s 354?
Js tut ne vem kaj bo in sm zato raje v najemu. Ko mi bo nehalo pasat rečem adijo in grem drugam. Pri kreditu je to mal bol komplicirano.

Ja itak da kaže tko, če je na eni 30let na drugi 20 let jaoo..

WarpedOne, ti si izbral fiksno obrestno mero, a je najemnina tudi fiksna za 30 let? In karkoli bo, banka zarad fiksnih obresti ne bo na zgubi, torej boš ti, oziroma tist, ki vzame tako posojilo. V glavnem, 80 jurjev na 20 let pri SKB pride 460 evrov na mesec. Pa ni nekega razloga, da ne bi vzel na 30 let, če ti je tako pomembno, da ne plačuješ dost več kot 300 evrov.

Če mi najdeš sobo za 150 evrov plus stroški, znotraj obvoznice, vzamem 3!

Se mi samo dozdeva ali bi nepremičnine večina tule obdavčila na maximum, sobodajalcem pobrala vsaj 60% najemnine, le te pa znižala...?

Obesu se bom na tole izjavo:

Vsekakor pa bi morala država narediti naslednje:

1. izkoreniniti oddajanje na črno (z visokimi kaznimi, če lastnika prijavi najemojemalec, je le-ta max zaščiten)

2. nabiti davke na prazna ali prevelika stanovanja (2% vrednosti nepremičnine letno).

Vse metljete v en koš!? Podobno sranje dela ta vlada z novim zakonom! Skratka, enako ali približno podobno bi obdavčili nekoga z 500 m2 vilo iz leta 2002 v Ljubljani, drugega z 300 m2 ruševino, prazno propadajočo hišo iz leta 1930 na obrobju Ljubljane, in tretjega z 450 m2 hišo iz leta 1985 v Prlekiji ali na Gorenjskem... Davek bi bil najbrž za vsaj 2 približno enak? Vrednost nepremičnine in življenski standard pa se razlikuje vsaj 5x... Pa pi... no!?

Izkoreniniti oddajanje na črno? Čemu? Zakaj? Da si lahko "g. Kresalova" privošči nov vodni top ali najem nepremičnine v centru Ljubljane? Redko kateri od sobodajalcev služi mastne pare na račun oddajanja "na črno", definitivno sicer na ta račun živi lepše kot tisti, ki svoje nepremičnine nima oz. jo ima v Prlekiji in na oddajanje lahko pozabi... Pa kaj, dejmo sosedu vzet še tisto kar ima več od nas? Skratka, preden začnete uvajat "kapitalistično državo" v regiji z socialistično mentaliteto ali "policijsko/davčno državo" dejte pred tem vsaj v glavah malce uredit stvari! V praksi je že tako ali tako kaj urejat...

Hočete socializem ali kapitalizem? Če drugo, izvolimo prosim še malce dvignit DDV, trošarine, cene, ampak pri priči razbremenimo gospodrastvo in ukinimo socialo, obvezno zavarovanje, ma kake bonitete poslancev, k. gleda 1. pokojninski steber, naj poskrbi vsak zase... Država pa naj mu glede na uspešnost trga % za minimalno delovanje državnega aparata! Fifty fifty ne gre!

[sarcasm off]

Če vsi drugi za vsako bedarijo plačujemo davke, ne vem zakaj bi bli najemodajalci izjema. Najemnine so pa tudi na črno višje kot v Avstriji legalne.

lexios je 22. jun 2010 ob 14:29 izjavil:

Če vsi drugi za vsako bedarijo plačujemo davke, ne vem zakaj bi bli najemodajalci izjema. Najemnine so pa tudi na črno višje kot v Avstriji legalne.

Ja sj, po reku "če so vsi budale, zakaj bi bili mi izjema!"

PS: Ti kdo brani da se znajdeš... ali greš na lepše?

PPS: Kaj se zgodi/bi se zgodilo s tem denarjem (od novih davkov v istem sr... državnega aparata) se pa nihče niti ne vpraša? Važno, da še sosedu crkne krava...

Mene pri plači nihče ne vpraša, če sem budala ali ne, samo trgajo. V trgovini isto. In tisti, ki delajo na črno, ne kradejo samo državi, ampak tudi meni, ker mi zato več trgajo pri plači. Zato mi prosim ne bluzi s takimi. Tudi najemodajalce se da nategnit...3 mesca ne plačaš in greš ven...kaj mi pa more, a mi je fauš, glavno mi krava crkne, kaj bi pa blo z denarjem, če mu ga bi dal, glih tako ga bi za bedarije zapravil, a ne?

Iz mojih prejsnih linkov:

annual rent / purchase price = 3% means do not buy
annual rent / purchase price = 6% means borderline
annual rent / purchase price = 9% means ok to buy

lp

annual rent / purchase price = 9% means ok to buy

annual rent - 300x12*=3600 evrov
purchase price - 80.000 evrov

O.

Tukaj je ena analiza 'Renting VS buying'. Lahko komentirate koliko (če je) outdated in ali se jo lahko upošteva tudi na slovenskem trgu?

ali se jo lahko upošteva tudi na slovenskem trgu?

Ne, ker so davki povsem drugačni kot pri nas in ker je tudi za ameriške razmere to zgrešena analiza. Ne upošteva, da najemnino plačuješ ves čas, kredit pa enkrat odplačaš in je potem vsa leta naprej 0$ kredita proti 3k$ najemnine na mesec in nekaj časa prinašaš notri tisti, kar si prej plačeval več za kredit, potem pa samo še profitiraš.

O.

pro549 je 22. jun 2010 ob 01:21 izjavil:

Pozdravljeni,

S punco živiva v najemniškem stanovanju in dostikrat oba sanjariva "Ko bova imela svoje stanovanje ..." in tukaj se zgodba konča. Depresiven postanem ko pomislim, kako sploh pridet do stanovanja. Žal oba nimamo staršev, ki bi lahko nam pomagala s krediti. Delodajalec punci vsako leto da novo pogodbo (določen delovni čas), stanovanja okolici Ljubljene so nenormalno draga , ... Skratka zanima me kako je vam (mlad par) uspelo pridet do stanovanja?

Lp

Pomoje si se zadeve lotil na napačni strani. Predpostavljaš, da je stanovanje cilj in boš brez njega težko preživel. Pomoje so to malo pomešane prioritete (ampak to imamo itak vsi). Imaš 2 možnosti.

a) ugotoviš kako zaslužiti več. Če pogledaš malo ven iz ustaljenih okvirov (srednja šola -> fax -> redna služba do konca življenja) se da dokaj enostavno zaslužiti veliko več kot je ena mizerna, povprečna plača pri nas. Ne čez noč in ne brez dela seveda, ampak možnosti so.

b) spremeniš prioritete in začneš razmišljat ali je lastniško stanovanje res tvoj življenjski cilj. Če ugotoviš da je to to greš nazaj na točko a).

oddajanje na crno hkrati (razen nekaj malega manjse najemnine) pomeni tudi, da lahko en dan najdes svoje stvari na hodniku, potem se pa jebi. i think.
vsaj na osnovi tiste na roko spisane pogodbe bos bolj tezko kaj dokazal.
btw, najemnina enega povprecnega stanovanja v essnu naj bi bila 5-8e/m2 + stroski. dvomim, da za 50m2 prides nad 700-800e (300-400e stroski).

Tear_DR0P je 22. jun 2010 ob 17:57 izjavil:

Če mi najdeš sobo za 150 evrov plus stroški, znotraj obvoznice, vzamem 3!

bo vredu soba? - sicer predvidevam da ti ne bo všeč, ker ponavadi porabim dva meseca, da najdem zadovoljivo stanovanje, tole je pa prvi poskus povsem na blef

"Stroški znašajo 40 - 60 € na osebo, najemnina pa znaša 125 € na osebo."

Torej realna cena je 300€ za sobo.

Utk je 22. jun 2010 ob 14:22 izjavil:

Najemnine so pa tudi na črno višje kot v Avstriji legalne.

A to resno? Lahko potrdiš s kakšnimi konkretnimi podatki?

Našel sem zanimiv članek za slovenske razmere:
klik

Po teh izračunih in ob upoštevanju ene sheme varčevanje pri nlb (depozit 32k za 60 mesecev, to je 5 let naenkrat in skupno 20 let) dobiš iz 32k ven 70k! Poleg tega lahko razliko v sprotnem plačevanju (najemnina je manj) vložiš v dodatno varčevalno shemo in imaš še dodaten zaslužek.

Za razmislek.

koliko bo vrednih 70k cez 20 let? koliko je bilo vrednih 5000slt leta 91 in koliko 20eur danes?
bi pa naceloma lahko naredil kar fajn profit iz tega denarja, to je res.

V resnici je pri nas zelo težko najemnika vreči iz stanovanja celo če krši pogodbo. V bistu, je "dati njegove stvari na hodnik" bolj teorija kot praktična možnost, tako da..