» »

Črna lista podjetij

Črna lista podjetij

«
1
2

BlueRunner ::

Po zadnji zgodbi z najemno pogodbno MNZ in RAM Invest je Pahor danes izjavil, da bo podjetje RAM Invest uvrščeno na črno listo podjetij.

Razlog, ki ga je Pahor navedel je sledeč: "Slednje se bo zgodilo zato, ker njegov lastnik Igor Pogačar ni želel zakriti vseh delov lizinške pogodbe, ki jo ima podjetje z Hypo Leasingom." V članku pa je navedeno tudi "Pravni red po oceni Pahorja in njegovih svetovalcev res varuje tajnost omenjene pogodbe, vendar pa je premier opozoril, da so bili v tem primeru ogroženi interesi enega izmed pogodbenih partnerjev, to je vlade. Slednja tako ni mogla ovreči ali dokazati trditev, da je šlo v tem primeru za negospodarno sklenjeno pogodbo, sklenjeno na škodo davkoplačevalcev, je povedal."

Če razčlenim stvar:
- na črno listo si lahko uvrščen tudi, če delaš v skladu s pravnim redom, vendar pa po sklenjenem poslu ne izpolnjuješ dodatnih zahtev, ki ti jih država postavlja.
- menda so bili zato ogroženi interesi vlade.

Sedaj me pa zanima sledeče:
- Ali lahko država kar tako brez pravne podlage onemogoči podjetju delo z državo? Danes RAM Invest jutri pa kdo še vse, ki ni všečen vladajoči garnituri ali njenem delu?
- Ali je za oceno gospodarnosti podpisane pogodbe resnično potrebno vedeti kakšen je model financiranja gradnje, ki se jo najema? Ali to pomeni, da smejo najemodajalci državi zaračunati samo tekoče stroške ali pa še teh ne? Še posebej, kadar je finančna konstrukcija za izgradnjo nepremičnine že zaključena, krediti pa odplačani?

Kot poseben cukrček pa še vprašanje, kakšna je potem sploh dovoljena najemnina, da bi pogodbo ocenili kot "neškodljivo"? Kajti:
- Če je mesečna najemnina višja od obroka kredita, potem je to izkoriščanje.
- Če je mesečna najemnina manjša ali enaka obroku kredita, potem je to "pomoč prijatelju".

Ali to pomeni, da je za državo edina poštena najemnina 0€? Ali je ocena poštenosti sploh kakorkoli odvisna od tega, če se najemodajalca prisli ali ne prisli v razkritje lastnega finančnega poslovanja? ali bo po novem veljalo, da mora komercialno podjetje, ki posluje z državo na komercialni osnovi ravnati enako kot proračunski porabniki? Se sprijazniti z nekimi ad-hoc določitvami brez pravnih podlag?

Je to pravna država?

Utk ::

Če bi Janša kaj takega izjavil...saj ne, da ni baraba, ampak tak butelj pa tudi ne.

djordjevic ::

Bojim se, da je Borata dokončno zapustila pamet. S to potezo je odprl Pandorino skrinjico šikaniranja in izločanja 'nevšečnih firm'.
Vse pod sloganom 'Všečnost za vsako ceno'.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

To, kar izvaja Pahor, je 100% protizakonito. Ali pa bi vsaj moralo biti. Po tej logiki bi morali od prodajalcev česarkoli zahtevati podatke o marži in proizvodni ceni. Če recimo Ergoles proda državi pisarniške stole po recimo 400 evrov (s popustom), sam jih pa kupuje po 250 od Kitajcev, a je to neupravičeno bogatenje? Koliko smeš zaslužiti pri poslu z državo, če sploh smeš?

Skratka, to kar počne Barbika, je populističen BS, kot tiste kavice, ki jih plačuje iz svojega žepa.

O.

Double_J ::

Štos je, da je ministrstvo januarja lahko vpogledalo, da je obrokov 240. Zakaj pa sedaj ne more vpogledati koliko jih je?

Pač naj razkrijejo koliko Pogačnik služi, samo zgleda nočejo ker jih peče vest.
Dve šivanki...

BlueRunner ::

Zakaj pa sedaj ne more vpogledati koliko jih je?

Ali je to sploh pomembno za oceno gospodarnosti najemne pogodbe?

Pač naj razkrijejo koliko Pogačnik služi, samo zgleda nočejo ker jih peče vest.

To lahko razkrije Pogačnik sam, če to hoče. Vprašanje pa je, ali se lahko podjetje brez pravne podlage kaznuje, če ravna v skladu z zakonodajo. In ja: ali je sploh pomembno koliko Pogačnik služi s to pogodbo?

Sam menim, da se lahko negospodarnost ugotovi tudi brez tacanja po tem papirju. Kje je bil javni razpis? Kje so bila jasna merila? Kje so dokumenti, da je to bila edina primerna stavba? Kje je primerjava najemnin z drugimi primerljivimi stavbami?

Konec koncev bi v javnem razpisu morda oddal ponudbo tudi kdo, ki stavbe sicer (še) ne oddaja. Cena bi lahko bila bolj konkurenčna, če bi bil opravljen javni razpis. Če ni jasnih kriterijev za izbiro, kjer različni ponudniki tekmujejo, kako vemo, da je bil izbran najbolj primeren ponudnik?

Zgodovina sprememb…

Double_J ::

Pomoje bi morali v za to zgrajeno hišo, ki jo je že zgradila država, sedaj pa sameva. Kao nočejo, zaradi nevarnosti plina, v resnici pa zato ker bodo pokasirali tole hišo + 10milijonov evrov.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

djordjevic ::

Ki jo je Mate takisto dal zgraditi mimo javnega razpisa? >:D
No grave is deep enough to keep us in chains.

Double_J ::

Ja in kaj, naj jo porušijo?
Dve šivanki...

Okapi ::

Bodo že vselili kakšno manj pomembno zadevo noter, brez skrbi.

O.

djordjevic ::

Ma, ne, samo zadeva očitno takisto ni 'čista'. Oziroma so tudi tu 'zadržki'.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Double_J ::

Tista bajta dobi varnostno oceno gotovo višjo kot tale NPU, ki je kot ena NAMA.

Jah zdej pa lahko prodajo stanovalcem, pa bodo imeli neprebojne šipe, motilce signalov ter nevem kaj še. Luksuzna stanovanja...
Dve šivanki...

BlueRunner ::

No, zgodba z Litostrojsko je že razlog za preverbo gospodarnosti. Še posebej, ker je razlog "varnosti" IMHO res za lase privlečen. Mimogrede si lahko člvoek malo naprej na Dimičevi pogleda kako izgleda "varovano območje". Če me občutek ne vara, je tista ograja okoli zgradbe MORS na najmanjši možni razdalji, ki še ustreza NATO standardom za sigint varnost. Torej bi bilo lažje zaščititi esmeraldo na drugi strani ceste, kot pa novo najeto stavbo.

Še vedno pa niso jasni razlog za neka opletanja s "črnimi listami" in neracionalnimi zahtevami, da si mora privatnik še gate z riti potegniti, če vladi tako cukne. Če ga je ministrica posrala, se da to pokazati tudi brez leasing pogodbe, ker v njej ni ničesar, kar bi govorilo o gospodarnosti vlade.

Verjamem pa, da ima veliko ljdui še vedno tisti "impulz", da jim ni jasno, da se komercialne zadeve financirajo s krediti. Vedno. Te pa se odplačuje iz prihodkov, ki jih potem stvar prinaša. Če je to hiša, se kredit odplača z najemninami, če je to stroj, se kredit odplača z ceno izdelka, če je to cesta, se kredit odplača s cestninami... Zanimivo pa, da ljudje ta princip čisto razumejo pri osebni zabavi. Nisem še slišal, da bi nekdo na obroke kupil TV, potem pa ga dve leti ne bi gledal, dokler ne bi odplačal kredita.

MadMicka ::

Jaz seveda podrobnosti konkretnega posla ne poznam. Ampak zadeve so načeloma zelo preproste. Če država sklepa "velike posle", mora objaviti javni razpis. Glede na pogoje razpis izbere najugodnejšega ponudnika. Če gre za najem oz. podnajem prostorov, mora biti za državo poleg ostalih zadev (infrastruktura, lokacija, varnost, ipd.) važna samo cena. Najugodnejšega ponudnika vzamejo. Pri tem ni pomembno, če najugodnejši ponudnik plačuje za nepremičnino obroke levo ali desno. Ampak Pahor, če je že pravnik, bi si lahko vzel dve urce časa in te stvari preštudiral. Obenem pa bi lahko preko parlamenta v Uradnem listu RS objavil še zakon o črni listi :)

vasquez ::

Tale črna lista je metanje peska javnosti v oči. Ko se bo Pogačar prijavil na naslednji razpis, bo Pahor rekel - ups, pravniki mi pravijo, da črna lista ni zakonita, imam pa čisto vest, ker sem hotel le najboljše.

Tako to gre v politiki.

tsh2 ::

pahor se dela da ga javno mnenje ne zanima ampak ga še kako zanima.

Karen ::

MadMicka: najem in nakup že zgrajenih prostorov sta po Zakonu o javnem naročanju izjema in se Zakon zanju ne uporablja.

Karaya 52 ::

Črna lista je posredno priznanje nedelovanja pravne države, z adhoc rešitvami si delamo medvedjo uslugo. Najlažje je z deus ex machina ukrepi reševati nezadostno delovanje kompleksnih sistemov, Pahor si je zato omislil sekirico za gordijske vozle, vprašanje časa kdaj bo vdaril mimo. Verjetno je že. IMO smo ponovno na preizkušnji v primeru zidarskega kartela. Očitno se je o tem "povsod govorilo", le do policije in tožilstva ni nikoli pricurjala kakšna informacija. V Zahodnih demokracijah bi verjetno takšni svinjaki po izreku kazni šli v stečaj, v Sloveniji jih "kaznujemo" z državnimi poroštvi. Baje si bo gradbeništvo opomoglo ob posodobitvi železniškega sistema... KAKO, razpisov nikjer, zmagovalci pa očitno že znani???

Utk ::

Jaz ne vem po kakšni logiki gre lahko država v dolgoročni najem. Najem za državo je sprejemljiv samo, če gre za začasno stvar. Če privat firma lahko vzame lizing, nekaj zgradi in to oddaja državi, kako zaboga ne bi tega zmogla država. Če pri 150,000 državnih uslužbencih ni 10 ljudi sposobnih spidenat teh 100 lizingov, potem naj vseh 150,000 ljudi jutri da lepo odpovedi in nas naj prevzemejo Nemci. Če imamo državne avtoceste, državne železnice in še tisoče drugih državnih firm, ki nimajo veze z državo, zakaj pri stotih nepotrebnih agencijah in zavodih nimamo ene, ki bi skrbela za te stvari.

bahti12 ::

Največji problem je očitno,da se sploh ne ve kaj je dovoljeno in kaj ne. Lahko dokažejo, da je cena previsoka? Lahko dokažejo, da je nekdo oškodoval proračun? Zelo verjetno ne. Če je to mogoče, potem BI MORAL nekdo odgovarjati. Tako iz glave bi rekel, hmmm, tisti, ki je podpisal pogodbo na strani države. Ta oseba bi morala vedeti zakaj je cena kakršna je, zakaj ni višja/nižja/liznig/mizing. Temu mislim da se reče odgovornost (ki je baje primerno plačana). Pri nas je očitno normalno, da se nekomu zdi, da je cena primerna. Poleg tega se mu tudi zdi, da je porabil vse svoje sposobnosti za to.

"- Ali lahko država kar tako brez pravne podlage onemogoči podjetju delo z državo? Danes RAM Invest jutri pa kdo še vse, ki ni všečen vladajoči garnituri ali njenem delu?
- Ali je za oceno gospodarnosti podpisane pogodbe resnično potrebno vedeti kakšen je model financiranja gradnje, ki se jo najema? Ali to pomeni, da smejo najemodajalci državi zaračunati samo tekoče stroške ali pa še teh ne? Še posebej, kadar je finančna konstrukcija za izgradnjo nepremičnine že zaključena, krediti pa odplačani?"

Zgleda da so to v Sloveniji le malenkosti, o katerih se razmišlja kasneje. Npr. takrat, ko nekdo o tem napiše članek.

Je ta cel primer res tako poseben, da odstopa od prakse? Ne verjamem. Danes RAM invest, včeraj Mura, 2 dni nazaj TAM, itd.

LeQuack ::

Naslednjič se prijavi s firmo Ram Invest 2. Problem solved. Ta lista je samo za naivneže in pridobivanje političnih točk.
Quack !

BlueRunner ::

Ali je ta lista sploh "enforcable"? Nekdo se kar spomne in reče, da s tem in tem pa javna uprava več ne bo sodelovala. Kje je pa pravna podlaga? Če se bi kaj takšnega res zgodilo, bi to verjetno pomenilo avtomatično tožbo + odškodnino.

Tega Pahorja bi moral nekdo vzeti v roke in mu pojasniti, da tiskov ne more voditi sam. Preprosto zato, ker jih ne zna in v njih strelja kozle.

Utk ::

Pahor je pač (neumen) diktator. Pravna podlaga za črno listo je, ampak ne takšna, da se bi nekdo kar spomnu in gor postavil podjetje. Podjetje na črni listi mora zamujat, izsiljevat anekse, neplačevat delavce itd, skratka, vse kar delajo skoraj vsi naši gradbinci, pa ni še nobenega na njej.
Zarad tega najema bi pa moral odstopit Pahor, če je zadeva v redu, ali Kresalova, če ni. Nekdo od teh dveh bi zdaj res moral spakirat kufre. Pa ne bo noben, ker živimo v slovenistanski diktaturi.

BlueRunner ::

Ah, za tisti dve črni listi vem. Ena je menda prazna, saj niso na njo uspeli uvrstiti še nobenega podjetja.

Tako sedaj ni jasno kaj je Pahor sploh mislil oziroma katero listo je mislil. Glede na to, da so pravne podlage za obstoječi dve listi jasne, R.I pa ne izpolnjuje nobenih pogojev, je to verjetno bolj ha-ha. Oziroma še en signal, da je včasih bolje modro molčati, kot pa streljati kozle. Amapk za to bi moral biti človek bistveno drugačen, kot je pa Pahor.

Okapi ::

Tega Pahorja bi moral nekdo vzeti v roke in mu pojasniti, da tiskov ne more voditi sam.
Njegov piarovec je Sarkič in bi moralo biti vse jasno.

O.

kmetek ::

Kakor je cela vlada, en sam cirkus. Naredili niso nič, delajo nič in nič ne bodo naredili. Narod pa tudi nič ne naredi :)

Mr.B ::

Problem RAM Investa, je v tem, da je kao sedaj ko so zmanjšali število obrokov, nekdo notri dolil 8 miljonov EUR. Teh 8 miljonov EUR, je problematično, saj vsak ki bo na koncu lastnik te bajte, bo služil na račun države ne male denarje za naslednjih 30+ let. Zaradi teh 8 miljonovEUR, seveda res nebi kdo v vladi imel probleme še s kakšno afero oziroma interpelacijo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

BlueRunner ::

Teh 8 miljonov EUR, je problematično, saj vsak ki bo na koncu lastnik te bajte, bo služil na račun države ne male denarje za naslednjih 30+ let.

Ali je prepovedano služiti na račun države? Kaj pa tisti, ki že od prvega dne oddajanja ne odplačujejo več nobenih kreditov, zaračunavajo pa enake ali celo višje najemnine? Ali niso potem ti še večji "roparji"?

Zgodovina sprememb…

Looooooka ::

MadMicka...kaj ti pomaga javni razpis ce so se vsa podjetja na razpisu ze dogovorila za 3-4 posle vnaprej kdo bo dal kaksno ponudbo.
Pa na konc bo seveda en dedek, ki komaj se diha...pred tv rekel, da je cena fer in da je drugod po svetu ista(pozabil bo povedat da tiste ceste/stavbe zdrzijo 10x dlje brez prenove ampak...to ni vazno...ker je dedek in se nam smili ce ga vlacimo na policijo).

Mr.B ::

BlueRunner, hm kaj misliš kdo je dal tistih 8 milEUR, da sedaj ne sme pokazati pogodbe, ter biti ob posel, ups saj če beremo slovenske časopise, vsi govorijo, da je Kresalka pomagala ubogemu gospod pred propadom, sedaj pa kar naenkrat ne bo propadel,kaj šele ob bajto,..... dej no, sej bolj transparentno ne more biti.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

zee ::

Samo v razmislek:
Kako bi zgledalo, če bi imel FBI glavno stavbo v Washingtonu v najemu? Neresno? Da. Smešno? Da. Kakšno sporočilo to pošilja kriminalcem? ROFLMAO.

Tudi sicer mislim, da bi moral Pogačar pokazati vse podrobnosti pogodbe s Hypo Leasingom, kajti za najemnino prispevamo vsi davkoplačevalci, zato nam ni in ne more biti vseeno, kam gre naš denar.

Glede "črne" liste: To je en tak smeh, da je kar kaj. Zdaj vemo, da so se gradbinci kartelno dogovarjali za gradnjo slovenskih avtocest, pri čemer so gradnjo ("zaradi zahtevnosti terena") podražili za 2 milijardi €, zdaj pa zahtevajo pomoč države. Poginejo naj, psi pogoltni. Žal pa minister Križanič že leti na pomoč s pripravo jamstvene sheme za gradbince (no, saj je jamstvena shema za nakup stanovanja ista zadeva).

Narobe svet.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zee ()

Samuel ::

Vprašanje kako so prišli do teh 2mrd EUR preplačila. Na stroške gradnje silovito vpliva čas izgradnje in ta se po večini ni podaljševal zaradi gradbincev samih temveč zaradi koristoljubja lastnikov zemljišč in/ali občin samih, na ozemlju katerih se je gradil ta križ.

Mr.B ::

Ma sedaj smo pa državljani krivi.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

zee ::

Tukaj je predstavljena ena plat zgodbe z avtocestami, s katero se kar moram strinjati.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

BlueRunner ::

Tudi sicer mislim, da bi moral Pogačar pokazati vse podrobnosti pogodbe s Hypo Leasingom, kajti za najemnino prispevamo vsi davkoplačevalci, zato nam ni in ne more biti vseeno, kam gre naš denar.

Po tej logiki bi morala tudi Paloma pokazati vse podrobnosti pogodb z delavci in dobavitelji, saj tudi za skret papir v javni upravi plačujemo vsi davkoplačevalci. Uh, sploh pa Merkator... koliko ta daje dobaviteljem in koliko ima potem marže, ko te produkte preproda javni upravi.

Zato nam ne more biti vseeno, kam gre naš denar. Uh, čakaj malo... Na ZPIZ so kazenski postopek fiktivnega kupovanja skret papirja zaključili brez teh pogodb. Torej je to, kaj Pogačar kasneje naredi s tem denarjem, popolnoma nepomembno. Tudi če ga bi dal v štumf in štumf zažgal, to ne bi imelo nikakršne konsekvence na pravilnost državne porabe.

Zgodovina sprememb…

Samuel ::

zee je izjavil:

Tukaj je predstavljena ena plat zgodbe z avtocestami, s katero se kar moram strinjati.


Zelo dober članek, ki pove vse praktično.

Ted ::

"Črna lista" je neumnost. Če je ministrica sklenila negospodarno pogodbo o najemu, ki bo njenemu prijatelju v 10 letih zagotovila odplačilo lizinga za veliko stavbo na odlični lokaciji sredi Ljubljane je to njena odgovornost, za katero bo nosila politične posledice. Pahor bi moral tukaj narediti rez ker gre za očiten primer klientelizma, a tega iz razumljivih razlogov (pade koalicija) ne more.
Zagotovo smo najbolj oškodovana stranka tukaj davkoplačevalci. Smešno je, da imamo ministrstva razdeljena po vsej Ljubljani. S prekinitvijo najema oz. odprodajo nekaterih prostorov v katerih so ministrstva bi dobili začetni denar za investicijo v nek ministrski campus ob obvoznici - za infrastrukturo in parkirne prostore pa bi lahko poskrbel trgovec, ki bi zraven zgradil nakupovalni center :).
Mah...

Furbo ::

Tile v parlamentu očitno še niso delali en dan v življenju. Tudi ko najameš rent-a-car je strošek večji od njihovega leasinga. Mislim, da je vsakomur jasno zakaj. S hišo ni nič drugače.

Ampak v parlamentu se je očitno najlažje delati bedaka ali biti bedak, da na prvo žogo ujameš čim več volivcev, ki ne znajo razmišljati.

Črna lista je pa krneki, če damo to v roke sposobnemu odvetniku, bo RAM Investu zagotovo pripadla kakšna odškodnina.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

BlueRunner ::

Ampak v parlamentu se je očitno najlažje delati bedaka ali biti bedak, da na prvo žogo ujameš čim več volivcev, ki ne znajo razmišljati.


Ne samo v parlamentu. Celotna javnost je pograbila to kost in v parlamentu so samo izvoljenci te javnosti.

Morda pa je to samo še en mentalni (za)ostanek starega sistema, kjer se "ne spodobi" preveč dobro zalsužiti, zaslužek pa je umazana beseda.

Mr.B ::

Glejte fantje :
(20 let *Kaj da država mesečno*12) - (20 let x Vrednost obroka) = toliko ostane v žepu + seveda na koncu bajta.
(10 let *Kaj da država mesečno*12) - (8 mil EUR - 10 let x Vrednost obroka) = toliko ostane v žepu + seveda na koncu bajta.

Sicer ne vem koliko časa bo država v najemu imela bajto. Toda če se je vse povedalo, potem bajta ni uporabna, za namen, ki so ga prvotno imeli. Torej je nepomembno ali Pahor da podjetje na Črno ali Belo listo, ker bajte Tako ne morejo uporabljati za prvoten namen.
Sedaj pa je vprašanje, kdo je bil dobrotnik ki je dal 8 mil EUR. Teh osem miljonov je problematično, ker če je kdo od političnih strank, oziroma direktno povezan. E to je Bumerang. In zakaj imam idejo, da je zadevo zakuhal ZARES.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Daedalus ::

- Ali lahko država kar tako brez pravne podlage onemogoči podjetju delo z državo? Danes RAM Invest jutri pa kdo še vse, ki ni všečen vladajoči garnituri ali njenem delu?


Ne more. Oziroma lahko, samo je v tem primeru v grdem prekršku in jo bo to drago stalo, na več nivojih. Pri čemer je tisti, da bojo padale mastne odškodnine še najmajši. Hujša je da država s takim vedenjem čisto neposredno sporoča, da pravni red nima veljave in da se namesto veljavnih predpisov in zakonodaje poslužuje čisto arbitrarne presoje o tem, kdo in pod kakimi pogoji lahko posluje z njo. Borat je kreten, povedano na kratko. Pri vojski pravnih svetovalcev gre in izjavi tako glupost... mah, škoda žaljivk za take, resno.

Morda pa je to samo še en mentalni (za)ostanek starega sistema, kjer se "ne spodobi" preveč dobro zalsužiti, zaslužek pa je umazana beseda.


Ne, to je kazalec količine čisto osnovne zdrave pameti in logičnega razmišljanja naših od ljudstva izvoljenih zastopnikov. Če ne ločijo med (ne)legalnostjo in (ne)legitimostjo, obenem pa jim še ni jasno, kdo je odgovorna oseba v takem primeru... so pač bore malo vredni. Ampak to vemo že dolgo časa. Sam še vedno me presenetijo - so tak ko tale recesija. Ko že misliš, da si prišel do dna pa gre še vedno malo (al pa precej) nižje. Podn, skratka.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Okapi ::

koliko ta daje dobaviteljem in koliko ima potem marže,
Pa tudi dobavitelji bi morali pokazati svoje papirje. Ker to pač ne gre, da bi nek kmet, čigar prašiča za malico jedo v parlamentu, bogatel na račun davkoplačevalcev. Povedati morajo, koliko dajo za futer prašičev in kako so financirali svinjak.

O.

BlueRunner ::

Povedati morajo, koliko dajo za futer prašičev in kako so financirali svinjak.

Sploh pa je potrebno preveriti tudi kdo je podpisal gradbeno za svinjak. Nikoli se ne ve kdaj se odkrije kakšen umazan posel. Sploh če govorimo o svinjaku.
:D

Okapi ::

Morda pa je to samo še en mentalni (za)ostanek starega sistema, kjer se "ne spodobi" preveč dobro zalsužiti, zaslužek pa je umazana beseda.
Ne morda, zanesljivo.

O.

fosil ::

To je dober primer kaj se zgodi, ko začne politika drek mešat in zamegljevat bistvo.

Če sam privat najemaš stanovanje, te čisto nič ne zanima koliko plačuje lastnik za lizing, ali morda kredit, ali pa je morda zadevo podedoval ali kupil z gotovino.
Kar te zanima je cena po kateri ti lahko najameš to stanovanje.

Tako kot te, ko greš v trgovino po kruh ne zanima nabavna cena in pogoji dobaviteljev. Zanima te cena kruha, po kateri ga lahko ti kupiš.

In zakaj bi bilo ko kupuje/najema država kaj drugače?

Bistvena je torej cena najema. Ne pa vse ostalo bluzenje, ki ga počne politika.
Tako je!

Mr.B ::

Politika hoče biti pametna. Sedaj namesto da bi se dejansko pokazali kdo je dobil grad v dar pri gradnji avtoceste, sedaj govorimo o drobižu, ki ga država zapravi za brezveze na dnevni ravni. Ampak mi (vlada) ukrepamo proti tatovom.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

WarpedGone ::

In zakaj bi bilo ko kupuje/najema država kaj drugače?


Nekaterim naj je jasno, zakaj je to drugače.

Ko ti najemaš stanovanje, to počneš za svoj denar in hudimano paziš, da plačaš glih tolko kot res moraš, da stvar dobiš. Če slučajno ne paziš, je to povsem tvoj problem, ker je denar samo tvoj.

Ko pa najema država to zopet počne za tvoj denar ampak njej je precej vseeno kolk res plača, le da "pride skoz". Če ob tem še kak privatnik/prijatel fajn zasluži pa lahko tebe nenadoma mal sekira, ker si pod prisilo plačal "več kot bi blo treba".
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Še vedno pa ni nihče povedal, kje v Ljubljani bi lahko ceneje najeli primerljivo opremljene poslovne prostore.

O.

Utk ::

Če gre država v najem, je takoj jasno, da plača več kot bi treba. Čisto vseeno od koga najame. Ker ima sama dovolj denarja, likvidnosti in zaposlenih, da bi sama vzela lizing. Kater bedak se je spomnil, da se vzame v najem bajta za naslednjih 30-40 let, ko je ja jasno, da bo v 10-15 letih že odplačana.

Okapi ::

A sploh vemo, kakšne načrte ima MNZ? Morda pa nameravajo v roku 10 let kupiti/zgraditi eno večjo bajto za vse svoje oddelke?

Je pa res, da na uradno razlago ekonomskih vzrokov za najem še čakamo (pa ne samo za to bajto, za vse državne ustanove in urade, ki so v najetih prostorih).

O.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Oddajanje stanovanja v najem je bajno dobičkonosen posel! (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
21058680 (40213) Mato989
»

Najemnine vs. lastništvo nepremičnine (strani: 1 2 3 418 19 20 21 )

Oddelek: Loža
1029162900 (132845) thramos
»

Kako živeti? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
9015287 (13590) Matako
»

Katarina, a sem lahko tvoj prijatelj? (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Problemi človeštva
63463668 (54212) solatko

Več podobnih tem