Katarina, a sem lahko tvoj prijatelj?

Okapi je 22. apr 2010 ob 17:49 izjavil:

In vse kar pravi KK je suho zlato.

Ni, ampak za vsako stvar posebej moraš dokazati, da ni res. Včeraj so v parlamentu cel dan nakladali, pa ni nihče niti poskušal reči, da to ne drži. Vsi so samo bluzili o tem, kako je nezaslišano, da bi nekdo pri poslu z državo zaslužil. Grozno, res, kako lahko kdo sploh pomisli na kaj takšnega. Kot bi se vrnili 60 let v preteklost.
O.

Že vidim, eni se bodo iz tega foruma preselili v Severno Korejo.

>> >> Ti grem iskat citat?
>> Ja, prosim.
Zgleda da magnetograma interpelacijske seje še ni na netu. Dobiš, ko bo.

Lažem, magnetogram je objavljen. V glavi sem imel tole:

... Ocena ali je varnostni vidik dejavnik, ki ga je treba upoštevati pri izbiri lokacije in katere varnostne parametre je treba upoštevati pri takšni izbiri, je seveda stvar naročnika samega. Naročnik sam edini pozna naravo svojega dela in pozna pomen svojega dela v državnem sistemu. In če kdo, je minister oziroma ministrica prvi pozvan, da pozna naravo dela ministrstva, in da pozna pomen sistema v katerem deluje in da pozna posebne pogoje v katerih morajo tako organi delovati in še posebej, da posluša strokovne službe, ki delajo na tem ministrstvu in se na to spoznajo še bolj detajlno.

Iz ust osebe, ki ne prepozna evidentno prehitre vožnje po AC.

Pšenični je 22. apr 2010 ob 17:52 izjavil:

Tole pravi še Pahor, lepo v celofan zavito. ZAkaj pa tole, če je zadeva čista kot solza. Gre morda za posipanje z pepelom ali strah pred bližajočim referendumom, kjer bo levica doživela "slaven debakel". Jaz bom vsekakor proti glasoval, mislim cela familija in vsi kolegi tudi. Za Pahorja pravijo da ni pokvarjen ampak ......

Slika ne bo tako črno bela, če bo Katarinca v času volilne kampanje privlekla na plano identično pogodbo prejšnje vlade.

Kot sem že rekel, vsi imamo kredite, Slovenija je mala in bi se reklo, da se skoraj že vsi poznamo. Zato ni vrag, da se tudi prej ni sklepalo identičnih pogodb s prijatelji.

Pandorina skrinja se je odprla, počakali bodo le na pravi trenutek, ker sedaj streljati bi bilo škoda municije (še 2 leti do DZ volitev).

Po moje je čisto OK, da zadeve preiskuje policija. Upam, da bo NPU pod drobnogled vzela tudi protikorupcijska komisija.

Želim si pa, da potem objavijo poročilo. Zame bo imelo enako težo kot poročilo v zadevi Patrija.

zakaj je to vprašanje pri samo eni od 171 najemnih pogodb?

Ker ustrezni prostori že obstajajo, ter je država že plačala zanje z lastnim denarjem.

Okapi je 22. apr 2010 ob 17:41 izjavil:

Saj natanko to pravi. Da so imeli sedem ponudb, da so izbrali najcenejšo in še dodatno s pogajanji znižali ceno.

In kako je vseh teh sedem ponudnikov zvedelo za ta posel? In kako to, da ostali pa niso (niso morda tako diskriminirani)? Morda bi hotel pa še kdo skleniti takšno pogodbo z državo? Jih je kdo izbiral? Če da, so bili izbrani naključno? Kdo so ti strokovnjaki na ministrstvu, ki so še posebej usposobljeni za pogajanja s podjetji (in so dejansko sposobni znižati ceno)? Običajno najdemo takšne ljudi na nasprotni zasebni strani, ne pa državni. Kako lahko nadalje preverimo, da je vse to res kar pravijo? Kakšne so bile ostale ponudbe? Katera so bila ta podjetja, ki so imela slabše ponudbe? In vsaj še nekaj deset vprašanj ter nekaj sto podvprašanj na vsako vprašanje

Ravno zaradi tega tudi imamo javne razpise, da mi ni treba sploh postavljati zgornjih vprašanj. Seveda se potem odprejo nova vprašanja morebitnega kartelnega dogovarjanja med ponudniki, ampak to imamo lahko tudi brez razpisa. Nekako imamo razpise zato, da so takšni posli čimbolj transparentni (zakaj sem se že v drugi temi razpisal in se ne bi rad ponavljal o smislu JR).

Interpelacija pa je v glavnem politična odločitev. Odvisna od števila glasov opozicije in koalicije. Vsakemu z osnovnim znanjem matematike je bilo jasno, da je ta interpelacija že v naprej obsojena na neuspeh in običajno se predlagateljem niti ne gre za to, da bi zmagali, ampak zato da uprizorijo nek politični dvoboj za državljane oz. se malo pomerijo moči med politiki oz. strankami (kar je povsem legitimno, konec koncev so vsi tam politični funkcionarji in so preko politike tudi prišli do svojih mest). Kakšen je dejanski rezultat, izplen tega, prepuščam ostalim. Morda je za nas še najbolj pomembna "politična" informacija, kako dobro deluje koalicija kot "team" in da opozicija ne spi ravno v parlamentu.

Če bi pa kdo res imel neke trdne dokaze, jih mora pa tako ali tako predložiti policiji oz. tožilstvu, ne glede na to, ali je interpelacija, ali ne (v bistvu za samo raziskavo sploh ne bi bilo dobro, če bi prvič prišel na dan z nekimi podatki v DZ na TV; namreč v tem času bi lahko osumljena oseba reagirala takoj in se znebila ali priredila dokaze, preden bi lahko policija šele zares dobro ukrepala).

Po moje je čisto OK, da zadeve preiskuje policija. Upam, da bo NPU pod drobnogled vzela tudi protikorupcijska komisija.

Želim si pa, da potem objavijo poročilo. Zame bo imelo enako težo kot poročilo v zadevi Patrija.

Bedarija.
Da na kratko razložim.

Dejstva : Računsko sodišče sploh ni sodišče. Kosova "načelna mnenja" so samo draga mnenja, ki so vredna ravno toliko kot tisto ob piru, dražja pa vsaj za 1.000.000x.

NPU za našo državo pomeni nove zaposlitve, nove direktorje nastavljene s strani politike in novi posli za "prijateljska" podjetja.

Katera so bila ta podjetja, ki so imela slabše ponudbe?

Če bi se kateremu od teh podjetij zdelo, da so jih neupravičeno izločili, bi se nedvomno pritožili. Še vedno so se v takih primerih. In če bi se kakšna nepremičninska firma pritožila, bi nedvomno že vsi vedeli zanjo.

Zakaj točno ni bilo javnega razpisa, ne vem, je pa takšno zbiranje ponudb nekaj povsem običajnega. Kresalova je vsaj 10x rekla, naj kdo pove, kje v Ljubljani bi lahko dobili ugodnejšo ponudbo, pa so bili vsi kritiki tiho, in so še naprej lajali samo o tem, da je njen družinski prijatelj s poslom zaslužil.

O.

Okapi je 22. apr 2010 ob 18:34 izjavil:

Zakaj točno ni bilo javnega razpisa, ne vem, je pa takšno zbiranje ponudb nekaj povsem običajnega.

Pa saj ne moremo te zadeve reševati tako po domače

Sedaj imamo že novo kost za glodanje, kdo je izdajal tajnosti v državnem zboru

Izvleček magnetograma:

Zvone Černač: "....V tej stavbi bodo inštalirani najsodobnejši elektronski sistemi...."

Katarina Kresal: "...Namreč, poslanec Černač je kar tako, ne da bi kar koli razmislil, razkril podatke, ki jih je dobil ob nadzoru Uprave kriminalistične policije, torej, ki jih je dobil ob nadzoru in ob izvajanju funkcije predsednika komisije, podatke, s katerimi ne sme razpolagati nikjer v javnosti. Razkril je, kje se nahaja nadzorni center ...."

Zvone Černač: "....Ja, spoštovana ministrica za notranje zadeve, ni vas bilo v dvorani, ko sem jaz govoril. Zato bom ponovil tisto, kar sem rekel: da bodo v tej stavbi instalirani najsodobnejši elektronski sistemi. In s tem nisem ničesar razkril. Vi pa ste, moram reči, v nadaljevanju, ko ste v vsej ihti prihiteli v dvorano, in kolikor se spomnim, razkrili nekaj zelo pomembnega. In če bo padla ovadba, za katero mi je grozil vaš državni sekretar maloprej tu v klopi, proti meni, pričakujem, da bo padla prej proti vam...."

Pa gremo znova; če je razpis javen imaš vsaj več možnosti, da lahko odkriješ neko nepravilnost, brez njega pa je možnosti veliko manj. Saj veš poanta "transparentnosti"

He he lahko bi slo-techovci skupaj ponudili prostor in pa tudi strokovno osebje; med nami je zagotovo kar nekaj strokovnjakov, ki bi bili kos nalogi

Ne morem vedeti ker ni bilo javnega razpisa in je sedaj pogodba že sklenjena. Na sodišču pa sedaj neko "oškodovano" podjetje ne more kar tako dokazati, da oni bi pa pred podpisom zagotovo ponudil boljšo ceno, torej ko so iz medijev izvedeli za podpis pogodbe in za kakšno ceno se sploh gre.

Ne morem vedeti ker ni bilo javnega razpisa in je sedaj pogodba že sklenjena.

Zato pa imamo občila (in politično opozicijo), da pridejo na dan takšne nepravilnosti, kadar se zgodijo.

O.

Okapi je 22. apr 2010 ob 19:06 izjavil:

Ne morem vedeti ker ni bilo javnega razpisa in je sedaj pogodba že sklenjena.

Zato pa imamo občila (in politično opozicijo), da pridejo na dan takšne nepravilnosti, kadar se zgodijo.

O.

in kaj seda če imamo občila, večian od njih jih je tako ali tako nesposobinh?nekateri mediji celo zahtevajo cenzure. nevem če sta zasledili, kako so na požar reportu lovili, ip. osebe ki je grozila KK.samo požar report je ni cenzuriral zadev, vsi ostali pa so na veliko prekrivali + brisali komentarje!

luli je 22. apr 2010 ob 18:28 izjavil:

Dejstva : Računsko sodišče sploh ni sodišče. Kosova "načelna mnenja" so samo draga mnenja, ki so vredna ravno toliko kot tisto ob piru, dražja pa vsaj za 1.000.000x.

Računskega sodišča nisem omenjal, to si si gladko izmislil. Sedi v kot!

WarpedGone je 22. apr 2010 ob 18:02 izjavil:

Iz ust osebe, ki ne prepozna evidentno prehitre vožnje po AC.

Takšnele osebne diskreditacije mi gredo pa že kar malo na ku***. In to je vse kar zadnje čase poslušam iz ust "državotvorno" usmerjene opozicije. Svaka čast vsem za takšno nesposobnost in takšen vrtec.

A si se ti sploh že kdaj peljal s čim boljšim kot z Renaultom 4? Verjetno VW Golf. Potem se pa že neha. Ane?

najbolj smešno pri vseh teh aferah je to, da so v javnosti razvpite neke smešne stvari (ala uni sodomistični psi z orjaškimi dankami). V vsaki poslovni sferi pa se ves čas ve, kje se giblje denar in posli. Preprosto vsi vejo, ker se stvari kot, kje nekdo dela, ne more skriti. Pišuka, potem greš na ajpes in vidiš koliko ima nekdo prometa. In če ga boš približno poznal, bo to šlo hitro naokoli.
In nikoli, ampak res skoraj nikoli se v medijih ne piše, ali v parlamentu ne govori o zadevah, ki so resnične. Vedno se na plan potegne neke meglene zadeve, da ima folk kost za glodanje, iz katere potem ni nič.
Pa še rečite, da nimajo prav teoretiki zarot

Keyser Soze prvič:

Takšnele osebne diskreditacije mi gredo pa že kar malo na ku***.

Keyser Soze drugič, 5 sekund kasneje:

A si se ti sploh že kdaj peljal s čim boljšim kot z Renaultom 4? Verjetno VW Golf. Potem se pa že neha. Ane?

Čudovit avtogol. Za na youtube...

Edit: Da (ti) pojasnim, ker očitno ne gre: Avtomobili, verjamem da tudi hude zverine, imajo okna skozi katere se vidi ven. In ni nobene potrebe da kišta ropota in se trese, da lahko oceniš lastno hitrost. No, dopuščam, da nekateri tega očitno niso sposobni.

Ram invest je gradil zadevo, še predno je Kresalova postala ministrica. Normalno pri teh poslih je, da se vzame lizing in da je lizingodajalec zemljiškoknjižni lastnik dokler ni zadeva odplačana. Cena na m2 je tudi nekaj normalnega. V Ljubljani se več kot desetletje stare pisarne oddajajo za to ceno, nikakor pa ne nove. Se pravi, če bi Kresalova vzela v najem bajto od Janševega prjatla, potem bi bilo vse ok, sicer pa ni ali kako?

Problem, ki ga vidim, je drugje, je sistemske narave. Zakaj hudiča država plačuje milijone in milijone EUR za najemnine, če pa bi lahko v nekaj letih sami zgradili bajte in prišparali pri najemninah. Npr. v Ljubljani je večji del sodišč razmetanih po centru mesta in milijonske zneske plačujejo za eno k.... najemnino.

Ne razumem zakaj in kje se je ustavil še kako pohvalni projekt bivšega pravosodnega ministra Šturma, ki je hotel zgraditi sodno palačo v Ljubljani. No, vejretno je stvar v tem, da državi, ki je nenehno po malem v minusu, bolj paše, da vsako leto zmeče toliko in toliko v najemnine, kot pa, da bi naenkrat na kup morala zbrati veliko sredstev za novogradnjo. Na kratki rok je to razumljivo, na dolgi rok pa je to škodljivo za državno blagajno.

Kresalka je rekla da gre ona na živce vsem,seveda gre če pa svojo aroganco in temperament porablja na napačen način in poleg misli da bo delala kar hoče in znancem kupovala bajte na račun nas...
Če komu to NE gre na živce je bolan ali pa enak kot ona...

Brane2, če bi bilo tako preprosto, potem bi opozicija preprosto vložila kazensko ovadbo zoper ministra in bi ta vedno moral odstopiti. Problem je bolj v tem, da je v politiko prišla "sveža kri" in kar nanekrat se eni in isti ljudje, ki so v politiki že od osamosvojitve dalje ali pa še od prej, počutijo neznansko ogrožene. Hvala bogu, da smo dobili nove obraze. Več izbire, bolje za vse.

telebanc temu se reče čistokrvna živina:)
take bi bilo potrebno strpat na goli otok in tam delat za nič evrov,nič rizika:) kresalka pa bi jih mogla tepst

To je res bolano ja služi pri najemnini pol pa je še bajta njegova:) in jo prota ali dalje služi z najemnino

Tukaj bi morati naredit transparentnost in pred najemom preverit likvidnost ponudnika stavbe, če je čist.

MadMick: Dejstvo je, da nikoli ne bo prav. Če bi bil kdo drug minister bi mogoče podpisal še bolj škodljivo pogodbo in bi ga ravno tako jebal.

Problem je bolj v tem, da je v politiko prišla "sveža kri".

Ne trapaj.

1. Ni prišla, ampak je bila nastavljena (nekdo je LDS-u poplačal del dolgov, ugibaj kdo)
2. Usluge se vračajo (Baričevič, Zdaj se odstavlja konkurenca na odvetniških storitvah, Pogačar,...)

samo 2