Novodobna UDBA

Ja ni kaj. Zanimivi komentarji pod novicami danes, ki zadevajo očitno aktualno tematiko. Bom samo enega za začetek nalepil. Mislim, da smo kar v težavi, če zadeve pretežno držijo.

Verjetno je jasno, da bi posameznik, ali pa skupina, dejansko hitro zabredla v resne težave, če bi poizkusila razmontirati tovrstne združbe?

Rad bi delo UDBE opisal najbolj natančno v tistem delu,
kjer se sam nebi razodkril pa ne kot pripadnik UDBE. To
nikoli nisem bil.

Škoda, ki vam jo je lahko UDBA naredlila se je zrcalila
izključno na sodišču. Cilj vseh tajnih služb in tudi UDBE
je bil odkriti slabo stran sodnikov in jih prisiliti da sodijo
tako, kot se jim ukaže.

Od dneva osamosvojitve pa vse do dneva razkritja
posameznih pripadnikov UDBE, je UDBA delala izključno
preko sodnikov. Uničevala je majhna podjetja, ki se niso
nekako uklapali v njeno videnje nove politične stvarnosti.
S pokojnim predsednikom države sem spregovoril par
besed o tem, vendar mi je nekako pojamral, da tudi njega
ne pustijo pri miru.

Vsaj delno razodkritje pripadnikov UDBE je nekako zmanjšalo
tudi njihov vpliv na sodnike (sodišče) in se je škoda precej
zmanjšala. Dosti vas je kot podjetnikov verjetno izgubilo na
sodišču pravde, ki jih v normalnih pogojih ni bilo možno izgubiti
in vam je podjetje propadlo Mnogo lastnikov teh podjetij je
naredilo samomor. Pobrali so jim vse, kar
so lahko. Usmiljenja do otrok brez matere ali brez očeta ali brez
obeh, niso imeli. Dosti takih poznam.

Tisto, kar se vsi motite, UDBA je dejansko postala zločinska
šele po osamosvojitvi. Poznam jih okrog petdeset. Po sami
osamosvojitvi so se nakako povampirili. Do osamosvojitve
so delali strogo pod nadzorstvom. Lahko so vam škodovali
v službi, na fakulteti, pri napredovanju v službi... Pred našo
osamosvojitvijo je res, da ste lahko bili tudi kazensko preganjani
in celo obsojeni brez krivde. Po osamosvojitvi pa je to bilo teško
izvedljivo, izguba v pravdnih postopkih majhnih podjetnikov in
obrtnikov zoper državne firme pa se je povzpela na milione.
Osemdeset procentov sodnikov je v pravdnih postopkih delalo
po njihovi taktirki. Izgubljali ste pravdo, ki jo v nobeni državi
praktično in teoretično ni bilo možno izgubiti. Na višjih sodiščih
so po pravilu zavračali vaše pritožbe z navedbo, da kršitve pravil
postopka ni bilo, v drugo pa da se ne utikajo. Vrhovno sodišče
vam je v devet in devetdeset procentov zavrnilo pritožbo zaradi
majhnega zneska. Ti "majhni" zneski so se po teh izgubljenih
pravdah spreminjali v grozljivke. Znesek od petsto tisoč SIT se
je spreminjal pet milionov SIT, sedemsto tisoč SIT v sedem
milionov SIT... Ogromno zelo sposobnih in poštenih posameznikov
je naredilo v takih primerih samomore. Izgubljenih pravd je na
milione, ki jih praktično ni možno izgubiti. Vrednost sega v milijarde
EUR. Na takih goljufijah in celo falsifikatih so polna imena in priimki
sodnikov. V kazenskih postopkih sta sedanji predsednik in prejšnji
predsednik Okrožnega sodišča tesno sodelovala ves čas z UDBO
in preko svojih sodnikov ali celo preko svojih zakonskih partnerjev
obsodila precejšnje število nedolžnih ljudi. Ne rečem, da so oni to
počeli prostovoljno. V to so bili prisiljni in oni vedo zakaj. Enako je
seveda v pravdnih postopkih.

V sosednji Avstriji in Italiji je ogromno majhnih podjetij naše UDBE.
Mi smo jih del celo obelodanili, Srbi in Hrvatje pa še vedno ne. Tudi
ta podjetja, ki so v lastništvu naše UDBE so mnogim naredili veliko
zla. Če bi nekako zaključil zadevo, o katerih bi lahko napisal ogromno
knjigo, bi jo zaključil v tem pomenu, da so oropali s pomočjo naših
sodnikov dva miliona ljudi. Še vedno je to neke vrste državni udar
ali, bolj milo rečeno, obstaja para-država, ki je močnejša in bogatejša
od legalne države in legalna država deluje pod njenim vodstvom.

Žal več nisem mogel navesti. Premislite sami o škodi, ki so vam jo
povzročili od dneva osamosvojitve. Povprašajte tudi svoje znance.
UDBA je torej spremenila način delovanja in sedaj gomila ogromna
materialna sredstva, ki jih skriva v tujih bankah in ustanovah.

Torej, tisti, ki vodijo legalno državo, delajo po nalogu para-države.
To pa ni rešljivo in je bedarija poskusiti karkoli.

Ali je kdo kaj bolj podrobno raziskoval te stvari? Kakšna je torej dejanska slika?

Jaz sem mnenja da na tak način se volitev ne da dobit. Bomo pa videli tako ali tako kmalu. Kako bo. Pa komu se kdo lahko zahvali za volilni rezultat ali ga za to okara.

Zanimiv intervju z dr. Tonetom Hribarjem

Sprva je politika obvladovala vse. Ekonomija je bila le eno od področij, ki jih je upravljala, usmerjala in nadzorovala Partija, udarna pest te partijske oblasti pa je bila Ozna. Ki pa je zelo hitro postala nadoblast in se povzpela celo nad partijce, da o gospodarstvenikih in drugih ljudeh ne govorim. Šef Ozne, poznejše Udbe, Ivan Maček je postal tudi formalni predsednik republiške skupščine. Niku Kavčiču so naložili, da organizira bančništvo in tako naprej. Ko pa je bivša partijsko-udbovska oblast ob Demosu ugotovila, da se ne bo dalo obdržati Oblasti, so začeli ustanavljati nove mreže, vzporedne centre. Tudi v zdravstvu. Medicinski center Barsos so, recimo, ustanovili nosilci prejšnje, partijsko-udbovske oblasti.

http://delo.si/clanek/100827

Razmontirala jih je pravna država, prizadevni in pošteni sodniki, nepodkupljivi policisti in inšpektorji. Drugače ne more bit. Ker ni še nobeno sodišče pri nas odločilo, da je kaj drugače.
- vsaj tako pravijo forumski "pravniki".

No in potem ti pride en takle režimski zgodovinar ter pravi, da bi bilo nujno da se na forumih podpisujemo s pravimi imeni. Kar preberite, kako zaničuje "razpravljalce". On sam pa je res razkril tako veliko dejstev...

http://www.rtvslo.si/slovenija/politika...

Osebno tudi menim, da bi spletni forumi lahko delovali le po enakem načelu kot pisma bralcev v časopisih: da se ljudje podpišejo s polnim imenom in priimkom, uredništvo pa hrani njihov naslov. To bi do določene mere razjasnilo politična ozadja, omejilo sovražni govor in dvignilo raven razprave.

Udba je imho pretežno zjebana. Kominterna pa imho še živi.

Samo uboga SOVA je ostala... tistih 200zapečkarjev?

Double J, dejanska slika je pač takšna, da vsake toliko časa se najde kaka "usekana" stranka, ki je sama pri sebi sveto prepričana, da bi morala na sodišču zmagati in se potem, ko izgubi, s porazom ne more sprijazniti.

Pri tistem copy paste, ki si ga nalepil, bi bilo super, če bi dal zraven še original link. Bi tako zadeve bile lahko bolj jasne. Ampak, dovolj je zgolj navedba, češ da VS RS zavrača zahtevke, ki niso dovolj visoki, čeprav so "kao v resnici blazno visoki".

Gre se za pravila igre, ki so vnaprej jasna. Ko vložiš tožbo, točno veš, ali bo možna revizija ali ne. Kot rečeno, vedno in povsod se najdejo tudi kaki čudaki.

Kdo je bivši nosilec oblasti, Kresal Katarina ali Janez Janša? Se pa strinjam s tabo, da ga za vsak slučaj ne bi spustil več zraven. Je že zadosti škode naredil.

MadMicka... rad manipuliraš. Moraš razlikovati pisanje pesmic v šoli, z vodstvenimi položaji.

Važno je koga ima Kresal v stranki, ter predvsem s kom bo šla v koalicijo. Z naslednico komunistične partije, kjer mrgli tistih na nekdanjih vodstvenih položajih. Zanimivo, da poimensko liberalna stranka, ne bo šla v koalicijo s kakšno izmed razrednih sovražnikov.

In kako komentirate besede Pahorja, da mu niso dovolili kandidirati na predsedniških volitvah? Ja škoda, za vlado seveda ni dovolj sposoben, predsednik bi pa lahko bil dostojen, kar očitno nekaterim ne ustreza, saj so si želeli človeka Turkovega tipa.

To je tudi problem Janše, ker tako kot Bluerunner ne ve, da mora biti ekonomija kar se da "neoliberalna", če hočemo kam priti.

Tega ne ve IMHO noben politik v celi Sloveniji. Če pa že, je raje tiho.

Virant je za ministra, za predsednika vlade pa še ne. Turk isto. Žal mi je, tvoji predlogi niso realni.

Thomas je 6. mar 2010 ob 21:28 izjavil:

To je tudi problem Janše, ker tako kot Bluerunner ne ve, da mora biti ekonomija kar se da "neoliberalna", če hočemo kam priti.

Tega ne ve IMHO noben politik v celi Sloveniji. Če pa že, je raje tiho.

Virant je za ministra, za predsednika vlade pa še ne. Turk isto. Žal mi je, tvoji predlogi niso realni.

To o neoliberalnosti kot nujnem pogoju za "nekam priti" je tvoje osebno mnenje. Sam ga s teboj ne delim. Pri temu se opiram na dogodke zadnjih dveh let in empirične podatke predhodnih 50 let. Je pa res, da je bistveno vprašanje kam želiš priti.

Kar se pa tiče imen za "predsednika vlade", pa je to bolj tako, tako. Če imaš za predsednika dominantnega alfa samca, potem je brez veze, da imaš sposobne ministre. Če imaš sposobne ministre, potem je konkretno ime za predsednika drugotnega pomena. V trenutnem mandatu se je izkazalo, da nimamo ne enega, ne drugega. V predhodnem mandatu smo imeli prvo, pa nam tudi ni kaj veliko koristilo. Torej lahko "poskusimo" še varianto, kjer je PM bolj mediator. ministri pa so sposobni in s hrbtenico.

V mandatih pred njimi pa smo imeli jasne cilje (EU, evro), kar je bilo zelo enostavno merilo uspešnosti dela posameznih ministrov in vlade kot celote. Javnost in vlada niso imeli nikakršnih dilem glede tega kaj je pomembno in kaj ni.

Ja, ga je dal. Lahko bi se šel recimo predsednika vlade (zamenjavo z Drnovškom), ker po takratnih javnomnenjskih raziskavah, bi prepričljivo pometel s konkurenco.

Eni ste prav bolestni na tega Kučana, da vam ni pomoči!

EDIT: Pa Thomas, ti ki toliko rad kažeš s prstom na ZDA, povej kakšen status imajo tam bivši predsedniki države?

Ja ne vem... če imajo pri nas kar vsi bivši predsedniki zagotovljeno pisarno?
Ali morda Kučan sedi v izpraznjeni Drnovškovi(najbrž se ni niti vselil)?

tsh2 je 6. mar 2010 ob 22:00 izjavil:

Zorro je 6. mar 2010 ob 21:47 izjavil:

A mi imamo levico in desnico v naši politiki? Meni se zdi bolj, da imamo le "naše" in "njihove" prodajalce megle...

boljši naziv bi bil naprimer jugonostalgiki vs. pomladniki.

Slaba primerjava, ker tem je daleč tako jugonostalgija, kot tudi pomlad.

Na internetu še kar brca... pisarna pa prazna? Kako negospodarno!

http://www.bivsi-predsednik.si/1992-200...

Saj nimam nič proti, da smo to razčistili, glede pisarne sem spraševal kako je. Torej on sedaj ne nastopa več v funkciji bivšega predsenika, ker je funkcija prešla na Drnovška. Je torej brez vsakršne državne funkcije. V javnosti gotovo ne daje tega vtisa, da je kakšna sprememba od takrat.

Za razčistiti je pa še ostalo. Tisti podjetnik, ki je delal samomor bi za izterjavo dolžnikov v povprečju rabil 7let(v primeru da sploh uspe). V tujini zgolj 3, ne leta mesece. Za župana ter razne državne firme je seveda bolje tako.

Zadevo sem poslušal pri poročilih, kjer so omenjali razvitejše evropske države, kjer bi to sprocesirali v nekaj mesecih. Zato pri njih očitno ne bo tega neplačniškega krča, ko je kar vse zastalo.

Od kje podatki, da so krivi sodniki in ne slaba/zmedene zakonodaja?

Zakonodaja je zanič, vendar pod kakšnim vplivom je nastala takšna kot je? Vseeno pa kljub slabi zakonodaji rabiš še slabe sodnike, da takšna stvar traja toliko let. Kot vemo pa stvari niso kar tako takšne kot so. So razlogi za zakonodajo kot je in so razlogi za sodnike kot so.

Matthai v zadnjih mesecih ni zelo aktiven. Nekaj je omenjal zgolj brezplačnike. Tok tok, Dobro jutro, smo že budni?

Sicer pa me zanima... ali lahko magari za štos tule kritizira v našem stilu? Ali pa raje ne, ker bodo ankete odpovedane? Matej Kovačič?

P.S. Sem že malo ustregel zgodovinarju.

Da ni UDBA in kominterna nekak popularen bavbav za: uvek spremni?

UDBA, kasneje SDB, je imela za primarno nalogo obračunavati s tako imenovanimi 'unutrašnjimi' in 'vanjskimi neprijatelji'. Četniki, Ustaši, Domobranci, Liberalci, demokrati, domobranci, anarholiberalci itd...itd. Kako je delo uspešno opravila, se je pokazalo leta 1991, ko je bilo vseh teh več kot kdajkoli prej
Res je UDBA bila nekak poltajen ideološki aparat, ki pa je z razpadom ideologije zamrl. Dobre 'gestapovce', ki so vendarle povsod redkost, so prevzele druge tajne službe. Ostali so se mirno in tiho obrisali pod nosom:)

Vezava neučinkovitsti sodstva na tuje tajne službe...ali ne kakršnokoli tujo organizacijo, bi pa nedvomno zahtevala več in boljših argumentov. Kar seveda ne pomeni, da nimamo neučinkovitega sodstva z mnogo zaostanki. A to ne pomeni nujno, da je za to kriva CIA ali kdo drug. Ker udbe in kominterne ni več:)

Aha. Torej komunjarstvo

Kominterna je bila vendarle vodena iz enega centra, komor so na izpopolnjevanje pošiljali lokalne pomebne komuniste in tisti ki so globlje zlezli v rit 'vođi', so preživeli, ostali so bili likvidirani:) Ali pa so, kot ameriški komunisti poslali kominterno v tri krasne in na koncu tudi spremenili svoj pogled na boljševizem. Kominterna je bila kar resna in ne klubska 'zarotniška' in revolucionarna organizacija.

Komunjarstvo pa je obujanje spominov tovarištva in kritičen pogled na tegobe sodobnega kapitalizma. Običajno na predstavitvi uspešnice: 'Kako postati bogat tajkun for dummies'. S spremno besedo To-Ni Rop-a.

Gre bolj za to, da obstajajo(povezani) posamezniki, ki še razpolagajo z informacijami zbranimi v preteklosti, kar jim daje možnost vpliva.

Poleg tega, ali menite, da nimajo v Beogradu v arhivih zadeve, ki lahko uničijo naše politike?

Gre bolj za to, da obstajajo(povezani) posamezniki, ki še razpolagajo z informacijami zbranimi v preteklosti, kar jim daje možnost vpliva.

Kateri so ti posamezniki? S katerimi informacijami razpolagajo, da so tako zelo vplivne?

Ne gre ravno pretiravati. O janši ima KOS zmontiran filmček o veleizdaji, ki je posnet iza Titove slike med zasliševanjem gestapovca Vasiljeviča, ki ga je verjetno kasneje zanovačil odelek CIE za dirty jobs. Vse kar se da iz tega videti je, da je dokaj hrabro prestal kruto pravzaprav brezvezno psihično nasilje, ki ga je lahko samo utrdilo v prepričanju o nameravanem vojaškem državnem udaru in pogubiji demokratične slovenije (da o ostalih ne govorim:). Ker pač ni verjel v trdnost in moč dogovora Kučan, Miloševič:)

O mariborski orožarski aferi vedo vsi, da je v to vmešana komplet država in je to nemogoče naprtiti posamezniku. Vedeli in vršili so zadevo operativci novih tajnih služb, padla pa je na predlog pijanskega oddelka (oddelek za clean jobs:). Nihče ne bo nikogar preganjal, posel se je prenehal, ker ni bil več v skladu z dogovori niti vitalnim interesom slovenije in skrivnost bo ostala skrivnost.

Izsiljevanje posameznikov za informacije sodelovanja z UDBO, se je pokazalo ne samo za politično orodje obračuna, pač pa je zanj veliko zanimanje pokazala predvsem mafija, ki bi izzsiljevala še na rahlo trši način. To je zadevo potem naredilo tudi v očeh tistih, ki so bili za objavo podatkov, malce drugačno. Vemo, da se je kar na hitro iz doma ponižnih agentov udbe in sinov JNA oficirjev, oblikovala internacionalna mafija in vsi četniki in vukovi iz daleke prošlosti balkana. Vključno z oddelki mafije. JJ in ostali so pri vsem tem nekatere znance teh patronov izkoristili za zbiranje vitalnih informacij za uspešno balansiranje med zlobnimi nameni iz tujine, in med prijateljskimi poslovnimi in političnimi vezmi. CIA je sicer jokala za tistih 23$, ki so jih namenili za podporo Ante Markoviču in YUTELU, vendar ker niso ravno najbolj neumni, lahko ocenijo da so ravno demokratične sile z JJ-jem na čelu lahko za zgled celotenemu balkanu na poti v evropo in nov uspešnejši politični sistem in bogatejšo državo. Na drugi strani je seveda tudi liberalni demokratski blok Boruta Pahorja, ki se verjetno dopade Sorosu...a upam, da se kot zavezniki ne bodo šli preveč umazanih političnih igric....In JA! Niso angelčki niti naši niti tuji politiki. Zlasti tisti, ki naredijo kake pomembne spremembe ponavadi! Ampak v primerjavi z UDBO,SDB...KOSOM....četniki in vojno vihro podivjanega balkana, so svetniki. Če je komu v interesu, da se zadeve čimprej pozabijo in zagrebejo, je to ravno Beograd

Pomembni deli arhivov so sistematično izginili. Nekateri so bili uničeni, nekatere dele pa verjetno še hranijo tisti, ki so jih odtujili. To pomeni, da se ne vidi transparentno strukture in delovanja bivše tajne službe, ter tudi ne na kakšen način ter pod kakšnim nadzorstvom se je sploh razpustila.

Sicer pa tudi tega ne vem v kakšnem pravnem zosu menda, da smo? Ali nas kdo toži, pa ne vemo kako se pravno izvleči iz tega, pa rečemo da smo v zosu?

Vsako leto mora Slovenija plačevati kazni za kopico primerov, zaradi sodnih zaostankov. Mislim, da smo kar med vodilnimi v EU glede tega na prebivalca. Niti to ni dovoljšna spodbuda, kako bi bilo šele če tega nebi bilo? Potem bi pa do smrti čakal.

Pa še nekaj je... favorizirajo se večji igralci, ki lahko dosežejo najmanj status quo v sodbah, če jim je v interesu. Tu bi bile potrebne tudi kakšne statistične analize sodb, ter primerjave z bolj razvitimi državami.