Forum » Problemi človeštva » UDBA
UDBA
tx-z ::
Ker sem bil pred sedmimi leti, k je to pršlo v javnost še dost mlad, nism točn vedu za kaj se je šlo. Pa me zanima, če bi lahko kdo na kratko napisu kaj se je pravzaprav zgodil. Torej vem, da je nekdo na internet dal celotno bazo teh podatkov, potem so pa blokiral stran,...Sam zdej kokr vidm je še vedno vse normalno dostopno? A so pobrisal vn pomembne stvari, da je to zdej lahko gor, al kako je s tem?
Ker mam zdej seminarsko prav na tako temo, bom predstavil tut UDBO, k je pač dost znan primer na slovenskem, tko da bi kakršnkol info prišel prav. Recimo kdo je odredil to, da se stran zapre,... Oz. mogoče mal bol široko vprašanje, kdo sploh v Sloveniji lahko odredi zapretje dostopa do strani, kako to poteka? A lahko to samo prek sodišča, a lahko polcija,...? Če kdo ve kakšni so postopki pr tem,...
Hvala za odgovore :)
Ker mam zdej seminarsko prav na tako temo, bom predstavil tut UDBO, k je pač dost znan primer na slovenskem, tko da bi kakršnkol info prišel prav. Recimo kdo je odredil to, da se stran zapre,... Oz. mogoče mal bol široko vprašanje, kdo sploh v Sloveniji lahko odredi zapretje dostopa do strani, kako to poteka? A lahko to samo prek sodišča, a lahko polcija,...? Če kdo ve kakšni so postopki pr tem,...
Hvala za odgovore :)
tx-z
- zaklenil: kuglvinkl ()
jype ::
Osebni podatki so na voljo tretjim osebam. Vpogled v tvoje lastne podatke ni sporen, je pa sporen vpogled v podatke kogarkoli drugega (razen, če ti jih on sam posreduje).
luli ::
T-h-o-r ::
s tem, da je bil vsak 10 ovaduh ahahah :D velika večina teh "kazensko" :)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
jype ::
luli> Sporen je samo za ovaduhe, bivše udbovce, kriminalce itd. Drugi se nimajo kaj bati.
Ne. Osebnih podatkov brez privolitve osebe, na katero se nanašajo, ne sme gledat nihče.
Ne. Osebnih podatkov brez privolitve osebe, na katero se nanašajo, ne sme gledat nihče.
luli ::
jype ::
luli> Jaz lahko in jih tudi gledam! Tebi pa jih ni treba.
Ne, ne smeš. Jaz pa jih ne gledam, ne zato ker bi bilo prepovedano, temveč ker je neokusno.
Ne, ne smeš. Jaz pa jih ne gledam, ne zato ker bi bilo prepovedano, temveč ker je neokusno.
T-h-o-r ::
foter je našel med ovaduhi svojega frenda iz mladosti
zdaj se ve, zakaj je zarad vica o titu moral iti na policijsko postajo hhaha :D
zdaj se ve, zakaj je zarad vica o titu moral iti na policijsko postajo hhaha :D
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
jype ::
Vohljanje po osebnih podatkih drugih je neolikano početje. Da se ne bosta potem čudila, ko bosta od ljudi terjala zaupanje, pa vama bodo v zobe vrgli takšno reč.
T-h-o-r ::
špecanje svojih kolegov je tudi neolikano početje
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
jype ::
T-h-o-r> špecanje svojih kolegov je tudi neolikano početje
In točno to zdaj delaš? How does it make you different?
In točno to zdaj delaš? How does it make you different?
St235 ::
Dokumenti, ki so bili objavljeni so vsebovali imena ljudi, ki so v Jugoslaviji sodelovali z UDBO. Prisilno/prostovoljno ali kako drugače.
Dsotop do spletne strani kot tudi njeno ukinitev se lahko izvrši na podlagi sodnega naloga. Sodni nalog se izda na podlagi ugotovljenega kaznivega dejanja. Enako kot če bi imel stran z otroško pornografijo, prodajo mamil...
Dsotop do spletne strani kot tudi njeno ukinitev se lahko izvrši na podlagi sodnega naloga. Sodni nalog se izda na podlagi ugotovljenega kaznivega dejanja. Enako kot če bi imel stran z otroško pornografijo, prodajo mamil...
T-h-o-r ::
T-h-o-r> špecanje svojih kolegov je tudi neolikano početje
In točno to zdaj delaš? How does it make you different?
nisem nič o imenih :D :D
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
luli ::
Dokumenti, ki so bili objavljeni so vsebovali imena ljudi, ki so v Jugoslaviji sodelovali z UDBO. Prisilno/prostovoljno ali kako drugače.
Dsotop do spletne strani kot tudi njeno ukinitev se lahko izvrši na podlagi sodnega naloga. Sodni nalog se izda na podlagi ugotovljenega kaznivega dejanja. Enako kot če bi imel stran z otroško pornografijo, prodajo mamil...
Tudi dostop do betwin in podobni so bili blokirani. So what! Niti vlada niti jurček me ne moreta prepričati. Drugače pa http://cae-udba.net/. Človeka je potrebno informirati.
jype ::
Meni je za vlado vseeno, zavedam se, da podatkov ni mogoče skriti, a brskanje po tujih osebnih podatkih ni zaradi tega nič manj odvratno.
luli> Človeka je potrebno informirati.
Jaz sem (za razliko od povprečnega slovenceljna) načelen človek. Tudi če bom na cesti našel tvojo zdravstveno kartoteko, je ne bom odprl. Kdo drug bi najbrž jo, jaz pa ne.
luli> Človeka je potrebno informirati.
Jaz sem (za razliko od povprečnega slovenceljna) načelen človek. Tudi če bom na cesti našel tvojo zdravstveno kartoteko, je ne bom odprl. Kdo drug bi najbrž jo, jaz pa ne.
Gregor P ::
Razen, če nisi "dohtar", tiste pisave tam tako ali tako ne boš znal prebrati, tako da niti ne vem, zakaj bi sploh odpiral
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
ShowDown ::
Ljudje so radovedna bitja... Na žalost jih najbolj zanima privatno življenje drugih ljudi. Zanimanje za vse ostalo je bolj slabo. (Razen "easy money" seveda)
luli ::
ABX ::
slo tech je postalo leglo trollov. Vsi so pametni razen za tisto ki se jih vpraša.
Afera Udba.net @ Wikipedia
Afera Udba.net @ Wikipedia
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ABX ()
jype ::
luli> UDBAšem zdaj pač ne paše, da bi pogledali kaj so delali. Seveda jih podobne stvari niti najmanj niso motile 20 let nazaj.
In žrtvam ne ustreza, da z njihovimi podatki tako ravnajo.
Pravice do vpogleda podatkov, ki se ne nanašajo na tebe, pa seveda nimaš nobene. Obnašaš se, kot se obnaša vsak povprečen kriminalec - izključno oportunistično.
Ko bo nekdo objavil seznam spolno prenosljivih bolezni, za katere si se šel testirat, boš pa seveda cepetal, da se to ne spodobi in se ne sme, da bi drugi nepooblaščeno gledali tvoje podatke - samo ti lahko njihove.
In žrtvam ne ustreza, da z njihovimi podatki tako ravnajo.
Pravice do vpogleda podatkov, ki se ne nanašajo na tebe, pa seveda nimaš nobene. Obnašaš se, kot se obnaša vsak povprečen kriminalec - izključno oportunistično.
Ko bo nekdo objavil seznam spolno prenosljivih bolezni, za katere si se šel testirat, boš pa seveda cepetal, da se to ne spodobi in se ne sme, da bi drugi nepooblaščeno gledali tvoje podatke - samo ti lahko njihove.
luli ::
luli> UDBAšem zdaj pač ne paše, da bi pogledali kaj so delali. Seveda jih podobne stvari niti najmanj niso motile 20 let nazaj.
In žrtvam ne ustreza, da z njihovimi podatki tako ravnajo.
Pravice do vpogleda podatkov, ki se ne nanašajo na tebe, pa seveda nimaš nobene. Obnašaš se, kot se obnaša vsak povprečen kriminalec - izključno oportunistično.
Ko bo nekdo objavil seznam spolno prenosljivih bolezni, za katere si se šel testirat, boš pa seveda cepetal, da se to ne spodobi in se ne sme, da bi drugi nepooblaščeno gledali tvoje podatke - samo ti lahko njihove.
Ne skrivaj se za žrtvami! Bistvo zaščite so bili tisti ta drugi.
msjr ::
Dokumenti, ki so bili objavljeni so vsebovali imena ljudi, ki so v Jugoslaviji sodelovali z UDBO. Prisilno/prostovoljno ali kako drugače.
1. službi se je reklo UDB (uprava državne bezbednosti), ljudje so jo poimenovali UDB-a
2. Spisek je evidenca slovenske uprave javne varnosti (UJV), na ta spisek si prišel v vsakem primeru, kot zdaj prideš v policijsko kartoteko. Torej tudi tisti, ki so naredili večjo prometno nesrečo recimo. Prišli so tudi taki, ki so samo delali na delovnih mestih, kjer v današnjih časih rabiš samo potrdilo o nekaznovanosti itd itd itd.
3. Objava celotnega spiska je bila popolnoma zgrešeno dejanje, lahko bi ga vsaj sfiltrirali in dali samo res sodelavce. Čeprav so se mnogi znašli tudi pod to šifro, pa niso delali nič.
1. službi se je reklo UDB (uprava državne bezbednosti), ljudje so jo poimenovali UDB-a
2. Spisek je evidenca slovenske uprave javne varnosti (UJV), na ta spisek si prišel v vsakem primeru, kot zdaj prideš v policijsko kartoteko. Torej tudi tisti, ki so naredili večjo prometno nesrečo recimo. Prišli so tudi taki, ki so samo delali na delovnih mestih, kjer v današnjih časih rabiš samo potrdilo o nekaznovanosti itd itd itd.
3. Objava celotnega spiska je bila popolnoma zgrešeno dejanje, lahko bi ga vsaj sfiltrirali in dali samo res sodelavce. Čeprav so se mnogi znašli tudi pod to šifro, pa niso delali nič.
telexdell ::
Na tem spisku so podobni podatki kot v telefonskem imeniku, pa se zaradi telefonskega imenika praktično nihče ne razburja.
Zaradi tega se lahko zgražajo nad pojavom svojega imena na spisku CAE UDBE le tisti, kateri so ovajali svoje sorodnike, prijatelje ali znance, da bi si zagotovili nek privilegij ali se zgolj prilizovali kakšnemu pomembnežu. Vsi ostali, kateri so zgolj žrtve jim pa ta evidenca lahko marsikaj pove. Dobijo npr. odgovore zakaj niso napredovali v službi. Bili sprejeti na razpisu za službo. Dobili kredita ali počitniške kapacitete preko sindikata. Otrok ni dobil štipendijo ali bil kljub izrednim sposobnostim zavrnjen pri vpisu v kakšno "elitno" šolo...
Najslabše naredimo resnici in spravi, če podatke kateri so bili zbrani protizakonito in s pokvarjenimi nameni potem poskušamo ščititi z legalnimi sredstvi, kot je zakon o varovanju osebnih podatkov.
PS- popolnoma identična stvar se dogaja z zaprtjem arhivov SDV s katerimi se hočejo prvenstveno zaščititi dela ovaduhov in načrtno povzročanje krivic državljanom.
Zaradi tega se lahko zgražajo nad pojavom svojega imena na spisku CAE UDBE le tisti, kateri so ovajali svoje sorodnike, prijatelje ali znance, da bi si zagotovili nek privilegij ali se zgolj prilizovali kakšnemu pomembnežu. Vsi ostali, kateri so zgolj žrtve jim pa ta evidenca lahko marsikaj pove. Dobijo npr. odgovore zakaj niso napredovali v službi. Bili sprejeti na razpisu za službo. Dobili kredita ali počitniške kapacitete preko sindikata. Otrok ni dobil štipendijo ali bil kljub izrednim sposobnostim zavrnjen pri vpisu v kakšno "elitno" šolo...
Najslabše naredimo resnici in spravi, če podatke kateri so bili zbrani protizakonito in s pokvarjenimi nameni potem poskušamo ščititi z legalnimi sredstvi, kot je zakon o varovanju osebnih podatkov.
PS- popolnoma identična stvar se dogaja z zaprtjem arhivov SDV s katerimi se hočejo prvenstveno zaščititi dela ovaduhov in načrtno povzročanje krivic državljanom.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
jype ::
telexdell> Zaradi tega se lahko zgražajo nad pojavom svojega imena na spisku CAE UDBE le tisti, kateri so ovajali svoje sorodnike, prijatelje ali znance, da bi si zagotovili nek privilegij ali se zgolj prilizovali kakšnemu pomembnežu.
Spoštovani telexdell, to je velika in izjemno nesramna laž. Tisti, ki dnevno delamo z obsežnimi zbirkami zelo zasebnih podatkov, se teh dejstev očitno moramo zavedati, medtem ko se vam (ki vam zasebnost očitno ne pomeni nič) vse skupaj zdi "poskus prikrivanja".
telexdell> Na tem spisku so podobni podatki kot v telefonskem imeniku,
V telefonskem imeniku mene nikoli ni bilo - pa ne zato, ker ne bi imel telefona.
telexdell> PS- popolnoma identična stvar se dogaja z zaprtjem arhivov SDV s katerimi se hočejo prvenstveno zaščititi dela ovaduhov in načrtno povzročanje krivic državljanom.
Seveda. Zavoljo tega verjetno zahtevate, da država javno objavi vse osebne podatke vseh ljudi, s katerimi razpolaga (davčne, policijske, zdravstvene, katastrske in vse ostale). Odlična rešitev.
telexdell> Najslabše naredimo resnici in spravi, če podatke kateri so bili zbrani protizakonito in s pokvarjenimi nameni potem poskušamo ščititi z legalnimi sredstvi, kot je zakon o varovanju osebnih podatkov.
To je seveda popolna norost. Če protizakonito posnamem (vaše, da ne bo nesporazuma) samozadovoljevanje je torej v vašem (da ne rečem nacionalnem) interesu, da se ti posnetki javno objavijo?
luli> Ne skrivaj se za žrtvami! Bistvo zaščite so bili tisti ta drugi.
Jaz se ne skrivam za žrtvami. Jaz sem eden tistih, ki pazijo, da noben represivni organ brez poštempljanih papirjev in vedenja pristojnega sodnika ne more ugotoviti, s katerimi kriminalci (ti osebno) komuniciraš.
Spoštovani telexdell, to je velika in izjemno nesramna laž. Tisti, ki dnevno delamo z obsežnimi zbirkami zelo zasebnih podatkov, se teh dejstev očitno moramo zavedati, medtem ko se vam (ki vam zasebnost očitno ne pomeni nič) vse skupaj zdi "poskus prikrivanja".
telexdell> Na tem spisku so podobni podatki kot v telefonskem imeniku,
V telefonskem imeniku mene nikoli ni bilo - pa ne zato, ker ne bi imel telefona.
telexdell> PS- popolnoma identična stvar se dogaja z zaprtjem arhivov SDV s katerimi se hočejo prvenstveno zaščititi dela ovaduhov in načrtno povzročanje krivic državljanom.
Seveda. Zavoljo tega verjetno zahtevate, da država javno objavi vse osebne podatke vseh ljudi, s katerimi razpolaga (davčne, policijske, zdravstvene, katastrske in vse ostale). Odlična rešitev.
telexdell> Najslabše naredimo resnici in spravi, če podatke kateri so bili zbrani protizakonito in s pokvarjenimi nameni potem poskušamo ščititi z legalnimi sredstvi, kot je zakon o varovanju osebnih podatkov.
To je seveda popolna norost. Če protizakonito posnamem (vaše, da ne bo nesporazuma) samozadovoljevanje je torej v vašem (da ne rečem nacionalnem) interesu, da se ti posnetki javno objavijo?
luli> Ne skrivaj se za žrtvami! Bistvo zaščite so bili tisti ta drugi.
Jaz se ne skrivam za žrtvami. Jaz sem eden tistih, ki pazijo, da noben represivni organ brez poštempljanih papirjev in vedenja pristojnega sodnika ne more ugotoviti, s katerimi kriminalci (ti osebno) komuniciraš.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Malajlo ::
Kot jype povedal, na tistem spisku (ki je mimogrede, totalna zmeda) so ovaduhi, funkcionarji, sodelavci, propvedavalci političnih vicev, sosedje z boljšim avtom.. you name it.
Šifre imajo nek pomen (a wiki kaj pove o tem?), toerj, ali je je bil "osumljenec" ali "sodelavec" ali pač uslužbenec. Ali pa kaj tretjega. Jaz sem bil prepričan, da bom vsaj koga od svoje žlahte notri našel (vsaj babico bi moral, ki je bila financ direktorca in hodila v cerkev(!), al pa dedka, ki je prišel z Raba živ), pa nič. Kar malce razočaran sem bil.
Enačenje udba.net in arhivov UDBe (ki so v arhivu RS in ne SOVE) pa ni na mestu. Sploh ker je prejšnja vlada (JJ, Šturm (ki je zdaj najbolj glasen) in podobni) zaklenila dostop za naslednjih nekaj deset let. Če malce manipuliram (in izpeljem teorijo zarote), so nato pol leta kopirali, uničevali in selili papirje S(D)Sovci. Ko je papirjev zmanjkalo, so začeli trobiti, da kakšne prasice so v tej vladi, ker ne pustijo dostopa. Zdaj bomo na to temo imeli referendum. Kr neki...
Šifre imajo nek pomen (a wiki kaj pove o tem?), toerj, ali je je bil "osumljenec" ali "sodelavec" ali pač uslužbenec. Ali pa kaj tretjega. Jaz sem bil prepričan, da bom vsaj koga od svoje žlahte notri našel (vsaj babico bi moral, ki je bila financ direktorca in hodila v cerkev(!), al pa dedka, ki je prišel z Raba živ), pa nič. Kar malce razočaran sem bil.
telexdell> PS- popolnoma identična stvar se dogaja z zaprtjem arhivov SDV s katerimi se hočejo prvenstveno zaščititi dela ovaduhov in načrtno povzročanje krivic državljanom.
Enačenje udba.net in arhivov UDBe (ki so v arhivu RS in ne SOVE) pa ni na mestu. Sploh ker je prejšnja vlada (JJ, Šturm (ki je zdaj najbolj glasen) in podobni) zaklenila dostop za naslednjih nekaj deset let. Če malce manipuliram (in izpeljem teorijo zarote), so nato pol leta kopirali, uničevali in selili papirje S(D)Sovci. Ko je papirjev zmanjkalo, so začeli trobiti, da kakšne prasice so v tej vladi, ker ne pustijo dostopa. Zdaj bomo na to temo imeli referendum. Kr neki...
Double_J ::
Še nobena žrtev se ni pritoževala zaradi teh podatkov. Samo krvniki...
Sedaj pa razmislite kam verjetno spada jype.
Sedaj pa razmislite kam verjetno spada jype.
Dve šivanki...
telexdell ::
Jype - nakladaš da se kar kadi! Bi še človek pomislil, da si na tem spisku zapisan podobno kot Jelinčič, kateri ima celo posebno ime Padalec. Ko se govori o spisku CAE govoriš o totalni zaščiti imen, ko pa se govori o telefonskem imeniku pa ignorantsko odvrneš, da tebe ni na njem. Čeprav so v obeh imeniki objavljene le neke številke za katere nihče točno ne ve kaj pomenijo ter ime in naslov. Nisem prepričan, a dvomim da je ime in naslov varovan osebni podatek.
Malajlo- spisek CAE je ravno kazalo arhivov SDV, katere bi aktualna oblast želela selektivno zapreti. Na ta način želijo zaščititi teptalce človekovih pravic in hkrati žrtvam onemogočiti rehabilitacijo.
Malajlo- spisek CAE je ravno kazalo arhivov SDV, katere bi aktualna oblast želela selektivno zapreti. Na ta način želijo zaščititi teptalce človekovih pravic in hkrati žrtvam onemogočiti rehabilitacijo.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
jype ::
Double_J> Sedaj pa razmislite kam verjetno spada jype.
Verjetno (ali pa raje kar zagotovo) spadam med tiste, ki spoštujejo tudi zasebnost ostalih.
telexdell> Jype - nakladaš da se kar kadi!
Mnogi slaboumneži si to mislijo, ja.
telexdell> Nisem prepričan, a dvomim da je ime in naslov varovan osebni podatek.
No further comment (needed).
Verjetno (ali pa raje kar zagotovo) spadam med tiste, ki spoštujejo tudi zasebnost ostalih.
telexdell> Jype - nakladaš da se kar kadi!
Mnogi slaboumneži si to mislijo, ja.
telexdell> Nisem prepričan, a dvomim da je ime in naslov varovan osebni podatek.
No further comment (needed).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Gregor P ::
Kot prvo do takšnega seznama oz. celotnega arhiva sploh ne bi smelo priti, ampak živeli smo v totalitarnem režimu, kjer so se množično kršile temeljne človekove pravice in svoboščine in je sosed ovajal soseda (in pri tem se morda tega sploh ni zavedal) v bratskem duhu za "dobro" skupne države oz. partije ... kot drugo pa bi moral biti celoten seznam javen (arhiv pa dostopen oškodovancem, žrtvam), da lahko vsakdo ve, ali so v prejšnjem režimu vodili arhiv o njemu, ali ne ter da ne more priti do nikakršnih zlorab, izsiljevanj ipd. (torej da ti še danes lahko vržejo v obraz kakšen skriven podatek očeta za kakšno protiuslugo itd.) ...
... vsaka civilizirana družba ter pravna demokratična država ima arhive tajnih služb zločinskih režimov zgledno urejene in dostopne
... vsaka civilizirana družba ter pravna demokratična država ima arhive tajnih služb zločinskih režimov zgledno urejene in dostopne
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
tx-z ::
Hmm, a bi lahko kdo še mal bl detajlno odgovoru na vprašanje, k se ne tiče tok UDBE, če pozna mogoče postopek kaj se je zgodil, pa kdo je recimo prepreču takrat dostop do teh strani,..?
tx-z
Gregor P ::
Praktično imaš vse podatke na spletu (na vseh mogočih novičarskih portalih itd.); resnično moraš le malo pogooglati
Finance: Udbini podatki na internetu
Finance: Udbini podatki na internetu
"Evidence vključujejo veliko spornih podatkov, saj vsebujejo ime, priimek, ime očeta in matere, rojstni datum, izobrazbo, podatke o kaznivih dejanjih ..." je danes dejal glavni inšpektor za varstvo osebnih podatkov Jože Bogataj, ki nam je potrdil, da je zjutraj dobil prijavo od policije, v kateri so ga obvestili o kršitvi. Takoj je ukrepal in internetnim ponudnikom izdal ustne odločbe (po telefonu in elektronski pošti), naj svojim uporabnikom onemogočijo dostop do internetnih strani s sporno vsebino. Škoda, pravi, je nastala vsem, ki so na spletnih straneh omenjeni, je pa ne more natančno oceniti.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
revvs ::
Saj pa to zbirajo v vsaki državi že od izuma papirja, samo tukaj smo tako navidezno legalni da se gremo kdo bo kakšno politično zgodbico povedal in drugemu v obraz vrgel. V udbi je pisalo: ime, tvoj zapis iz policije (bi se morali izbrisati že zaradi zastarelosti), službe in podobni podatki brezvezni podatki. Ali kaj mislite da so vsaki babici sledili v gozd in zapisali ? Udba je bila bolj za splošne podatke in nesplošne v primeru da si politično povezani bil.
Bolj kot udba bi moralo ljudi skrbeti osebno oz. privatno življenje ki se dandanes zbira na internetu in se bo še snemalo na mestne kamere kot v drugih velikih mestih sveta.
Bolj kot udba bi moralo ljudi skrbeti osebno oz. privatno življenje ki se dandanes zbira na internetu in se bo še snemalo na mestne kamere kot v drugih velikih mestih sveta.
tx-z ::
Sej vem da je na internetu, ampak izkušnje iz prve roke velik več povejo, sploh če hočš čimbolš predstavt :)
A je v Sloveniji bla še kkšna taka afera, da bi se spletna stran blokirala al pa krkol? Edino kr mi pade na pamt je suprnova, sam tm je bl šlo za to, da so jo permanentno ukinl, pa še to ne iz slovenske strani?
A je v Sloveniji bla še kkšna taka afera, da bi se spletna stran blokirala al pa krkol? Edino kr mi pade na pamt je suprnova, sam tm je bl šlo za to, da so jo permanentno ukinl, pa še to ne iz slovenske strani?
tx-z
jype ::
> Takoj je ukrepal in internetnim ponudnikom izdal ustne odločbe (po telefonu in elektronski pošti), naj svojim uporabnikom onemogočijo dostop do internetnih strani s sporno vsebino.
Tega ne sme počet nihče. Tako omejevanje je tako in tako tehnično nemogoče izvajati in škoda, ki bi jo uzakonitev takih metod prinesla, daleč presega koristi.
Kar pa seveda ne pomeni, da je prav, da so osebni podatki kogarkoli dostopni tistim barabam, ki se radi naslajajo nad tujimi (v svoje ima vsak državljan zagotovljeno možnost vpogleda z zakonom).
zigam> A je v Sloveniji bla še kkšna taka afera, da bi se spletna stran blokirala al pa krkol?
Ja, Bet and Win (bwin.com). Tudi popoln fiasko oblasti in tudi ponudnikov internetnih storitev, ki so (po mojem mnenju) brez pravne podlage omejitev tudi izvedli.
Tega ne sme počet nihče. Tako omejevanje je tako in tako tehnično nemogoče izvajati in škoda, ki bi jo uzakonitev takih metod prinesla, daleč presega koristi.
Kar pa seveda ne pomeni, da je prav, da so osebni podatki kogarkoli dostopni tistim barabam, ki se radi naslajajo nad tujimi (v svoje ima vsak državljan zagotovljeno možnost vpogleda z zakonom).
zigam> A je v Sloveniji bla še kkšna taka afera, da bi se spletna stran blokirala al pa krkol?
Ja, Bet and Win (bwin.com). Tudi popoln fiasko oblasti in tudi ponudnikov internetnih storitev, ki so (po mojem mnenju) brez pravne podlage omejitev tudi izvedli.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
donfilipo ::
Tisti seznam UDBOVCEV je imel neprijetne posledice. Čisto praktično, brez nabijanja, povem eno:
Vrli domobranci
, so brskali svoje čase po teh spiskih ko budale. In so tumpasti kot so, našli na tem spisku tudi mojo mamo. Da ne gre za njo in da gre za povsem drugo osebo, s celo drugačnim imenom (a istim, ne tako pogostim priimkom v naših krajih), jih ni motilo:) In gnusne obtožbe za mojim drugim delovnim pultom (šankom:), so se vrstile, kar pa boli. Zelo.
IN?
Hja, takole gre. Ker nisem Jezus in ker poznam in sem prijateljeval, s par pravimi nasilnimi brutusi, sem dal enemu najbolj glasnemu zmasirati gobezdalo In glej hudiča. Brutus je nespreten zamešal in pretepel brata, ki pa z zadevo nima nič.
Tako. Samo za ilustracijo, kako hudič lahko včasih spretno izkoristi človeške slabosti, kot so opravljivost in maščevalnost!
S seznami udbašev, bi načeloma imela kaj početi uradna represija, to je pa tudi vse. Diskretno in inteligentno!
Vrli domobranci
, so brskali svoje čase po teh spiskih ko budale. In so tumpasti kot so, našli na tem spisku tudi mojo mamo. Da ne gre za njo in da gre za povsem drugo osebo, s celo drugačnim imenom (a istim, ne tako pogostim priimkom v naših krajih), jih ni motilo:) In gnusne obtožbe za mojim drugim delovnim pultom (šankom:), so se vrstile, kar pa boli. Zelo.IN?
Hja, takole gre. Ker nisem Jezus in ker poznam in sem prijateljeval, s par pravimi nasilnimi brutusi, sem dal enemu najbolj glasnemu zmasirati gobezdalo
In glej hudiča. Brutus je nespreten zamešal in pretepel brata, ki pa z zadevo nima nič.Tako. Samo za ilustracijo, kako hudič lahko včasih spretno izkoristi človeške slabosti, kot so opravljivost in maščevalnost!
S seznami udbašev, bi načeloma imela kaj početi uradna represija, to je pa tudi vse. Diskretno in inteligentno!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
imallears ::
Koga lahko tožim al pa mu vsaj zažnaram, ker so javno objavljeni podatki o enem izmed mojih preminulih staršev, ki ni bil sodelavec SDV?
Dejansko se mi jebe, ampak princip je princip.
Dejansko se mi jebe, ampak princip je princip.
jype ::
imallears> Koga lahko tožim
Vsakogar, ki do teh podatkov nepooblaščeno dostopa (na tem forumu jih najdeš precej) in tistega, ki je tak nepooblaščen dostop z neustreznim ravnanjem s podatki omogočil.
Vsakogar, ki do teh podatkov nepooblaščeno dostopa (na tem forumu jih najdeš precej) in tistega, ki je tak nepooblaščen dostop z neustreznim ravnanjem s podatki omogočil.
Gregor P ::
Zakaj pa ne rajši tistega, ki je te podatke ustvaril?!?
To bi bil prejšnji režim oz. tedaj odgovorni funkcionarji; ampak pazi, ne bo ti uspelo ker naša sodišča še danes ne priznavajo, da je bil prejšnji režim totalitaren, temveč ti bodo lepo povedali, da je bilo vse pravno v redu, ali pa, da so že vse tvoje pravice zastarale
To bi bil prejšnji režim oz. tedaj odgovorni funkcionarji; ampak pazi, ne bo ti uspelo ker naša sodišča še danes ne priznavajo, da je bil prejšnji režim totalitaren, temveč ti bodo lepo povedali, da je bilo vse pravno v redu, ali pa, da so že vse tvoje pravice zastarale
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
jype ::
Gregor P> Zakaj pa ne rajši tistega, ki je te podatke ustvaril?!?
Zelo težko - države, v kateri jih je (takrat legalno) ustvaril ni več. Sodno preganjanje teh ljudi je sicer smiselno, a s pravnimi sredstvi, ki so na voljo posamezniku praviloma precej neuspešno - veliko bolje je, če se tega loti kar država.
Gregor P> ampak pazi, ne bo ti uspelo ker naša sodišča še danes ne priznavajo, da je bil prejšnji režim totalitaren, temveč ti bodo lepo povedali, da je bilo vse pravno v redu, ali pa, da so že vse tvoje pravice zastarale
Jah, sprijaznit se bo treba s tem, da smo vsi sodelovali s prejšnjo državo (totalitarno ali ne), dokler smo v njej živeli v skladu z njeno zakonodajo.
Zelo težko - države, v kateri jih je (takrat legalno) ustvaril ni več. Sodno preganjanje teh ljudi je sicer smiselno, a s pravnimi sredstvi, ki so na voljo posamezniku praviloma precej neuspešno - veliko bolje je, če se tega loti kar država.
Gregor P> ampak pazi, ne bo ti uspelo ker naša sodišča še danes ne priznavajo, da je bil prejšnji režim totalitaren, temveč ti bodo lepo povedali, da je bilo vse pravno v redu, ali pa, da so že vse tvoje pravice zastarale
Jah, sprijaznit se bo treba s tem, da smo vsi sodelovali s prejšnjo državo (totalitarno ali ne), dokler smo v njej živeli v skladu z njeno zakonodajo.
luli ::
Gregor P> Zakaj pa ne rajši tistega, ki je te podatke ustvaril?!?
Zelo težko - države, v kateri jih je (takrat legalno) ustvaril ni več. Sodno preganjanje teh ljudi je sicer smiselno, a s pravnimi sredstvi, ki so na voljo posamezniku praviloma precej neuspešno - veliko bolje je, če se tega loti kar država.
Gregor P> ampak pazi, ne bo ti uspelo ker naša sodišča še danes ne priznavajo, da je bil prejšnji režim totalitaren, temveč ti bodo lepo povedali, da je bilo vse pravno v redu, ali pa, da so že vse tvoje pravice zastarale
Jah, sprijaznit se bo treba s tem, da smo vsi sodelovali s prejšnjo državo (totalitarno ali ne), dokler smo v njej živeli v skladu z njeno zakonodajo.
Kako naj se loti? Tako da pregleda dejanja ljudi v UDBI ali da tako da UDBOvce zaščiti?
Gregor P ::
Jah, sprijaznit se bo treba s tem, da smo vsi sodelovali s prejšnjo državo (totalitarno ali ne), dokler smo v njej živeli v skladu z njeno zakonodajo.
Točno takšne argumente so hoteli uporabiti tudi za časa nacističnega režima, kjer je bilo tudi takrat vse lepo pravno urejeno, a vendar jim ni uspelo in ljudje so bili obsojeni za kršitve temeljnih človekovih pravic in svoboščin.
V bistvu je prav neverjetno, kako se zgodovina ponavlja
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
luli ::
Kako lahko pravica zastara?
Njihova pravica do "zasluženih" visokih pokojnin nikoli ne zastara. Zastarala bi samo tista, na katero se sklicujejo žrtve.
Saj veš, zato pa je jurček za Zalarja in Pesalovo ter njihovo pravno državo. Bomo malce pogledali zgodovino njihove "poštene" familije.
donfilipo ::
Najprej naj nekdo lepo pove kako UDBA, SDV ali deloma tudi lepo navadna civilna policija deluje. OK. Bom jaz načel po partizansko, pa se bo potem lažje zofofiliralo:)
Špiclji. Pridobljeni na način izzisljevanja. Mi tebi gledamo skozi prste, ti nam informacije. Specifika špicljev UDBE? Kateri vic je kdo kdaj povedal.
Kaj in koga lahko tu obsodimo? Nikogar
In danes? Vlogo so prevzeli povsem obupani junkiji recimo:) Informacije? Vse drugo razen vicev in politike.
Plačani sodelavci-policioti. Poleg zakonitih, opravljajo tudi precej dvomljive naloge. Govori se o umorih v tujini, s pomočjo kriminalcev, kot je mladi Arkan, vidi in sluti se od UDBE odobren šverc, pa še marsikaj. No tu bi se nemara dalo v praksi doseči malce več. Pa ne prida. In upam vsaj, da tega pri današnjih policiotih ni več.
Iz javno objavljenih zapisov, se pa moj klinac vidi, kdo je tam kaj. Ali nadzorovan, ali sodelavec ali kaj. Posebej nestrokovnjaki, ne vidijo nič in zamešajo vse. Da ne govorim, da se trdi, da najtajnejših sodelavcev z res kočljivimi nalogami, na spiskih baje NI!
Špiclji. Pridobljeni na način izzisljevanja. Mi tebi gledamo skozi prste, ti nam informacije. Specifika špicljev UDBE? Kateri vic je kdo kdaj povedal.
Kaj in koga lahko tu obsodimo? Nikogar
In danes? Vlogo so prevzeli povsem obupani junkiji recimo:) Informacije? Vse drugo razen vicev in politike.
Plačani sodelavci-policioti. Poleg zakonitih, opravljajo tudi precej dvomljive naloge. Govori se o umorih v tujini, s pomočjo kriminalcev, kot je mladi Arkan, vidi in sluti se od UDBE odobren šverc, pa še marsikaj. No tu bi se nemara dalo v praksi doseči malce več. Pa ne prida. In upam vsaj, da tega pri današnjih policiotih ni več.
Iz javno objavljenih zapisov, se pa moj klinac vidi, kdo je tam kaj. Ali nadzorovan, ali sodelavec ali kaj. Posebej nestrokovnjaki, ne vidijo nič in zamešajo vse. Da ne govorim, da se trdi, da najtajnejših sodelavcev z res kočljivimi nalogami, na spiskih baje NI!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Gregor P ::
Kot že rečeno na tem seznamu lahko človek vsaj vidi, če je gor, da lahko zahteva vpogled v arhive ipd. (če jih seveda ne bi večino sežgali), nadalje pa lahko npr. terja odškodnino, ko mu je nanekrat jasno, zakaj so se mu v življenju zgodile nekatere njemu takrat nerazumljive zadeve (npr. ko vidi, da je nek sosed, ali pa udeleženec v sodnem sporu, lokalni občinski/državni funkcionar, policist, tožilec in celo sodnik, da so vsi ti aktivni člani Udbe).
Na tem seznamu pa je praktično 2 milijona ljudi, torej najmanj vsi državljani Slovenije, tako da je to bil dokaj obsežen zločinski projekt nadzorovanja in ovajanja vsakogar.
Zato menim, da je skrivanje oz. prikrivanje teh seznamov (ki jih je ves čas imel le posvečen krog ljudi in je bila tako možnost zlorab ogromna) povsem nedopustno dejanje in druge rešitve kot da pride v javnost sploh ni bilo
Na tem seznamu pa je praktično 2 milijona ljudi, torej najmanj vsi državljani Slovenije, tako da je to bil dokaj obsežen zločinski projekt nadzorovanja in ovajanja vsakogar.
Zato menim, da je skrivanje oz. prikrivanje teh seznamov (ki jih je ves čas imel le posvečen krog ljudi in je bila tako možnost zlorab ogromna) povsem nedopustno dejanje in druge rešitve kot da pride v javnost sploh ni bilo
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
jype ::
Gregor P> Točno takšne argumente so hoteli uporabiti tudi za časa nacističnega režima
Saj so jih - in je delovalo. Zato je pa na nas, da ne dovolimo, da država sploh zbira takšne podatke. Da se opredelimo do preteklosti in ne slepomišimo glede lastne odgovornosti za tako stanje, pa je zgolj racionalno.
Gregor P> Kot že rečeno na tem seznamu lahko človek vsaj vidi, če je gor, da lahko zahteva vpogled v arhive ipd.
Dostop do vseh podatkov, ki jih o tebi hrani država, bi moral imeti pravico že po ustavi (nisem prepričan, če jo imaš po ustavi, vsekakor pa ti jo podeljuje ZVOP).
Sporen je zgolj dostop do tujih podatkov.
Saj so jih - in je delovalo. Zato je pa na nas, da ne dovolimo, da država sploh zbira takšne podatke. Da se opredelimo do preteklosti in ne slepomišimo glede lastne odgovornosti za tako stanje, pa je zgolj racionalno.
Gregor P> Kot že rečeno na tem seznamu lahko človek vsaj vidi, če je gor, da lahko zahteva vpogled v arhive ipd.
Dostop do vseh podatkov, ki jih o tebi hrani država, bi moral imeti pravico že po ustavi (nisem prepričan, če jo imaš po ustavi, vsekakor pa ti jo podeljuje ZVOP).
Sporen je zgolj dostop do tujih podatkov.
luli ::
Sporen je zgolj dostop do tujih podatkov.
Sporna ni objava dokumentov, pač pa delovanje posameznikov. Prav tako se vam čudno zdi evidentiranje in pokopavanje "vaših" žrtev, po drugi strani pa vam niso niti najmanj čudni poboji.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: luli ()
donfilipo ::
Sanjal sem, da so seznami taki, da ne moreš pogledati le zase
In I had a nightmare, da večina brska za sosedom. Da bi, ker mu ni crknila krava, lahko obesil eno piko, madež ali grbo, potegnjeno iz dejstev, da je imela Juga, sicer 20 miljonov ljudi, pa nikakor ne čez par tisoč priimkov in podobnih:)
In bojim se, da morda teh seznamov niso zaradi operativne nerelevantnosti niti več posodobili v moderne baze podatkov? (Pomeni ostal je le arhiv?)
Nisem pa videl ENEGA resnega pristopa do poplačila zločinov, ki jih je kar nekaj, UDBA tudi po moje zagrešila. Niti enega!
In I had a nightmare, da večina brska za sosedom. Da bi, ker mu ni crknila krava, lahko obesil eno piko, madež ali grbo, potegnjeno iz dejstev, da je imela Juga, sicer 20 miljonov ljudi, pa nikakor ne čez par tisoč priimkov in podobnih:)
In bojim se, da morda teh seznamov niso zaradi operativne nerelevantnosti niti več posodobili v moderne baze podatkov? (Pomeni ostal je le arhiv?)
Nisem pa videl ENEGA resnega pristopa do poplačila zločinov, ki jih je kar nekaj, UDBA tudi po moje zagrešila. Niti enega!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Gregor P ::
Saj so jih - in je delovalo.
Da, dokler je trajal režim, nato pa jih država naslednica ni smela več upoštevati (torej tistih, ki so kakorkoli kršile osnovne človekove pravice ipd. nekateri zakoni pa so v veljavi še dandanes npr zakon o zakonski zvezi itd. logično so črtali nacistične predpise), žrtvam pa so se povrnile pravice oz. so lahko uveljavljali njihove pravice, saj je bila takšna zakonodaja pravno nična.
Dostop do vseh podatkov, ki jih o tebi hrani država, bi moral imeti pravico že po ustaviLOL kakšna naivnost, ali pa totalno sprenevedanje; če sploh nisi mogel vedeti, da si na nekem skritem seznamu, ki ga imajo praktično samo nekdanji člani Udbe (ti imajo verjetno še kakšne mape iz arhivov verjetno doma, ne pa samo sezname), kako bi ti lahko dostopal do teh podatkov?!?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | www.udba.net (strani: 1 2 3 4 … 10 11 12 13 )Oddelek: Loža | 59803 (19425) | AC_DC |
| ⊘ | Abotno nasedanje Leljaku (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 31314 (26550) | Mavrik |
| » | Ex AT&T-jevec, trije ex NSA analitiki bodo pričali o vladnih načrtih za nadzor vse in (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / NWO | 21568 (19273) | Pyr0Beast |
| » | Apple tudi brez Franca zaostruje zakonodajo (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 30722 (26385) | Limit-sky |
| » | Novodobna UDBA (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 23631 (21894) | Double_J |