» »

SOVA

SOVA

strani: 1 2 3 4 ... 19

borchi ::

> Tukajle se pogovarjamo o (paleokomunističnem) pučizmu, ki se (IMHO) JE zaredil v Sovi.

tu se je skoraj treba strinjat. pa še mojo tezo podpira, da je janša največji aktivni komunist, ki je mel dolgo časa v sovi informatorje (udba.net itd.). očitno je prejšnja oblast na koncu končno spravila sovo v red, tako da jo je kontrolirala vlada in ne brejčevi hlapci.

samo je hecno zakaj je janša tajno premetavat papirje v sovi, ane?! očitno je hotel (spet) leakati informacije, ki imajo oznako "zaupno".
l'jga

Thomas ::

Kakšna tretjina Slovencev ima še vedno tako močan komunistični instinkt, da jo je bila "od Janše neodvisna Sova", ljubša od take, ki bo pod nadzorom (demokratične) vlade.

Kar se Janše tiče, je on tukaj off topic, kar ni v povezavi s Sovo. Da si o njem ne odprete druge teme je samo zato, da tukaj lahko mutite o njem. Da se zamegli vprašanje pučistov v Sovi.

Seveda, drugega defencea nimate.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

borchi ::

> Seveda, drugega defencea nimate.

verjetno ti nimaš drugega opravičila za prikriti in tajni nadzor sove. potem pa kot papiga čivkaš bedarije. janša je ravno toliko v zgodbi o sovi kot so domnevni komunisti, ki jih izganjajo iz sove. tako da kar naj teče o njem debata...
l'jga

borchi ::

btw, prejšnja vlada je bila ravno toliko demokratična kot tale sedaj. zaradi mene lahko dajo cele arhive sove v posebno edicijo dela. če znajo opravičit morebitne posledice odstranitve oznake zaupno. ni pa ni kul, da ljudje dajejo ven zaupne dokumente za dosego kakršnihkoli njihovih ciljev.
l'jga

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: borchi ()

Luka Percic ::

Če pa nebi odstranili oznake, bi pa penili, kaj za vraga podtikajo predsedniku.

Janša se vam je zamiril, in sedaj pluvate neglede na to kaj naredi.

Sej precej potez mi ni všeč, ampak sodil bom vsako posebej.

In Sova deluje zdaj, in črni sklad obstaja zdaj, zatorej je treba to počistit.

Kdor zanika to, je pač grdo ideološko obremenjen.


Zakaj bi bil pa tajni nadzor problematičen, pa nevem.
Mogoče ni tko lepo, ampak IMO kaj več kot formalnost to ni.

Icematxyz ::

A črnega sklada po teh volitvah pa nebo več?

Nikogar ne branim s tem vprašanjem in zagovarjam ampak zanima me:

Bo ali ne bo več črnega sklada po volitvah?

iration ::

Če zmaga LDS ali sestrska SD potem ga bojo najbrž nazaj vzpostavl :) Razlog več da se jih ne voli.

borchi ::

> Če pa nebi odstranili oznake, bi pa penili, kaj za vraga podtikajo predsedniku.

ne vem, mogoče nisi čisto vsega prebral. sporno je, da iz sove prihajajo dokumenti in informacije, ki imajo oznako zaupno (udba.net, pa potem ko janša spravi ven tajne prisluhe c. zlobcu itd.). če odstranijo oznako zaupno lahko zaradi mene cela slovenija prebira kaj je delal brejc doma s kufri polnimi vis-ovih dokumentov.
l'jga

borchi ::

> Če zmaga LDS ali sestrska SD potem ga bojo najbrž nazaj vzpostavl :)

kako bo pa potem CIA financirala mučenje alkajdinih teroristov v grosupeljski gmajni :)
l'jga

Thomas ::

Bodimo odkriti. Jaz ne bi imel nič proti, če bi vojska v Turčiji naredila državni udar, če bi s tem preprečila islamizacijo države.

Se ne bi sekiral za turško demokracijo niti malo.

Podobno komunisti razmišljate o Sovi. Če Sova prepreči, da dokončno zapustimo komunizem/socializem, pa pač Sova to naredi, so le še v njej ostale zdrave sile.

Tako. Pogovarjamo se odkrito, je tako?

Je.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

borchi ::

precej nezanimivo razmišljanje. no, bomo videli, če se najde kak komunist in pokomentira.

medtem, ko čakamo na te garjave pse, pa mi thomas zaspinej tole misel:

vlada lahko in ima pravico v vsakem trenutku ustanovit preiskovalno komisijo, ki transparentno deluje in preiskuje sovo. ja? ja.
sicer bodo komunisti ob taki ideji jamrali, ampak glede na to, da se bodo ravno njih lotli, to vlade ne bo prepričalo, da ne ustanovi komisije. ja? ja.
vladi se vseeno bolje zdi, da to počne naskrivaj in nezakonito. zakaj?

natvezi pravljico.
l'jga

Double_J ::

Nikjer ne piše, da mora biti komisija javna...

Luka Percic ::

natvezi pravljico.

Mogoče bi jo najprej ti lahko, kaj bi to spremenilo.
A misliš da bi tebi pustili gledat dokumente?

Obešate se na neumnosti.
Nakar seveda zgledate Neumni.

Dejte že kakšen pravi argument, še vedno čakamo.

Ali pa lepo priznajte da za "odstranitev" Janše so dovoljena vsa sredstva, tudi protipravna, pa bomo dali mir.

borchi ::

> Nikjer ne piše, da mora biti komisija javna...

no vidiš. črni tajni fond je tudi ok.
l'jga

borchi ::

> Mogoče bi jo najprej ti lahko, kaj bi to spremenilo.

my point exactlly!!! ničesar. ČE bi v sovi delali to kar zdaj pravijo, da so delali. zdej a se je okrog janše zbrala tolpa bebcev...

"hudirja, janez, zgleda, da bi lahko šli not tut podneu čez glavni vhod!?"
"hja, lovro, sj veš, člouk se celo življenje uči..."

no, imho niso tako veliki bebci.
l'jga

Thomas ::

> Obešate se na neumnosti.
> Nakar seveda zgledate Neumni.

Ja. Kot naprimer:

> no vidiš. črni tajni fond je tudi ok.

Tajna preiskava je sigurno možna. Črni fond NI možen.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Icematxyz ::

In sedaj črnega fonda nebo več?

WarpedOne ::

Ne. 15 dni majo časa da ga legalizirajo. Kak teden je že potekel.
How do you know what you don't know?

Icematxyz ::

Potem pa ga vrjetno res več ne bo a ne?

sm0key ::

Ma zgodbice nam prodajajo, da zakrijejo reči, ki se dogajajo v ozadju. Kaj ni bil Podbregar načelnik generalštaba SV še pred nekaj leti? Kaj ni bil takrat minister za obrambo JJ? Spletli so si lovke, zdej jih pa hočej drug drugemu prirezat, saj so Janševi ugotovili, da njihova oblast ni več tako podtalno centralizirana kot bi morala bit. Kar nekaj dni nazaj se mi je v spomin vtisnila reportaža novinarja in novinarke dveh komercialnih tv (svet in 24kur), kjer so postavljali Janši ISTA trivialna vprašanja, dovolj splošna, da je Janša odgovoril z Barjansko meglo, na koncu ISTO vprašanje "samo še tole, gospod premier, na kratko, ali boste ukinili Kumrovo komisijo?" JJ: "O tem je prenaglo govoriti, blablabla (megla)"...(obema isti odgovor). Mediji, ki naj bi imeli front line "obrambo" pred zavajanjem oblasti, tako polagajo odgovore politikom v usta, se zadovoljujejo s popolnoma offtopic odgovori in sploh iz lažnivcev ne potegnejo nič konkretnega zavoljo "medijske nepristranskosti"....jadajada :\
Mimogrede, sam gospod Kumer je bivši aktivni uslužbenec Sove. VSE parlamentarne komisije do zdaj niso naredile nič, so le za metanje peska v oči in za legitimno zavlačevanje vprašanja. Koliko komisij so že ustanovili proti Bručanu, proti Erjavcu...Danes o tem sploh ni govora...V bolnicah prestižne operacijske mize še danes popravljajo hišniki.

Ni mi jasno, mimogrede, kako je lahko v SOVO tako aktivno vključena tudi CIA? Skoraj kot starševska agencija bdi nad delom SOVE, se to naprimer nikomur ne zdi čudno? Navsezadnje bi morala bit SOVA ekskluzivno v službi vlade/parlamenta (kogarkoli že). Mnenje?

Luka Percic ::

Nakladaš da je joj, srd do Janše ti je zameglil um.

A bomo dobili kakšen argument ki je on topic?
Ne?

Se mi je zdelo.

borchi ::

> A bomo dobili kakšen argument ki je on topic?

to tudi mene zanima. zakaj vlada ne pove zakaj tajna preiskava. če nekateri trdijo, da so s takšno preiskavo kot so je peljali do takrat, ko so jih zasačili, kršili zakon o sovi. glej, ianal zato se očitno ne morem prerekat s tabo o zakonitosti takega početja (ti in thomas očitno sta pravnika in seznanjena z zakonom in kako je potekala tajna preiskava). dobro, to vama potem pač morem verjet na besedo.

samo sedaj mi pojasnita, zakaj pa je POTEM bila na vrat na nos ustanovljena komisija, če pa je tajni nadzor boljši in popolnoma ok? ker je janša populist in ga je bolj strah za izgubljene glasove kot za to, da spravi sovo v red?
l'jga

Icematxyz ::

Zakaj?

Vprašaj se še enkrat pa boš dobil odgovor da ti ga nebom polagal v usta.

Thomas ::

Pojma nimam, kaj je bolj primerno, ko se lotiš svojih "Jamesov Bondov", gone bad. Tajna preiskava, ministrska komisija, tožilci ... kaj vem.

Ni pomembno. Pomembno je, da ima tale vlada resen namen narediti red, kamor naj "ne bi vtikala prstov, ker to je naše".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> Kaj ni bil Podbregar načelnik generalštaba SV še pred nekaj leti?

Ja.

> Kaj ni bil takrat minister za obrambo JJ?

Ne.

Kot vidiš, se ne spoznaš preveč.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Luka Percic ::

samo sedaj mi pojasnita, zakaj pa je POTEM bila na vrat na nos ustanovljena komisija, če pa je tajni nadzor boljši in popolnoma ok?

V nadzornih komisijah ima večino opozicija. Ki pa nima večine v odločanju.

Sej imamo oboje? Kaj te tišči?


ti in thomas očitno sta pravnika in seznanjena z zakonom in kako je potekala tajna preiskava

Jaz nisem nobeden pravnik- priznam pa da zaupam Cerarju (kljub družinskim vezem). In ker on ni podvomil v zakonitost preizskave, ampak kvečjemu v zakonitost Drnovškovega zavračanja legitimnega postopka, bom v to verjel. Če imaš kaj novega, pa nas obvesti, ne najedaj z "dvomom", ki to ni.

borchi ::

@Icematxyz: ne razumem. položi mi v usta.

@thomas: če janša reče, da je on good guy, mu ti kar na besedo verjameš? jaz mu ne. bi me pa mogoče prepričal, če bi deloval transparentno. recimo neko tako transparentnost imam v mislih o kakršni je bajuk pel žalostinke pred volitvami...

@Luka Veliki: imaš tole v mislih (Cerar):

M.V: Ali je sklep o imenovanju delovne skupine za oceno dela Sove zakonit?

M. Cerar: Sklep je zakonit, če se določene naloge delovne skupine korektno razlagajo v pomenu 6. člena poslovnika vlade.

M.V.: Ali pomeni ustanovitev delovne skupine poseg v pristojnosti, ki jih ima parlamentarna komisija za nadzor nad delom tajnih služb?

M. Cerar: Če je delovanje skupine zgolj pomoč vladi pri njenem internem nadzoru nad to službo in če delovna skupina ostaja v okviru svojih nalog, s tem ni nič narobe.

Cerar govori o vladni delovni skupini ustanovljeni 1.2.2007. ne? ker ne vidim, da bi kdo v tej temi nasprotoval taki delovni skupini. drnovška še nisem videl postat svojih neumnosti v to temo. amapak, sej veš kdaj so že premetavali dokumente v sovi...
l'jga

Grey ::

Me zanima, koliko bi si kdo upal v Ameriki brskat po CIAnih, FBIjevih, NSAjevih podatkih. Tisti bi takoj letel iz službe. Koliko črnih fondov imajo njihove obveščevalne? Koliko dreka so oni zmešali? Za vladajoče je pomembno edinole to, da od obveščevalne dobijo natančne informacije pravočasno. Vlada ne sme vedeti, kdo so tajni agenti, kake so njihove operacije, NIČ. Ker to ogroža pravilno delovanje vohunjenja in obveščanja. Janša pa meša drek...hoče ali nekoga spodbiti ali pa zakriti svoje grehe. Zaradi takih bruk smo v posmeh ostalim državam. Toliko o tem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Grey ()

TESKAn ::

Nakladaš da je joj, srd do Janše ti je zameglil um.


Heh, nekaterim ga pa srd do (namišljenih) komunistov. Kateri srd je slabši, bi pa lahko razpravljali...

Pomembno je, da ima tale vlada resen namen narediti red, kamor naj "ne bi vtikala prstov, ker to je naše".


Aha, tako resen, kot je bil namen speljat korenite reforme. Pa vsi vemo, kako resen je bil tisti namen...

Res ste mi smešni tisti, ki iz strahu pred komunisti, ki se (po mnenju nekaterih) skrivajo za vsakim vogalom, na polno hvalite in podpirate...bivšega komunista.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

imagodei ::

Grey,

pod tole se pa podpišem!
- Hoc est qui sumus -

luli ::

Ena misel za vas : Veliki borci praznih glav!

kekz ::

Ne moreš verjet. Danes so na Val 202 izbirali ime tedna in izbran je bil Drnovšek. Komentarji so šli vsi v stilu: "Ker je še edini, ki si drzne upirati trenutni pokvarjeni oblasti."

Že kar vidim bodoči članek nekoč v časopisu. XY izbran za osebnost tedna. Oropal je banko. Edini, ki si še drzne upirati trenutni oblasti."

Potem pa še komentar za negativni glas Urški Bačovnik, saj je njej tudi država plačala letalsko karto, pa je "kar ena ljubica". Še soproga ni. :O

Pa naj še kdo reče, da je raja kaj boljša od voditeljev. ;((

leinad ::

Že kar vidim bodoči članek nekoč v časopisu. XY izbran za osebnost tedna. Oropal je banko. Edini, ki si še drzne upirati trenutni oblasti."

ok s to primerjavo pa si mimo brcno, da je kaj...

luli ::

Ma ja, Kučan bo pa zopet osebnost leta, Štefka pa naj ženska. Drnovšek pa na koncu največji borec za čisto okolje in proti mučenju.

Pri nas nikoli ne veš. Najboljša mi je bila izjava sosede, da je Drnovšek tak fajn, pa da je tak proti mučenju živali, da je še njegov pes vegetarjanec. Nisem ji hotel jemati veselja do življenja (malo že po cipresah vleče) in ji povedati, da je pes ravno zaradi tega crkno. Si predstavljate, kaki mučitelj živali je v resnici, da je še psa silo z ono zelenjavo.

Še malo, pa bomo leve v živalskem vrtu fojtrali s šelato (solato op. za neštajerce).

Icematxyz ::

No kaj sem napovedal na začetku te teme, kaj bo epilog vsega tega predvolilnega boja?

Žal.

Pač nima doben prave ideje sploh ne.

To je naša težava. 1000 pametnih a nobene ideje ki bi dejansko bila dobra. Zato pač nenehno krožimo kot muhe okoli dreka. Kdo je kriv? Vsi!

Zgodovina sprememb…

drejc ::

Me zanima, koliko bi si kdo upal v Ameriki brskat po CIAnih, FBIjevih, NSAjevih podatkih. Tisti bi takoj letel iz službe. Koliko črnih fondov imajo njihove obveščevalne? Koliko dreka so oni zmešali? Za vladajoče je pomembno edinole to, da od obveščevalne dobijo natančne informacije pravočasno. Vlada ne sme vedeti, kdo so tajni agenti, kake so njihove operacije, NIČ. Ker to ogroža pravilno delovanje vohunjenja in obveščanja. Janša pa meša drek...hoče ali nekoga spodbiti ali pa zakriti svoje grehe. Zaradi takih bruk smo v posmeh ostalim državam. Toliko o tem.


Amerika je nam loh za zgled kako zgledajo javna linčanja preiskovalnih komisij raznih direktorjev, obveščevalnih služb, javnih zavodov, mafije in predsednikovega štaba ter predsednika samega.

Amater si, sivi.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

luli ::

Drnovšek bo zgleda zopet predlagal nepolitičnega kandidata za guvernerja banke. Mislim, da je Mramor zelo nepristranski (seveda če odštejemo to, da je nekoč bil minister pod Drnovškom).

Upam, da še bo dolgo živel, saj takega klovna kot je on že dolgo nisem videl. Kot v cirkusu. Če že plačam (njegova plača) pa naj še pleše tako, da me bo zabavalo.

ThinMan ::

Mi gredo že počasi na živce. Sova lep primer zasenčenja, g. Bručana in ostalih nerešenih cvetk na raznih Ministrstvih.

Žalostno pa je to da narod kar veselo naseda. Jah, naša Vlada se uči od najboljših - We all live in Amerika, Amerika....


lp,
----
It is impossible to make anything foolproof because fools are so ingenious.

Thomas ::

Me zanima, koliko časa se tale šarada še lahko vleče. Koliko časa klovnu kot je Drnovšek, še lahko uspe farbat rajo, očitno ubogo na duhu. Lačno vrnitve v socializem.

Vlada ti je lahko všeč ali ti ni všeč. Da se ti pa zdi, da Sova lahko dela kot je delala, pa da ji vlada nič ne sme, pa moraš biti že kar resno okužen s totalitarnim virusom.

Kot naprimer tale:

> Sova lep primer zasenčenja, g. Bručana in ostalih nerešenih cvetk na raznih Ministrstvih.

Če bi bil tipček jasnih misli, bi zagovarjal TUDI reševanje Sovinih "oslarij".

Če bi bil demokrat. Potem ne bi "verjel v Sovo". Ker je pa komunist po srcu, se mu zdi, da Sova je delala za nas. Proti hudobni vladi.

Ni edini tak.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Thomas> Me zanima, koliko časa se tale šarada še lahko vleče. Koliko časa klovnu kot je Drnovšek, še lahko uspe farbat rajo, očitno ubogo na duhu. Lačno vrnitve v socializem.

Hec, mene pa zanima, koliko časa bo trajalo, da se Thomas strezni.

Thomas> Če bi bil tipček jasnih misli, bi zagovarjal TUDI reševanje Sovinih "oslarij".

To je ista finta, kot tvoj "Bolje miljon mrtvih v Iraku, kot da bi Sadam bil šef še eno leto". Enostavno ni računice. Treba je ukrepat, ne pa zapaničarit. Seveda je treba rešiti vse probleme, ampak lepo po prioritetah, ne pa prioritete limat naokoli kot da so attention span instrument.

Naj najprej zrihtajo temeljne probleme: smešne prispevke pri plačah, obdavčitev kapitalskih dobičkov, subvencije kmetom, ki ne kažejo nobenega interesa, da bi povzeli sodobne metode trajnega gospodarjenja, naj nehajo metat denar v obrambo, dokler si država še ubogega poslovnega letala ne more privoščit in naj raje poskrbijo, da bo gospodarstvo sploh lahko vzdrževalo državo, če že mislijo biti tako drag servis.

Ko bo vse to rešeno se bomo pa pogovarjali o garancijskih rokih na operacijske mize in o tem kako v SOVI nekdo šmugla in kako Drnovšek postaja dementen. Saj so zanimive reči, samo z njimi se morajo ukvarjati sodišča, ne pa država in tisk (razen kratkega članka na šesti strani Dela).

borchi ::

> Naj najprej zrihtajo temeljne probleme

prioritete si postavlja vlada sama. bo pač izgubila volitve, če bodo volilci mislili, da je bolj pomemben razvoj kot letalska vozovnica. ampak tudi pri nepomembnih stvareh naj vlada deluje transparentno. ustanovitev ad hoc delovne skupine, da bi opravičili skrivne obiske v sovi mesece pred delovno skupijo, to je le malenkost boljše kot v zlatih časih socializma. razumem pa, da rabijo nekaj za farbat folk medtem ko bajuk nacionalizira triglav. bogve, če delo o tem sploh poroča...
l'jga

Thomas ::

> Ko bo vse to rešeno se bomo pa pogovarjali o garancijskih rokih na operacijske mize in o tem kako v SOVI nekdo šmugla in kako Drnovšek postaja dementen.

Juretove prioritete. Irelevantno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matthai ::

KLIK!



KLIK2!

Če že govorimo o transparentnosti in nadzoru nad delovanjem SOVE...

Me pa zanima naslednje: kdo od sodelujočih v debati bi DANES podprl javno objavo podatkov iz prvega linka?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

imagodei ::

@Thomas:

Irelevantno zakaj? Argumentiraj prosim, sem te že videl, da znaš.

Mene npr. najprej zanima to, da bom imel normalno plačo, s katero bom lahko preživel sebe in pomagal svoji mami, ki po 27 letih trdega in pridnega dela, ko je imela tudi lastno firmo in zaposlovala ljudi, dobiva 300 EUR nadomestila kot delovni invalid, ker ji ne morejo najti ustrezne službe. Upokojiti je nočejo, pa tudi če bi jo, bi dobila namesto 300 EUR nadomestila 310 EUR pokojnine. Ampak to je že druga zgodba - skratka, mene zanimajo primarno povsem enake zadeve, kot jype-ja, šele potem se mi zdi smiselno ukvarjati s tem, ali je Drnovšek pri zdravi pameti in ali je mogoče res Sova plačala karto njegovemu zdravilcu...
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Thomas@ Vlada ti je lahko všeč ali ti ni všeč. Da se ti pa zdi, da Sova lahko dela kot je delala, pa da ji vlada nič ne sme, pa moraš biti že kar resno okužen s totalitarnim virusom.

Ni poanta v tem. Nadzor nad Sovo mora bit. Problematično je, kako rešujemo te zadeve. Tajne službe vseh evropskih držav se nam smejijo, delamo si škodo, ki jo ne bomo mogli odpravit desetletja. Včeraj je na 24ur zvečer nek nemški strokovnjak govoril, da sicer poobne afere v svetu niso nič čudnega, da pa je skrajno neodgovorno, da naši politiki v javnosti razkrivajo toliko podatkov. Menda bi v Nemčiji za takšna razkritja padale glave, politik, ki bi razkril toliko detajlov, bi sedel v zaporu. Pri nas pa je vse javno in nekaterim se še prav zdi?

Še enkrat - če so se v Sovi dogajale svinjarije, je to treba rešit, nikakor pa ne na očeh javnosti, nikakor v Slovenijo in širni svet objavljati imena tajnih agentov in sodelavcev. Če bo to pri nas ostalo nekaznovano, je jasno samo to, da je zadeva spolitizirana do konca in da gre za javno diskreditacijo določenih oseb, za katerim - jasno - stojijo izključno podli osebni nameni nekaterih vladajočih.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

@Matthai:

Matej, prva slikica je majčkno premajhna... Daj uredi to, prosim...

[Moderator, ko bo urejeno, lahko brišeš ta post :) ]
- Hoc est qui sumus -

Grey ::

Matthai:
Jaz objave ne bi podprl. Če služba svoje delo opravlja dobro, potem ni nobene koristi od tega, da vse, kar je tajno, razkrijemo. Zakaj, so lepo obrazložili v drugem linkku. Ravno tajnost je poanta obveščevalnih služb. Čim manj folka ve, kaj se dogaja notri, koga nadzorujejo, koliko jih nadzorujejo in kako jih nadzorujejo, bolje je za njeno delovanje. Manj je lahko izsiljevanja, agenti lažje delujejo, lažje nadzirajo ipd.
Saj to, da so zavrnili ni nič čudnega. Imajo pravico. Isto pravico izkorišča v Ameriki NSA, kar je nekako ekvivalent agencije SOVA.

imagodei:
Nemški strokovnjak ima prav. Sankcije bodo za obe strani, glave bodo letele...nemara Janša in n-število politikov zaključujejo svojo kariero s tem incidentom?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Grey ()

luli ::

jyre : "Saj so zanimive reči, samo z njimi se morajo ukvarjati sodišča, ne pa država in tisk (razen kratkega članka na šesti strani Dela)."

Pa kaj si ti totalitarist al kaj? Imam se pravico ukvarjat s čemer jaz hočem. In če v prostem času gledam cirkuške predstave Drnovška je to moja osebna stvar!

Nismo več v časih, ko mi bo nekdo ukazoval kaj naj mislim.

Grey ::

luli:
Prav tako pa nisi v času, ko ne obstajajo vladne organizacije, ki morajo delovati v tajnosti. Očitno ne razumeš politike vohunjenja.

luli ::

Grey : Ja v Ameriki in Angliji so pač zadevo prikrivali, dokler so jo lahko, potem pa se je tudi to razvedelo. Samo spomni se objave "tajnih" dokumentov o Iraku!

No kaj je z njimi?

Itak je brezveze, očitno ste res vsi proti demokraciji, oz. jo razumete samo v tem delu, ko paše. Tako npr. ni nič narobe, da Drnovšek nastopa v cirkusu, ampak meni pa bi najraje vzeli svobodo govora, ko o tem debatiram!
strani: 1 2 3 4 ... 19


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Jansa - Sanader (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
989201 (6023) mtosev
»

Je premier za pomoc pri izvolitvi izdal drzavo? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1195272 (3394) Calligula
»

Drnovšek in proslava (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
965155 (3000) kekz
»

Zapovedi in prepovedi (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1767963 (5695) WarpedOne
»

Informativne oddaje - slaba kakovost?

Oddelek: Loža
141318 (963) hamax

Več podobnih tem