Adijo vinjete?

OK. Vsi tukaj se bolj ali manj strinjamo, da je satelitsko cestninjenje neumnost... Kaj lahko naredimo, da ga preprečimo? Da izberemo neko drugo alternativo? Referendum? :D

Hja, dobro vprašanje.

Glede na to, da je satelitsko cestninjenje politični cilj, se lahk proti njemu borimo le politično = čimveč ljudem je potrebno logično naristat zakaj je stvar slaba.

Slaba je, ker bo absurdno draga.

Tudi tukaj večina privzema, da bo satelitsko cestninjenje "pravično" in zato kr avtomatsko poceni. Tem ljudem je treba dopovedat, da satelit ni brezplačen in da košta še več kot same ceste. Enkratna pot na morje bo lahko še dražja, kot pa tedenska vinjeta.

Obračunavanje cestnine v gorivu je tudi političen problem, ki ima dva defekta:
- pogojno funkcionira le, če tak sistem uvedejo vse države znotraj ene celine (samo slovenija tega ne more uvest, ker bi praktično vsi hodili čez mejo tankat pol cenejše gorivo)
- kako boš cestninil bodoča električna vozila? Še en vzporeden princip?

"Tudi tukaj večina privzema, da bo satelitsko cestninjenje "pravično" in zato kr avtomatsko poceni. Tem ljudem je treba dopovedat, da satelit ni brezplačen in da košta še več kot same ceste. Enkratna pot na morje bo lahko še dražja, kot pa tedenska vinjeta."

Sej to je narobe. Ker potem se bomo vozili po stari cesti na morje. Heh, in računali, kolk smo prišparali....Sploh Gorenjci....

Kolko pa naj bi biu kilometer, če bi ga satelitsko cestninili?

Pa še to, iz NG do LJ je že zdaj isto al greš po AC al po stari, ker če greš po stari je ene 30km manj. Če bodo uvedli ta sistem in bo AC predraga, se bo pomoje skor usak po stari cesti vozu, ker z AC ne profitiraš skoraj nič.

Če bodo uvedli ta sistem in bo AC predraga, se bo pomoje skor usak po stari cesti vozu, ker z AC ne profitiraš skoraj nič.

In bomo spet imeli 200+ smrtnih žrtev letno. Še največji plus vinjet je da spodbujajo uporabo AC, za razliko od vseh drugih metod cestninjenja (bencinski cent še vedno spodbuja uporabo regionalk ...).

Kilometer AC bi naj bil okoli 5 centov?

To je potem približno enaka vsota kot jo daš za gorivo. Občutno predrago - ne hvala.

Eh, če bo preveč smrtnih žrtev bomo pa početverili kazni za prometne prekrške :D

tj6000 je 14. feb 2010 ob 12:33 izjavil:

Kilometer AC bi naj bil okoli 5 centov?

absolutno predrago, 1 cent bi bil OK.

aha, to pa mozno

WarpedGone je 14. feb 2010 ob 11:06 izjavil:

Slaba je, ker bo absurdno draga.

Ne pozabi, da je tudi tehnično zelo slaba rešitev. Kdo hoče imeti neko napravo v avtu.. nekateri modeli imajo problem z napajanjem (verjetno nočeš imeti kake fore priklopljene na vtičnico vžigalnika ali nekaj kar bi moral polniti doma, ne hvala!) in tu je še vzdrževanje in kup nepotrebne drame.

In bomo spet imeli 200+ smrtnih žrtev letno. Še največji plus vinjet je da spodbujajo uporabo AC, za razliko od vseh drugih metod cestninjenja

Vinjete spodbujajo uporabo avtocest ja sam ne po 100EUR za 300km, kar je BTW mnogo mnogo več kt obljubljate za satelitsko. Poleg tega 5 centov na km je 5EUR na 100km, kar je isto kot je bilo prej se pravi ceneje od vinjet.

Sedaj vam je blazen problem dat tistih 15 EUR al kolk je za tedensko vinjeto. Ko bo satelit, boste s 15-imi EUR prišli kakih 500 km daleč. Izbiral boste lahko le med poceni zanič in zabasano cesto in dražjo prazno avtocesto.

Ja zdej pridem pa npr. okoli četrt oz pol ljubljane.

Tukaj se ljudje bunijo da so vinjete drage, ko gredo pa na Hrvaško pa gladko pljunejo 60 EUR za obe smeri.

In to večkrat če gredo večkrat na morje ...

LP I.

Pred uvedenimi vinjetami je bil kilometer avtoceste nekaj čez 10 tolarjev - cene pa vemo da so tudi šle počasi gor...

WarpedGone je 15. feb 2010 ob 09:21 izjavil:

Nekateri bi jim pa radi kr poklonili brezplačen tranzit čez Slovenijo (cestnina v gorivu) in oni sami financiral obnovo in gradnjo cest. Sej oni kr naj, sam js niti slučajno ne zaslužim dovolj za kaj takega, zato pa se bunim :|

Tudi ce bi bila cestnina v bencinu samo za slovenijo, bi bil bencin cenovno se vedno ugodnejsi pri nas kot pri njih. Nehaj trapati, da bi pa zdaj zaradi tega kar vsi tujci nehali tankati pri nas.

Jih bo priblizno toliko, kot je sedaj pri nas taksnih, ki hodijo tankat v tujino zato da nasi drzavi ne placujejo davkov. :>

Pobiranje kaksnega centa ali dveh, tudi petih, pa se ne bi poznalo nobenemu vozniku, ce ne bi bilo nobene druge cestnine vec za placevati. To izvesti na podrocju cele evrope ni nobena umetnost in je dalec najbolj prijazno tako za voznike kot za izvajalce. Stvar je se cenejsa kot vinjete. Nobenih nalepk ni treba tiskat. :)

Pred uvedenimi vinjetami je bil kilometer avtoceste nekaj čez 10 tolarjev

Tole enostavno ni res. Pred vinjetami je bila cena km avtoceste od 0 SIT za km do NeumnoVeliko za km - čist odvisno, kje si se fural in ali si se (lahko) izogibal cestninskim postajam.

Kar se pravičnosti tiče, so vinjete korak naprej glede na prejšnji sistem. Sedaj vsaj za vse velja isto pravilo, prej pa so bli takšni in drugačni.

BigWhale:

Tudi ce bi bila cestnina v bencinu samo za slovenijo, bi bil bencin cenovno se vedno ugodnejsi pri nas kot pri njih.

Pokaži izračun, kako si prišel do tega in če bo vsaj približno zgledal, kot da drži vodo, ti bom reku hvala da si mi neki novga povedal.

"cestnine" v litru bi bilo še enkrat toliko kot je sedaj trošarine in DDVja. torej, ja, če zradiramo obstoječe trošarine in DDV, potem se na ceni goriva nič ne pozna.

Moj hitr izračun je tak: vsaj 200 milijonov EUR moramo pobrat (AC in državne ceste), letno se pri nas prevozi cca 11 milijard km (domačini in tujci), povprečna poraba vozila pa naj bo 7l/100 km.

To zahteva podražitev goriva za vsaj 26 centov na liter. V trenutnih razmerah to pomeni podražitev za četrtino.
In buh ne dej, da se ljudje začno furat z varčnejšimi avtomobili, ki bi porabili za tretjino manj goriva. Potem bi moral k ceni pribit 36 centov oz podražit gorivo za tretjino. In bol ko bi šparali, dražje bi moralo bit.

Pri zelo razumnih 1500 je to potem bolj ene 7 centov ...

torej mora tujec s 7 dnevno vinjeto navozit kilometrov za 300* litrov v sloveniji prodanega bencina.

(bojo morali dodaten teden dopusta vzet švabi, da se bodo fijakali po sloveniji gor pa dol)

* od oka, niti ne vem kolk je najkrajša vinjeta in koliko stane

v sloveniji je to možno.

(če imaš tovornjaka )

Mene vinjete v bistvu ne motijo, ker zaradi vinjet me voznja pride precej ceneje kot me je prej. ;)

Kaj mislte kaj se mi bolj splača.. po obvoznici se vozim recimo 1x tedensko po avtocesti pa skoraj nikoli. Kupim vinjeto za 95EUR ali tvegam in če me dobijo pač plačam 150EUR (300EUR v 8ih dneh). Se mi zdi, da ni zlo verjetno, da bi me dobil poleg tega pa še po radio hit velikrat povejo kje je kontrola vinjet.

Ja pa še računaš lahko, glede na to kaj sem slišal po dnevniku, da je še kar dobra verjetnost da boš moral samo kupit vinjeto in sploh ne bojo dali kazni. Recimo 50-50%.

Kdo od vas "antivinjetnikov", "pro-satelitnikov" in "pravičnikov" si želi obračuna interneta preko prenešenih MB? Vas nič ne sekira, da vi samo mejle berete in subvencionirate tiste, ki nonstop downloadajo filme in piratizirajo?

Če bi 1x na dan googlal in bi bla cena npr. 50EUR/mesec bi mel raje obračun na MB. Treba se je sprijaznit da večina ki vas hvali vinjete ste skoraj vsak dan na avtocesti. Operaterji mobilnih omrežij imajo to dobro rešeno (za potrošnike, pa v bistvu tudi za njih) - pač lahko izbiraš ali boš imel obračun na MB ali pa pavšalno. Je pa res da bi verjetno veliko EUR popušili pri cestninah če bi imeli tak sistem.
Če greš 1x na teden na obvoznico in 2x na leto na morje se ti enostavno ne splača, zgubiš vsaj 50EUR pri vsem skupaj. Še enkrat mene najbolj moti da so obvoznice v "vinjetnem" območju, mislim da je v drugih državah to bolj racionalno narejeno (ker razbremenit mestno jedro je racionalno)... Ker dvomim da oni trošijo denar od vinjet za obnovo obvoznic ampak kar tisto kar plačaš pri registraciji pomojem (prispevek za ceste).
Vinjete NISO pravične - enostavno tisti, ki se manj vozijo plačujejo za tiste, ki se vozijo več. Ker če je nekdo prej porabil 700EUR na leto za cestnino je treba to od nekje pokrit ane... Od tistih ki so porabli 20EUR.

Zakaj pa nebi meli vinjet, ABC in staro klasično plačevanje za turiste?
Tako bi se lahko odločili, kaj nam najbolje ugaja.
Mogoče bi pa zastojnske obvoznice rešile gnečo po mestih.

Gnečo v mestih lahko rešijo meščani z uporabo javnih prevozov, ne pa da se za 200m vsede v avto.

In seveda ostali dnevni migranti, ki lahko parkirajo na P+R in se naprej zapeljejo z mestnim prometom.
Jasno pa bi potrebovali več tovrstnih parkirišč.

Zaradi mene je lahko vinjeta 200EUR......še vedno imam ogromen profit.

po starem načinu bi se peljal po zelo slabi zjebani stranski cesti ali AC 4EUR na dan x 24 mesečno x 12 mesecev.....cca 900EUR bi skuril = 1 plačo.

Proti ukinitvi vinjet:

1. isti debilizem kot da bi spet uvedli xdsl in ftth na MB prenosa

A ti dam bolj primerno primerjavo:

Vinjete - isti debilizem, kot da bi za smučišča moral nujno kupit sezonsko karto, ker dnevnih ne bi prodajal!

In seveda ostali dnevni migranti, ki lahko parkirajo na P+R in se naprej zapeljejo z mestnim prometom.
Jasno pa bi potrebovali več tovrstnih parkirišč.

Možno se je pa tudi pripeljat z javnim transportom in ne samo pametovat kaj naj uporabljamo ljubljančani. A ste kdaj vidl kšenga Ljubljančana pametovat s čem naj se kdo od migrantov voz po svojem mestu/vasi itd...

Ti bi pa raje plačal vsakič ko se vsedeš na žičnico? Smučišča imajo pač dnevne in poldnevne vinjete.

Res poldnevno vinjeto mamo pa dnevno? No potem je sezonska karta kr pravilna primerjava. In verjel al pa ne na smučišču lahko kupš karto tudi le za eno vožnjo (vsaj na večini).
In stalno primerjanje da je isto kot internet na prenešen MB. Ne ni isto, ker se pri internetu sam odločam kako bom plačeval dostop, kako htr bo moj dostop itd...

Kdo te pa sili na AC?