Large Hadron Collider

Ali se zgodi kaj 10. sebtembra je pravzaprav nepomembno (razen ce nas posrkajo seveda), bolj pomembno je, da se zgodi kaj pametnega v naslednjih 5 do 10 letih.

BigWhale ima prav... je treba z humorjem vzet Always look on the bright side of death...

Če nas bo zbrisalo nas bo pač zbrisalo, mislim, da se v vesolju to ne bo preveč poznalo(:

Po moje bi se. Malo verjetno se mi zdi, da bi trk dveh majhnih delcev sprožil nastanek stabilne črne luknje. Ker je pa tole moje osebno mnenje in kot tako vredno nič, lahko vseeno pričakujemo konec sveta. Ma kaj se sploh trudim, se grem kr pod vlak vržt

[>:D]

ROFL

Če je pa celo Gordon tam, pol bo pa ziher neko sranje, ko ga zalaufajo, hehe

Niso normalni.

dnevnik.si:

Prvi scenarij bi torej povzročila majhna črna luknja, ki bi nastala ob vključitvi pospeševalnika. Najprej bi se nepričakovano po vsem svetu pričeli potresi in njihova visoka slučajnost oz. nepredvidljivost njihovih lokacij bi geologe opozorili, da prihaja nepredstavljiva nevarnost. V nekaj dneh bi seizmične aktivnosti dosegle neverjetno uničevalnost – mesta bi bila izbrisana s površja, oceani bi se dvignili in nekaj mega-cunamijev bi prelilo obalne predele.

Konec, ki bi sledil, bi bil bibličnih razsežnosti – Zemlja bi se dobesedno odprla, staljena lava bi se razlila po površju, oceani bi zavreli, gorovja bi se zdrobila. Zemljina skorja bi razpadla, izginjati bi začel sam planet. Bilijoni ton kamna, vode in zraka bi se ujeli v vrtincu neverjetne moči, ki bi posrkali vso ostalo materijo. V vesolju bi se namesto našega planeta pojavila bleščeča svetloba, nato pa bi bilo vsega konec.

Po tem scenariju bi imeli ljudje vsaj nekaj malega časa, da bi se pripravili na neizbežno usodo. Po drugem scenariju pa ne bi imeli niti tega.

V trenutku – morda eni dvajsetini sekunde – bi cel planet Zemlja enostavno izginil iz vesolja. V dveh sekundah bi sledila še Luna, čez osem minut pa Sonce in za njim še vsi ostali planeti našega osončja in naprej in naprej ... Zemljino uničenje bi tako zakrivilo tudi smrt naših še nepoznanih morebitnih vesoljskih bratov, le z manjšo zamudo – tolikšno, kolikor potrebuje svetloba Sonca, da jih doseže. Uničevalni val bi namreč potoval s svetlobno hitrostjo.

Že opis uničevalnosti mikro črne luknje je smešno pospešen, da pa Vacuum metastability disaster povlečejo v to zgodbo pa je...

Dobro si rekel - še bolj smešno.

kaj boš pa s tistimi, ki bodo bombe podstavili, ker jih je strah :D

> da pa Vacuum metastability disaster povlečejo v to zgodbo pa je...
Dobro si rekel - še bolj smešno


Eden od prvih, ki je opozoril na takšno možnost je Alan Gut, astrofizik in oče inflacijske teorije o nastanku vesolja.
Ne verjamem da si toliko kompetenten, da lahko njega označiš za komedijanta...

Sej se jih!

Zato nas majhna verjetnost, krat velikanska potencialna izguba skrbi. Veliko negativno matematično upanje.

Nekateri pač vemo, kako se računajo reči.

A si mau zajedljiv?

Kaj ti jaz morem, če ne veš, kako so dolgo mislili, da se število hadronov v Vesolju ne spreminja.

Če se nobena velika grožnja doslej še ni izkazala za resnično, to NE pomeni, da bo vedno tako.

Če je to tvoja logika, "da bo vse OK, ker je doslej bilo vse OK" - potem si spet v eni zablodi.

A si mau zajedljiv?

Kaj ti jaz morem, če ne veš, kako so dolgo mislili, da se število hadronov v Vesolju ne spreminja.

Vsekakor pricakujem, da bo nekdo ki se ima (po pisanju tukaj sodec) za nekega hudega nezmotljivega znalca, hkrati pa klati neumnosti o "zakonu o ohranitvi hadronskega stevila", ko je ze sam pojem "hadronsko stevilo" v fiziki nedefiniran, kako drugace argumentiral svojo izjavo, kot samo z necem v stilu "najdi si na internetu, jaz glih nimam casa", in "kaj ti morem ce ne ves".

Glej, ni moj namen se hvaliti (ceprav sem skoraj preprican, da bos to tako tolmacil in se na to obesil - pac ad hominem, ce ne gre drugace), ampak med predmeti med studijem sem poslusal dve leti kvantne mehanike ter en leto fiziko jedra in visokih energij. Iz fizike visokih energij sem tudi diplomiral (meritev dvotofonske razpadne sirine $\eta'\rightarrow\gamma\gamma (napaka se odpravlja) s podatki iz DESY, ce ti to po kaksnem cudnem slucaju pomeni kaj vec od grabljic). Poleg tega me je to podrocje zanimalo (in me se vedno), zato sem precej ekstrakurikularnega casa posvetil branju resne literature na to temo. Zato lahko mirno trdim, da o tem podrocju vem vec, kot ogromna vecina tukaj prisotnih, skoraj zagotovo (po tvojih izjavah sodec) tudi vec od tebe. Jaz pac ne spadam v mozico ljudi, ki jim mores prodati karkoli si zmislis na tem podrocju.

Vsekakor pa mislim, da sem lahko malce zajedljiv (ce pustimo ob strani to, da sem dosedaj relativno mirno prenasal tvoje ne ravno nezajedljive komentarje v stilu "ti ze ves in ne rabis LHCja" in podobno sranje). Sam sem ti navedel dovolj IMNSHO tehtnih argumentov, zakaj mislim, da si "zakon" potegnil iz riti, ti pa se vedno samo govoricis (oziroma si po zadnjem mojem prispevku na to temo utihnil). To kar si dosedaj navedel pa niso argumenti, to je bullshit.

Mislim, zdej si pa že ko kakšen PacificBlue, no.

"Realne" možnosti so samo tri: t.i. razpad false vacuuma (nimam pojma, kako se temu reče po slovensko), nastanek mikro črnih lukenj, ki naj bi požrle planet in nastanek strangeletov, posledica česar naj bi bil nastanek nove "čudne zvezde".

Obe drugi možnosti zahtevata vsaj neobstoj nevtronskih zvezd (ki pa več kot očitno obstajajo), možnost za false vacuum decay pa, čeprav seveda v teoriji vedno obstaja, postane nerealna, če upoštevamo, da smo v naravi že izmerili posledice trkov z bistveno višjimi energijami, kot jih bo sposoben sproducirati LHC.

V vsakem primeru me komot označite za nevedneža, če se bo izkazalo, da se motim.

Sprevracas moje besede in IMHO namenoma ne razumes kaj ti poskusam dopovedati!

O splosni varnosti LHCja lahko debatiramo. Kot ti je verjetno iz presnjih postov jasno, je moje mnenje, da na osnovi mojega znanja, predvsem pa znanja N ljudi, ki so na tem podrocju bistveno vecji maherji od mene, tebe in skoraj celega clovestva v LHCju ne bo slo nic narobe. Vecino od njihovih argumentov razumem dovolj detajlno, da vem, da so pravilni.

Ampak poanta ni v tem. Ti si v tej debati na dan privlekel argumente, ki so demonstrabilno napacni, ki kazejo, da ti nekatere osnovne reci s podrocja fizike visokih energij niso jasne ("izmenjava" nabojev med protonom in elektronom, da dobis antiproton in pozitron, "obracanje" kvarkov iz gor v dol da dobis antidelce, please...), se jih oklepas kot pijanec plota in ne pokazes nikakrsne volje, da bi vsaj del stvari poskusal razumeti (ali pa ti ponos ne dovoli, da bi javno priznal, da se o cem motis). Pri tem pa se cutis poklicanega, da zajedljivo razlagas "ja, saj ti vse ves".

Jasno mi je, da bos se naprej imel svoje mnenje. Ampak cisto vsega pac ne ves in morda bi bil cas, da to uvidis, in da gremo naprej. Na dosedajsen nacin se namrec zal ne da kvalitetno debatirati in zato sem vcasih (netipicno zame) zajedljiv.

V trenutku – morda eni dvajsetini sekunde – bi cel planet Zemlja enostavno izginil iz vesolja. V dveh sekundah bi sledila še Luna, čez osem minut pa Sonce in za njim še vsi ostali planeti našega osončja in naprej in naprej ...

No sej če s svetlobno hitrostjo sesujemo osončje... to bi bil tudi svojevrsten dosežek

Anyway, bomo videli kaj bodo dobrega skuhali v sredo.

Optimizem al ne, gre za začetek in konec našega bivanja... A vi fiziki sploh upoštevate naša življenja (ki nismo fiziki), da spravljate v nevarnost? Ker takoj ko bo tisti "eden" od vas v Cernu, se približival gumbu za aktivacijo, naj pomisli vsaj na enga ki je proti, le ta ima rad Zemljo... Je vreden firbec o začetku vesolja kako je bilo? Ja veste eno je računalniško izrisovanje trk protonov, drugo pa dejansko delovanje znotraj pospeševalnika. Hja vi čete vidt to na zaslonu, kaj pa realnost?

Če pa si premislite (odmaknete prst s gumba). Boste vedli da je živet lepo, da srečaš drugi dan kolega in dobite drugo še boljšo idejo.

In hvaležn bi bil, da sem spet drugi dan na Slotechu - CEL. In da nisem v niču konca...

Kaj ni bolj zanimivo umret pri dvajsetih v črni luknji kot pri osemdesetih v postelji?

Po desetem pride enajsti. September.

Pyr0Beast> Hiroshima and Nagasaki anyone ?

Ko so fiziki sprožili atomsko bombo, ni umrl nihče.

En se je sicer špilal s plutonijevimi bunkami, ampak je pogubil zgolj samega sebe.

Skratka, dokler ni vojske v LHC, se nimate česa bati.

>>Kaj ni bolj zanimivo umret pri dvajsetih v črni luknji kot pri osemdesetih v postelji?

Hehe, vsekakor je v stilu!

Zaradi zlobnih znanstvenikov ki so se igrali z cepljivimi atomi imamo danes čisti vir električne energije.

Sej 10. sept... bo bodo šele trki 0,45 Tev. A niso že zdej neki takega. Pol pa se bo to povečalo počasi na 7Tev.

Če kdo kej bolj točno najde nej linka.

>> Skratka, dokler ni vojske v LHC, se nimate česa bati.

Hja, bi reku da jim je bilo ob prvi aktivaciji atomske bombe bistveno bolj jasno kaj točno se bo zgodilo in zakaj in kako kot pa kaj točno se bo zgodilo v LHC.

Pa recimo da se ne zgodi nič "negativnega". A bo to kakšna garancija da bo tut njegov naslednik (Extremly large HC) enako "varen"? Kako bomo vedeli da bo treba naslednika poslat vsaj na drugi konec osončja če ne raje kr galaksije?