» »

strani: 1 2 »

cekr ::

Za človeštvo je to izreden dogodek. Koristi bomo imeli vsi. Ali res?

Bom dal primerjavo. Otroci imajo kocke. Zanstveniki pa ta potratni tunel.
Če bi vso to energijo in znanje raje vložili v razvoj sončnih celic in drugih alternativnih virov energije, bi imeli od mene spoštovanje. Tako se pa samo igrajo.
Le kaj bomo imeli od tega, če bomo vedeli iz kaj je sestavljena temna snov ali pa črna luknja? Prav nič. Do tja ne moremo. Do nas pa tudi ne bo prišlo. No, vsaj ne v času našega(zemlja, naše sonce) obstoja.

Običajen narod mora šparat pri nastavitvah običajenga hladilnika. Ti se pa igrajo z 0K.
Izredno dobra naložba. Ni kaj.
Sinclair ZX Spectrum , Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon, TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic

Double_J ::

Superconducting Super Collider @ Wikipedia

Američani so 15let nazaj delali bistveno večjega(87km), pa so obupali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Matevžk ::

Cekr.
Teoretične raziskave, podprte s praktičnimi poskusi, so nas pripeljale do fizijskega izkoriščanja atomske energije. Nadaljnje tovrstne raziskave bodo pripeljale (tudi) do alternativnih virov energije, proti katerim tvoje sončne celice ne bodo imele za burek. Seveda gredo pa stvari počasi, inkrementalno.
lp, Matevžk

darksamurai ::

cekr očitno se ne zavedaš kaj vse lahko prinese takšno ali drugačno poznavanje sveta. Upam, da veš, da energije ne moremo ustvariti iz nič. Lahko jo dobimo iz materije in ravno zaradi tega je boljše poznavanje le-te še kako pomembno! Ne direktno ampak kakšni podatki iz LHCja bodo pa sigurno pripomogli pri izkoriščanju novih virov energij. Ni vse samo sončna energija, veter oz. kar je s soncem, nafto in fisijo/fuzijo povezano. Mogoče obstaja še kak čistejši in močnejši vir. Velik del znanstvene fantastike ni več preteklost, ampak postaja sedanjost.
god gave me style!

Pyr0Beast ::

Teoretične raziskave, podprte s praktičnimi poskusi, so nas pripeljale do fizijskega izkoriščanja atomske energije. Nadaljnje tovrstne raziskave bodo pripeljale (tudi) do alternativnih virov energije, proti katerim tvoje sončne celice ne bodo imele za burek. Seveda gredo pa stvari počasi, inkrementalno.

No, povej mi, kako lahko v tem casu cepitev jeder pomaga v razvoju novih virov energije ?
Fisijo poznamo ze kar nekaj let. Ta pospesevalnik je pa ena navadna peč, kar se 'virov energije' tice.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Matevžk ::

Ker pomaga pri potrjevanju ali zavračanju teorij o zgradbi in obnašanju delcev/energije. In tako kot so bile fizijske elektrarne narejene na podlagi teoretičnega znanja, bodo tudi kakšne druge, o katerih se nam zdaj še sanja ne, narejene morda ravno s pomočjo dejstev, ugotovljenih s tem trkalnikom.
lp, Matevžk

Pyr0Beast ::

Ta je zelo utopična ...
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Matevžk ::

Temu se reče 'dolgoročna', ne 'utopična'.
lp, Matevžk

darksamurai ::

Pyr0Beast si že slišal za novo kvantno teorijo imenovano string theory? Med drugim pravi, da je materija le nekakšna oblika energije, ki vibrira v nekakšni "obliki" večih strun.... da je 9 dimenzij itd... no in kako to energijo pretvorit v nam koristno? Odgovor... zagotovo pomaga poznavanje temeljev vesolja, delcev (materije) in energije. Takšne raziskave so zelo pomembne, ampak se jih večina žal ne zaveda, ker se jim še o večjih stvareh ne sanja...
god gave me style!

Thomas ::

Raziskave so komot zelo pomembne. Komot so pa tudi precej ali povsem brez veze. Vnaprej je zelo težko vedet.

Raziskave v CERNu imajo šanso biti teoretično pomembne, morda celo praktično.

Pa lahko pridelajo kakšno pošteno eksplozijo? Jaz bi rekel, da ni čisto nemogoče. Oni pa pravijo, da je čisto nemogoče. Tole lajnamo že eni dve temi. Jaz sem se skoraj naveličal.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Pyr0Beast ::

Pyr0Beast si že slišal za novo kvantno teorijo imenovano string theory?

Sem da. Zdaj pa prenesi to teorijo v prakso. Tako, kot SETI@home, F@H ... potencialno uporabno, ampak glede na trenutne razmere stvar še vedno ni obrodila rezultatov.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

kixs ::

Iscem/kupim/menjam stare racunalnike in dele (letnik 1990 do 1999). Vec na ZS

Thomas ::

"This machine will probably bring unexpected results that could turn particle physics on its head," Reeves said.


Super! Super tud kako se "strinjajo" in kako polagajo stave. Očitno (ne) vedo, kaj delajo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Tr0n ::

Why so much anger? :)

Thomas ::

Anger? Očitno tale medij slabo transmitira emocije. Jaz nisem nič jezen. Jezni bodo tisti, ki jim bo to zadnji pospeševalnik. Poslednji spust, kot bi rekel bivši poslanec in župan Sevnice.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MrStein ::

cekr&co, le kaj bi vi porekli na rane raziskave elektrike ? Pred 200 in več leti ?

"To je ja brezveze"
"V čem je smisel ?"
"Le kaj bomo imeli od tega ?"
"Naj mi za ta sredstva rajši pivo kupijo !"

Eh eh ...
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Thomas ::

Raziskave, ki so potencialno nevarnejše kot znanstveno raziskovalno igračkanje z virusi ebole ... nam bo dalo kaj tako pomembnega kot je danes elektrika?

Možno je, da bo tako. Ne moremo povsem kategorično zatrditi, da nam ne bo. Morda bodo odkritja v CERNu res temelj futuretecha. Nemogoče ni.

Vseeno. Milijarda trkov protonov v kratkem času, tako pospešenih da imajo maso komarja vsak ... ni nekaj, kar bi se dogajalo v naravi. Major malfunction po moje ni izključen. Če bo do eno megatonska eksplozija, se ne bom sekiral prav zelo. Več pa ne bi rad.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

JohanP ::

MrStein
Kot sem uspel zaradi lastne radoznalosti povezati skupaj:

Protoni bodo trkali do energije 14 TeV, to je 2,2 mikroJoula na par.

Po eni varianti jih bodo s to energijo poskušali razbiti v top/anti top kvarke, ki se bodo potem čudežno v parih zlepili v napovedani Higgsov bozon.
Po nekih napovedih naj bi imel ta bozon maso od 115 do 180 GeV/c2. Je pa to bolj kot potegnjeno iz riti, saj bazira na tem, da jim pri nižjih trkih ni ratalo zlepit kvarkov skupaj. Zgornja meja za maso tega famoznega "bizona" je postavljena na bajnih 1 TeV/c2, kar pa pomojem LHC ne zmore.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: JohanP ()

dzinks63 ::

Zadeva je zakomplicirana do maksimuma. Torej dva delca (protona), vsak z hitrostjo "svetlobe" , torej trk hitrostnega razreda "dvakratne" "svetlobne" hitrosti, tukaj se vozimo po robu teorije relativnosti in možno je marsikaj, kar si niti ne moremo predstavljati.

Thomas ::

Sej ravno to je tisto, da je "možno marsikaj, kar si niti ne moremo predstavljati". Zadevo nam res lahko raznese v obraz.

Zgleda, da nas astronomski fiasko pospeševanja širjenja Vesolja ni nič naučil. Naučiti pa bi nas moral skrajne previdnosti pri fizikalnih teorijah.

Niti odkritje temne mase, niti odkritje temne energije, pa to da predstavljata večino mase Vesolja, nas zgleda ni streznilo. Pa nam je ob tem teorijo vrglo v obraz, so to speak. Morali bi se zamisliti!

Druga taka stvar, ki je niso pričakovali je bila ta, da nobena zvezda nima "pametnega" planeta. Vročih jupitrov niso sanjali. Spet nam je teorije raznelo v rokah. Preveč, da bi kar tako verjeli, da nam kakšnega eksperimenta pa ne more.

Omenil sem tudi že takoimenovan nevtrinski primankljaj. Spet nekaj, popolnoma nepričakovanega, a vendarle resničnega.

Nekaterim svetujem, da mislijo (še naprej) s svojo glavo. Drugi boljš, da še naprej ne. Tudi to je res.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

Je pa res, bolj verjetno, da četudi je zadeva recimo smrtno nevarna ter lahko požre zemljo, da bo prej prišlo do nekega dogodka, ki bo totalno uničil najprej napravo, kot kar direktno iz nule požrl zemljo.

Thomas ::

Sej pravim. Če bi slišal za megatonsko eksplozijo, bi bil nekoliko pomirjen. Upal bi sicer, da nobena črna luknja ni ušla v središče Zemlje, ob tem dogodku. Ampak če ne bi, bil potem mir.

Drugače pa ... stabilne majhne črne luknje so bile nekaj časa čislane v uradnih teorijah. Čeprav JanK tega ne ve, kakor ne za dolgo prevladujočo idejo, da se hadronskega števila ne da zmanjšat.

Matters not.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

Kaj pa združevanje milijonov majhnih črnih lukenj. A to pa teorije ne predvidevajo? Bo pa praksa pokazala.:))

Thomas ::

Po moje so enačbe za združevanje milijonov majhnih črnih lukenj nekoliko prezapletene, pa tega še niso dovolj obravnavali. Zato nič ne rečejo o tem, najverjetneje.

Seveda, bi jaz to opcijo resno vzel in bi se prašal. Look ... eventualni kozmični žarek je osamljen ko psica Lajka v ruski raketi. V CERNu bodo pa protoni imeli družbo. Cela množica jih bo letela blizu skupaj in se veselo trkala. Kdo ve povedat, kakšen "vortex" iz tega lahko nastane?

Po moje noben. Vse kar vedo je to, "da ni nič nevarno". Neodgovorna množica, ki je podlegla "group biasu". IMO.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

darksamurai ::

ma tiste mikro črne luknje so lahko do kraja zgoščeni protoni (masa) ampak količina te mase je skoraj 0 oz. zelo zelo majhna, tudi če se vse združijo je premajhna. Po definiciji je lahko črna luknja ampak ne more imeti takšnega gravitacijskega pospeška, da bi vse požirala. Ravno zato pa bi izpuhtela. Če bi črne luknje res samo požirale in nič izhlapevale, potem vesolja oz. galaksij že zdavnaj ne bi bilo več.
god gave me style!

fatman ::

jype ::

[edit - brisan del, ki se nanaša na brisan post]

Thomas> Možno je, da bo tako. Ne moremo povsem kategorično zatrditi, da nam ne bo. Morda bodo odkritja v CERNu res temelj futuretecha. Nemogoče ni.

Tako je.

Thomas> Oni pa pravijo, da je čisto nemogoče.

Odkar so ljudje panični. Prej so si drznili pravilno uporabljati besedo "verjetnost". Tudi "veliki pok" je zdaj off limits, da ljudje niso prestrašeni. Verjetnost, da se zgodi kaj nepredvidenega, je dovolj majhna, da jo lahko zanemarimo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gzibret ()

Thomas ::

Verjetnost, da se zgodi kaj nepredvidenega, je dovolj majhna, da jo lahko zanemarimo.


Pojma nimate niti, kakšna ta verjetnost je. Zadeve so tako nejasne, da bi bilo še operiranje z verjetnostjo - bolj blef, kot ne.

Kakšna pa je verjetnost, da je kovanec mojega soseda, čigar priimek je na "A", padel na cifro? Če še tega ne veš, če takega soseda imam. Niti če meče kovanec.

Ko je podatkov premalo, odpove tudi verjetnost. Oziroma, je neuporabna. Tukajle pa nimamo niti ideje, na kaj se bodo protoni razsuli. Če bi pa imeli vsaj teorijo, bi lahko računali verjetnosti na podlagi te teorije. Pa še teorije nimamo nobene pametne.

Samo gledali bi radi, kaj bo. Hkrati blefirajo, da vedo, da ni nič nevarno.

FYI.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Invictus ::

Mene ni strah, da bo pospeševalnik in skupaj zemljo z njim razneslo.

Bolj me je strah ljudi, ki pišejo take bedarije ...

In to kao delajo v družbeno dobro ...

LP I.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

jype ::

Thomas> Pojma nimate niti, kakšna ta verjetnost je.

Speak for yourself.

Thomas ::

Pojma nimamo, kakšna ta verjetnost je. Ne vidimo načina, kako bi jo izračunali.

Velja za VSE ljudi na Zemlji.

Če pa kdo misli, da v CERNu znajo izračunati kakšno končno (baje nadvse majhno) verjetnost, da gre zaradi njihovega poskusa kaj ZELO narobe, pa živi v iluzijah. Ali namernih, ali nenamernih - ni važno. Tega ne ve noben. Podajajo se v neznano, kjer se "najbrž" ne bo nič zgodilo, lahko pa tudi se.

Jaz pravim, da ni vredno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

CaqKa ::

mater kir je te mel tolko časa one cifre preverjat pa tisto antikrist zgodbico skup spesnil..
jao


samo nekaj pa je kul. če pride do črne luknje in nas vse posrka...

potem bomo vsi ljudje zbrani na tako majhnem kosu kot še nikoli poprej. to pa je za guinessovo knjigo rekordov.

[opomba moderatorja - post s ciframi je brisan...]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gzibret ()

Volta ::

Haha, bolano >:D

MrStein ::

Ja, mega družabni dogodek.

"Končno se bom dotikal Pamele Anderson!" :D
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

tomi genius ::

Imam eno vprašanje kako to, da je "settler" rekel da so v LHC-ju protoni vodika, če so na dnevniku rekli, da so atomi železa ker so naj stabilnejši....:P
strani: 1 2 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Trkalnik v CERN-u ponovno obratuje

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
386930 (4795) Thomas
»

Veliki hadronski trkalnik ponovno v pogonu (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
534492 (2437) noraguta
»

Popravila na LHC tečejo po načrtih

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
92152 (973) CaqKa
»

Ponovni zagon trkalnika prestavljen (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
535403 (2515) jype
»

Objavljena analiza incidenta v CERN-u (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
25915086 (6546) kitzbrado

Več podobnih tem