Forum » Problemi človeštva » Svoboda izražanja vs. islam (film Fitna ipd.)
Svoboda izražanja vs. islam (film Fitna ipd.)
Thomas ::
> Ne Islam, ne katerakoli druga religija ali institucija.
Zadnje čase komunisti in katoliki v EU ne delajo nobenih večjih sranj. Razen, da oboji občasno paktirajo z islamisti, ki pa sranja delajo.
Zadnje čase komunisti in katoliki v EU ne delajo nobenih večjih sranj. Razen, da oboji občasno paktirajo z islamisti, ki pa sranja delajo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Saladin ::
Prav tega odnosa, ki ga kažeta Barakuda in Jype, nažalost pri nas zelo primanjkuje.
Z vso "gorečnostjo" podpirata pravico do enakopravnosti religij, četudi sami ne verjamejo v njih.
Tega spoštovanja do drugače mislečih (z katerimi se ti ni treba strinjati, veš pa, da jih moraš vsaj tolerirati) pri veliko Slovencih manjka (kritika posebno leti na veliko Ljubljančanov, ki bi morali biti narodni vzor, ne pa sramota).
Thomas in podobni ne razumejo smisla v paroli "nikakor se ne strinjam z tvojim prepričanjem, ampak pripravljen sem tvegati svoje življenje za tvojo pravico do izražanja le te".
To pa zato, ker vidijo v Islamu (morda tudi v drugih religijah) zgolj tisto najslabše. Tisto najslabše je treba (tudi z silo, če je nujno potrebno) eliminirati. Nič ni narobe z aktivnim lovom na fundamentalistične teroriste. To vsi, ama vsi, srčno podpiramo.
Ne moreš se pa zavoljo večje efektivnosti iti preventivne vojne, nad katerimi se znašaš na nedolžnimi. "Collateral damage" je nedopusten. Seveda ne iz pragmatičnega vidika - ampak iz ideološkega.
Nakar se vrnemo na začetek - ne moreš se z silo boriti proti idejam. Lahko jih le omejuješ in spreminjaš z drugimi idejami.
Z vso "gorečnostjo" podpirata pravico do enakopravnosti religij, četudi sami ne verjamejo v njih.
Tega spoštovanja do drugače mislečih (z katerimi se ti ni treba strinjati, veš pa, da jih moraš vsaj tolerirati) pri veliko Slovencih manjka (kritika posebno leti na veliko Ljubljančanov, ki bi morali biti narodni vzor, ne pa sramota).
Thomas in podobni ne razumejo smisla v paroli "nikakor se ne strinjam z tvojim prepričanjem, ampak pripravljen sem tvegati svoje življenje za tvojo pravico do izražanja le te".
To pa zato, ker vidijo v Islamu (morda tudi v drugih religijah) zgolj tisto najslabše. Tisto najslabše je treba (tudi z silo, če je nujno potrebno) eliminirati. Nič ni narobe z aktivnim lovom na fundamentalistične teroriste. To vsi, ama vsi, srčno podpiramo.
Ne moreš se pa zavoljo večje efektivnosti iti preventivne vojne, nad katerimi se znašaš na nedolžnimi. "Collateral damage" je nedopusten. Seveda ne iz pragmatičnega vidika - ampak iz ideološkega.
Nakar se vrnemo na začetek - ne moreš se z silo boriti proti idejam. Lahko jih le omejuješ in spreminjaš z drugimi idejami.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Alencica ::
Še dobro, da nihče od naših politikov nima odgovorov na ta vprašanja, ker se "to nas ne tiče".
Res me zanima, kako se bodo znajdl, ko bo Slovenija v podobni situaciji (ta točka, roko na srce, ni več daleč).
Si predstavljate tranzicijsko družbo, ki bi hkrati (poleg strankarskega korporativizma) morala reševati še integracijsko in emigrantsko problematiko?
Haha, to bi bil tak hibrid od države kot so bili neuspešno klonirarni alienčki v Alien: Resurrection.
Res me zanima, kako se bodo znajdl, ko bo Slovenija v podobni situaciji (ta točka, roko na srce, ni več daleč).
Si predstavljate tranzicijsko družbo, ki bi hkrati (poleg strankarskega korporativizma) morala reševati še integracijsko in emigrantsko problematiko?
Haha, to bi bil tak hibrid od države kot so bili neuspešno klonirarni alienčki v Alien: Resurrection.
jype ::
Alencica> Res me zanima, kako se bodo znajdl, ko bo Slovenija v podobni situaciji (ta točka, roko na srce, ni več daleč).
Ne bodo se znašli v podobni situaciji, ker je pri nas sovražni govor prepovedan z zakonom. Pri nas bi človeka (ne glede na njegovo veroizpoved, se razume), ki javno oznanja, da bi bilo treba kogarkoli umoriti ali obravnavati kot manjvrednega, zaprli. Če ga ne bi, bi za to bili odgovorni policija in država, ne pa tisti, ki poziva k nasilju.
Ne bodo se znašli v podobni situaciji, ker je pri nas sovražni govor prepovedan z zakonom. Pri nas bi človeka (ne glede na njegovo veroizpoved, se razume), ki javno oznanja, da bi bilo treba kogarkoli umoriti ali obravnavati kot manjvrednega, zaprli. Če ga ne bi, bi za to bili odgovorni policija in država, ne pa tisti, ki poziva k nasilju.
Thomas ::
10 let od zdaj, bodo pomembne samo še tri točke na Zemlji. Ena v US, ena v EU in ena v Izraelu.
Dopuščam možnost, da še ena na Japonskem in ena v Rusiji, pa jih bo pet.
Nekoliko dopuščem, da bo še kakšna na Kitajskem ali na Formozi in Indiji, pa jih imamo sedem.
Ostali svet bo irelevanten. Še bolj, kot je irelevanten že zdaj, s temi protesti vred.
Tako, da mau duška si morjo dat tako levičarji, kot fundiji, preden se njihova predstava neha. Eni pridigajo strpnost, eni nestrpnost, svet pa pelje mimo njih.
Dopuščam možnost, da še ena na Japonskem in ena v Rusiji, pa jih bo pet.
Nekoliko dopuščem, da bo še kakšna na Kitajskem ali na Formozi in Indiji, pa jih imamo sedem.
Ostali svet bo irelevanten. Še bolj, kot je irelevanten že zdaj, s temi protesti vred.
Tako, da mau duška si morjo dat tako levičarji, kot fundiji, preden se njihova predstava neha. Eni pridigajo strpnost, eni nestrpnost, svet pa pelje mimo njih.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
> Če ga ne bi, bi za to bili odgovorni policija in država, ne pa tisti, ki poziva k nasilju.
LOL. Država je že zdaj za kaj neuresničenega odgovorna, pa kaj? Nič.
Haha .. ta bi preložil kar na državo in se delal kako je vse v redu.
Država ne sankcionira niti "sovražnega govora" levičarjev, kaj šele fundijev ali koga tretjega.
Hehe ..
LOL. Država je že zdaj za kaj neuresničenega odgovorna, pa kaj? Nič.
Haha .. ta bi preložil kar na državo in se delal kako je vse v redu.
Država ne sankcionira niti "sovražnega govora" levičarjev, kaj šele fundijev ali koga tretjega.
Hehe ..
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
EssEncE ::
Sedanjega predsednika Busha imam skoraj edino rad, od vseh politikov.
Jah samo on je za razliko od Obame, dejansko spravil ZDA že sedaj precej na kolena. Ekonomsko(največja kriza po 1929), vojaško(polovica vojske bo privezana na Irak še dolgo časa), moralno(Guantanamo, Abu Graib).
Thomas ::
Eh, Esence ... to ti samo mau levičarski propagandi nasedaš.
V resnici z Ameriko ni hujšega. Mau recesije pred naslednjim poletom.
Ameriška ekonomija je pod Bushem ekspandirala za eno celo Kitajsko ekonomijo, pod McCainom bo pa še za eno. Kot je prej pod Clintonom, za eno.
V resnici z Ameriko ni hujšega. Mau recesije pred naslednjim poletom.
Ameriška ekonomija je pod Bushem ekspandirala za eno celo Kitajsko ekonomijo, pod McCainom bo pa še za eno. Kot je prej pod Clintonom, za eno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Double_J ::
Dopuščam možnost, da še ena na Japonskem in ena v Rusiji, pa jih bo pet.
Ma Japonska je celokupno gledano valda naprednejša od Izraela.
jype ::
Double_J> Ma Japonska je celokupno gledano valda naprednejša od Izraela.
Ah, kje pa... Thomas ima vedno prav, tudi takrat, ko leta 2003 reče, da bo leta 2006 v Iraku mir in blaginja in bo iraški zunanji minister pri nas v gostih in se bomo menili o trgovinskih sporazumih, ali pa ko reče, da je v ZDA vse kul, ko jim največjo investicijsko banko rešuje državni denar.
Ah, kje pa... Thomas ima vedno prav, tudi takrat, ko leta 2003 reče, da bo leta 2006 v Iraku mir in blaginja in bo iraški zunanji minister pri nas v gostih in se bomo menili o trgovinskih sporazumih, ali pa ko reče, da je v ZDA vse kul, ko jim največjo investicijsko banko rešuje državni denar.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Daedalus ::
Sem pogledal filmček in ni kaj dosti za dodati - v okviru podanih posnetkov in citatov iz Korana mu verjetno res ne gre kaj očitat. Me je pa zmotilo namigovanje s številkami, namreč, boj se _vseh_ muslimanov v EU. Če bi vse muslimani v EU bili nekje tako podivjani, kot oni s posnetkov, pol danes ne bi tule čvekali, ker bi se verjetno obstreljevali kje z njimi. In ja, se da razumet frustracijo povprečnega miroljubnega muslimana, ko se njegova religija prikazuje takole enostransko. Konec koncev še tu par kristjanov dobi ošpice, če sam omeniš "kaj pa inkvi*" in hitro dokazuje, da krščanstvo pač ni tako.
Tu pač podpišem izjavo od Saladina - skrajneže preganjat, "kolatralne" škode pa ne povzročat po neumnem. Ker si tako pač še kakega sovražnika več nakoplješ. Države se naj nehajo sprenevedat, pa naj popravijo lastne zajebe, ne pa se jih skriva, ker se bojijo za ugled. Kurc pa tak ugled...
Tu pač podpišem izjavo od Saladina - skrajneže preganjat, "kolatralne" škode pa ne povzročat po neumnem. Ker si tako pač še kakega sovražnika več nakoplješ. Države se naj nehajo sprenevedat, pa naj popravijo lastne zajebe, ne pa se jih skriva, ker se bojijo za ugled. Kurc pa tak ugled...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Thomas ::
> Ma Japonska je celokupno gledano valda naprednejša od Izraela.
Ne. Noben ni, ker vsakemu zelo primanjkuje tistega, česar imajo Aškenazi veliko. To odtehta vse, pa ni denar.
Ne. Noben ni, ker vsakemu zelo primanjkuje tistega, česar imajo Aškenazi veliko. To odtehta vse, pa ni denar.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Double_J ::
Če bi vse muslimani v EU bili nekje tako podivjani, kot oni s posnetkov, pol danes ne bi tule čvekali, ker bi se verjetno obstreljevali kje z njimi.
Kaj pa če se ne obstreljujemo zgolj zato, ker jih še ni kritično veliko. Recimo 50%?
Ne. Noben ni, ker vsakemu zelo primanjkuje tistega, česar imajo Aškenazi veliko. To odtehta vse, pa ni denar.
Ja, samo človeška inteligenca bo vedno manj pomembna, če to misliš. En Izrael ne bo imel nikoli računalniške infrastrukture kot neka Japonska.
Thomas ::
> Thomas ima vedno prav, tudi takrat, ko leta 2003 reče, da bo leta 2006 v Iraku mir in blaginja
Prevelik optimist. Preveč verjel v dobroto človeške narave. Ponovo nabaždario.
Prevelik optimist. Preveč verjel v dobroto človeške narave. Ponovo nabaždario.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Saladin ::
Kaj pa če se ne obstreljujemo zgolj zato, ker jih še ni kritično veliko. Recimo 50%?
Ahjbejžno.
Zmerneži so torej pritajeni samomorilci, ki komaj čakajo na svojo priliko, mar ne?
Svašta.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Thomas ::
> samo človeška inteligenca bo vedno manj pomembna, če to misliš. En Izrael ne bo imel nikoli računalniške infrastrukture kot neka Japonska.
Količina computinga je funkcija količine computinga. Ali drugače rečeno - kdor prej pride, vse pomelje.
Količina computinga je funkcija količine computinga. Ali drugače rečeno - kdor prej pride, vse pomelje.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Thomas> Ali drugače rečeno - kdor prej pride, vse pomelje.
No, pol so arabci zmagal že ko so prvi začel pisat številke.
Japonci pa ko so prvi nardil robota, ki zna past po stopnicah.
No, pol so arabci zmagal že ko so prvi začel pisat številke.
Japonci pa ko so prvi nardil robota, ki zna past po stopnicah.
Thomas ::
> o arabci zmagal že ko so prvi začel pisat številke.
Jure sicer ni vreden, da bi se človek nanj porajtal, a arabske številke so v resnici indijske. Arabci so jih samo prevzeli, tako kot mi.
Pa ne bi bilo nič drugače, če bi jih pogruntali magari Arabci sami. Ali pač? Potem bi mogoče uspeli sami laufat desalnizacijske tovarne, brez katerih v par dni umre vsaj pol Saudijcev. Al Kajda je eno tako veliko že napadla, a ji napad ni uspel. LOL!
Jure sicer ni vreden, da bi se človek nanj porajtal, a arabske številke so v resnici indijske. Arabci so jih samo prevzeli, tako kot mi.
Pa ne bi bilo nič drugače, če bi jih pogruntali magari Arabci sami. Ali pač? Potem bi mogoče uspeli sami laufat desalnizacijske tovarne, brez katerih v par dni umre vsaj pol Saudijcev. Al Kajda je eno tako veliko že napadla, a ji napad ni uspel. LOL!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Thomas> Potem bi mogoče uspeli sami laufat desalnizacijske tovarne, brez katerih v par dni umre vsaj pol Saudijcev.
Če bi kdo nehal podpirat režim tam, potem prav gotovo. Sicer pa pač ne gre - če rablja nekdo zalaga z rezili, pač seka glave, dokler gre. To je, navsezadnje, njegova naloga.
Če bi kdo nehal podpirat režim tam, potem prav gotovo. Sicer pa pač ne gre - če rablja nekdo zalaga z rezili, pač seka glave, dokler gre. To je, navsezadnje, njegova naloga.
Thomas ::
Seveda! Grdi Zahod je kriv za njihov fundamentalizem. Posebej Amerika! Če bi jih bombardirali s knjigami in jim prirejali mirovne delavnice, bi blo pa vse lepo.
Beden rasizem! Po njem so divjaki vedno dobri, nedolžni, nesposobni - beli človek pa hudoben in sposoben vsega.
Levičarska pravljica. Levičarski "hate speach"!
Beden rasizem! Po njem so divjaki vedno dobri, nedolžni, nesposobni - beli človek pa hudoben in sposoben vsega.
Levičarska pravljica. Levičarski "hate speach"!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Thomas> Seveda! Grdi Zahod je kriv za njihov fundamentalizem. Posebej Amerika! Če bi jih bombardirali s knjigami in jim prirejali mirovne delavnice, bi blo pa vse lepo.
Tako je.
Thomas> Beden rasizem! Po njem so divjaki vedno dobri, nedolžni, nesposobni - beli človek pa hudoben in sposoben vsega.
Evropska in ameriška vojaška tehnologija, ki se uporablja za zatiranje svobode govora in sistematično kršenje človekovih pravic:
Beli človek naj v Savdsko arabijo prodaja belo tehniko (in bombardira s knjigami in prireja mirovne delavnice), pa bo hitro konec terorizma - tudi v Savdski Arabiji.
Tako je.
Thomas> Beden rasizem! Po njem so divjaki vedno dobri, nedolžni, nesposobni - beli človek pa hudoben in sposoben vsega.
Evropska in ameriška vojaška tehnologija, ki se uporablja za zatiranje svobode govora in sistematično kršenje človekovih pravic:
Beli človek naj v Savdsko arabijo prodaja belo tehniko (in bombardira s knjigami in prireja mirovne delavnice), pa bo hitro konec terorizma - tudi v Savdski Arabiji.
Zgodovina sprememb…
- zavarovalo slike: jype ()
Thomas ::
> Beli človek naj v Savdsko arabijo prodaja belo tehniko (in bombardira s knjigami in prireja mirovne delavnice), pa bo hitro konec terorizma - tudi v Savdski Arabiji.
Hehe .. a se ti norca delaš? Belo tehniko se prodaja, knjige se prodaja, če jih ne prepovejo sami ... Mirovno delavnico bodo prepovedali. Ti nimaš najmanjšega stika z realnostjo. Saladin je upravičeno ponosen nate.
Hehe .. a se ti norca delaš? Belo tehniko se prodaja, knjige se prodaja, če jih ne prepovejo sami ... Mirovno delavnico bodo prepovedali. Ti nimaš najmanjšega stika z realnostjo. Saladin je upravičeno ponosen nate.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
drejc ::
Beli človek naj v Savdsko arabijo prodaja belo tehniko (in bombardira s knjigami in prireja mirovne delavnice), pa bo hitro konec terorizma - tudi v Savdski Arabiji.
Dober PBS (ne bbc!) dokumentarec obstaja na to temo imenovan "House of saud".
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
jype ::
Thomas> če jih ne prepovejo sami
Mi podpiramo ljudi, ki jih prepovejo. Ničesar si ne prepovejo "sami", ampak jim prepoveduje režim. Režim, v primerjavi s katerim je Sadamov bil "zgolj malce neučinkovita država".
Thomas> Ti nimaš najmanjšega stika z realnostjo.
Seveda, ker tisto, čemur ti praviš realnost, zunaj tvoje glave (in verjetno še nekaterih drugih glav neoconov) ne obstaja.
Mi podpiramo ljudi, ki jih prepovejo. Ničesar si ne prepovejo "sami", ampak jim prepoveduje režim. Režim, v primerjavi s katerim je Sadamov bil "zgolj malce neučinkovita država".
Thomas> Ti nimaš najmanjšega stika z realnostjo.
Seveda, ker tisto, čemur ti praviš realnost, zunaj tvoje glave (in verjetno še nekaterih drugih glav neoconov) ne obstaja.
jype ::
drejc> Dober PBS (ne bbc!) dokumentarec obstaja na to temo imenovan "House of saud".
Gledal izrezek, zgleda odlično, bom pogledal ko najdem celega. V zanimivo branje lahko ponudim http://muttawa.blogspot.com/ - blog prebivalca Savdske Arabije o življenju in razmerah tam.
Gledal izrezek, zgleda odlično, bom pogledal ko najdem celega. V zanimivo branje lahko ponudim http://muttawa.blogspot.com/ - blog prebivalca Savdske Arabije o življenju in razmerah tam.
Bistri007 ::
Mohamedanski klavec Saladin, ki je poklal na tisoče nedolžnih ljudi, samo zato, ker jim ni mogel vsiliti svoje "miroljubne" vere... Oseba na S-T, ki časti tega zločinca, ni verodostojen nevtralni opazovalec.
ISLAM NI RELIGIJA!!!
ISLAM NI RELIGIJA!!!
To understand the relevance and the link between Islam and politics we must understand that Islam is not a Religion! It is rather a "Deen". The Arabic word "Deen" maybe translated into "Religion" in the English dictionaries, but it is quite different from the English connotation "Religion".
http://www.hashmitrust.com/htm/what_is_islam.htm
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Bistri007 ::
Islam can't be reformed, but it can be eradicated. It can't be molded, but it can be smashed. It is rigid, but brittle. That is why Muslims can't tolerate criticism of it. To eradicate Islam, all we have to do is tell the truth. It's that simple. This was not possible before, but with the help of the Internet, it is now. The insanity of this creed is so glaringly obvious, it boggles the mind. All it takes to see that is to read the Qur’an.
http://www.faithfreedom.org/
Za prve muslimane je bil Koran skrivnost. Tudi džihadisti, ki so napadali krščanske dežele, ga niso smeli nositi s seboj - da jim ga ne bi zaplenil sovražnik in spregledal islam.
Islam Under Scrutiny by Ex-Muslims
Who are we?
We are a group of Muslim apostates who have left Islam out of our own conviction when we discovered that the religion of Islam is not a religion at all. Most of us had taken a prolong period of time to study, evaluate, reflect and contemplate on this religion of our birth. Having scrutinized this religion with meticulous attention, we concluded that Islam is not at all a religion of peace as touted by many smooth-talking, self-serving Islamists and the Islamic apologists. The core of Islam, that is, the Qur'an, Hadis and Sharia are filled with unbound hatred for the unbelievers, unbelievably intolerant and exceptionally cruel and merciless to those who dare to deviate an iota from its doctrine. We discovered that Islam is beyond alteration, because Muslims who attempt to modernize and reform its unremitting bigotry, mindless rituals and its barbaric and draconian punitive measures are targeted for annihilation. Our verdict was that the only way to escape from the tyranny of Islam is to leave it for good. That is why we discarded Islam from our lives-to be free, to enjoy a normal, pleasant and humane life, in complete harmony with all people on earth irrespective of their religion, race or creed.
As we thoroughly understood that Islam was nothing but a lie through our meticulous investigation for decades, we left Islam silently because of the fear for our life. Then we felt that it was a responsibility on us to make the 1.4 billion world-Muslims aware of the falsity and cruelty of Islam so that they can also leave Islam and live with love, respect and harmony with rest of the world. As Islamic terrorism overwhelms the world, we also felt it incumbent upon us to let the civilized world recognize the reality about Islam and take timely precautionary measures against this religion of terror, hate and mayhem. We want to tell the world that the current Islamic terrorism is not an aberration of the so-called 'peaceful Islam', rather it is the real Islam preached and practiced by the alleged Prophet Muhammad. This can be confirmed from a thorough study of the Qur'an and Hadis. We, therefore, have launched this website to expose the real Islam-the Islam that is determined to replace the current civilization with the 7th century Arab Bedouin barbarism, which is peddled as the Islamic Civilization. Let the world watch Islam through www.islam-watch.org and be warned.
KAZEN ZA IZSTOP IZ ISLAMA JE SMRT!
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
WarpedGone ::
Bertrand Russell:
Težko se bi bolje izrazu.
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
Težko se bi bolje izrazu.
Zbogom in hvala za vse ribe
Saladin ::
Beli človek naj v Savdsko arabijo prodaja belo tehniko (in bombardira s knjigami in prireja mirovne delavnice), pa bo hitro konec terorizma - tudi v Savdski Arabiji.
Ta tvoj celoten post z slikami letal res nima veze z realnostjo.
Tako kot ne moreš z silo zatreti slabih idej, ne moreš z silo ustanoviti novih. To je že pretirano polariziranje.
Mohamedanski klavec Saladin, ki je poklal na tisoče nedolžnih ljudi, samo zato, ker jim ni mogel vsiliti svoje "miroljubne" vere... Oseba na S-T, ki časti tega zločinca, ni verodostojen nevtralni opazovalec.
Saladin je ubijal, koliko je bilo pač takrat nujno
Malo poglej, kdo vse je takrat zares klal, posiljeval, kradel in uničeval naokoli. Predvsem se obrni na kategorijo žrtev.
Saladin je bil bližji viteškem idealu kot pa večina "pravih" evropskih vitezev (da ne omenjam njihovih vodij). Bil je legendaren voditelj in politik - še najbolj pa je znan kot dober in pošten človek.
Mi je pa žal, da skrajni muslimani pozabljajo njegov vzor in se obračajo na voditelje polne sovraštva.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Daedalus ::
Se pravi, Islam je de facto podivjana religija, katere pripadniki so de facto krdelo podivjanih klavcev?
Mohamedanski klavec Saladin, ki je poklal na tisoče nedolžnih ljudi, samo zato, ker jim ni mogel vsiliti svoje "miroljubne" vere... Oseba na S-T, ki časti tega zločinca, ni verodostojen nevtralni opazovalec.
Osebe na S-T, ki zagovarjajo/častijo zločince kateregakoli porekla, niso verodostojni opazovalci. Tud tisti, ki hočejo relativizirat zločine križarjev, če se že prepucavaš z zgodovino.
Mohamedanski klavec Saladin, ki je poklal na tisoče nedolžnih ljudi, samo zato, ker jim ni mogel vsiliti svoje "miroljubne" vere... Oseba na S-T, ki časti tega zločinca, ni verodostojen nevtralni opazovalec.
Osebe na S-T, ki zagovarjajo/častijo zločince kateregakoli porekla, niso verodostojni opazovalci. Tud tisti, ki hočejo relativizirat zločine križarjev, če se že prepucavaš z zgodovino.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
Saladin ::
Bertrand Russell:
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
Težko se bi bolje izrazu.
x10 !
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Thomas ::
Ti si precej gotov v svoje mantre, Saladin. Če smem prpomnt.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Saladin ::
Ti si precej gotov v svoje mantre, Saladin.
Trdno sem prepričan v pluralistično-sinkretistično interdisciplinarnost, da.
Sem mediator med nasprotnima poloma, kot sta si vidva z Jypom.
Kajti (edit RAZEN pri najstriktnejših znanostih) je resnica vedno nekje vmes.
Vedno.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Saladin ()
perfect ::
Saladin > Z vso "gorečnostjo" podpirata pravico do enakopravnosti religij, četudi sami ne verjamejo v njih.
Tega spoštovanja do drugače mislečih (z katerimi se ti ni treba strinjati, veš pa, da jih moraš vsaj tolerirati) pri veliko Slovencih manjka (kritika posebno leti na veliko Ljubljančanov, ki bi morali biti narodni vzor, ne pa sramota).
Preden začneš klofudrat tukaj si preberi koran pa ti bo potem jasno, da nekatere religije pač ne morejo biti enakopravne če se njih sveta pisma zavzemajo za klanje. Ne govovori p....j ker nimaš pojma..Potem pa še žališ češ, da smo kot Ljubljančani sramota namesto vzor ker različnim religijam ne privoščimo enakopravnosti. Če se ti zdi, da je potrebno koga zaklati ker ne verjame v boga si pa res pravi vzor za vse
nas.
Najbolj me jezijo tipi, ki nič ne vejo imajo pa veliko povedati.
Tega spoštovanja do drugače mislečih (z katerimi se ti ni treba strinjati, veš pa, da jih moraš vsaj tolerirati) pri veliko Slovencih manjka (kritika posebno leti na veliko Ljubljančanov, ki bi morali biti narodni vzor, ne pa sramota).
Preden začneš klofudrat tukaj si preberi koran pa ti bo potem jasno, da nekatere religije pač ne morejo biti enakopravne če se njih sveta pisma zavzemajo za klanje. Ne govovori p....j ker nimaš pojma..Potem pa še žališ češ, da smo kot Ljubljančani sramota namesto vzor ker različnim religijam ne privoščimo enakopravnosti. Če se ti zdi, da je potrebno koga zaklati ker ne verjame v boga si pa res pravi vzor za vse
nas.
Najbolj me jezijo tipi, ki nič ne vejo imajo pa veliko povedati.
perfect ::
Čeprav še sedaj mislim , da si le provokator dodajam še par stavkov, da bodo drugi vedeli po kom si si nadel svoj vzdevek.
In July 1187, Saladin captured most of the Kingdom of Jerusalem. On July 4, 1187, he faced at the Battle of Hattin the combined forces Guy of Lusignan, King Consort of Jerusalem, and Raymond III of Tripoli. In this battle alone the Crusader army was largely annihilated by the motivated army of Saladin in what was a major disaster for the Crusaders and a turning point in the history of the Crusades. Saladin captured Raynald de Chatillon and was personally responsible for his execution. Guy of Lusignan was also captured but his life was spared. Two days after the Battle of Hattin, Saladin ordered the execution of all prisoners of the military orders by beheading. The executions took place as Saladin's secretary himself, Imad ad-Din, from the Ibid, page 138, describes: “He (Saladin) ordered that they should be beheaded, choosing to have them dead rather than in prison. With him was a whole band of scholars and Sufis and a certain number of devout men and ascetics; each begged to be allowed to kill one of them, and drew his sword and rolled back his sleeve. Saladin, his face joyful, was sitting on his dais; the unbelievers showed black despair.” The execution of prisoners at Hattin was not the first by Saladin. On August 29, 1179, he captured the castle at Bait al-Ahazon and approximately 700 prisoners were taken and executed.
In July 1187, Saladin captured most of the Kingdom of Jerusalem. On July 4, 1187, he faced at the Battle of Hattin the combined forces Guy of Lusignan, King Consort of Jerusalem, and Raymond III of Tripoli. In this battle alone the Crusader army was largely annihilated by the motivated army of Saladin in what was a major disaster for the Crusaders and a turning point in the history of the Crusades. Saladin captured Raynald de Chatillon and was personally responsible for his execution. Guy of Lusignan was also captured but his life was spared. Two days after the Battle of Hattin, Saladin ordered the execution of all prisoners of the military orders by beheading. The executions took place as Saladin's secretary himself, Imad ad-Din, from the Ibid, page 138, describes: “He (Saladin) ordered that they should be beheaded, choosing to have them dead rather than in prison. With him was a whole band of scholars and Sufis and a certain number of devout men and ascetics; each begged to be allowed to kill one of them, and drew his sword and rolled back his sleeve. Saladin, his face joyful, was sitting on his dais; the unbelievers showed black despair.” The execution of prisoners at Hattin was not the first by Saladin. On August 29, 1179, he captured the castle at Bait al-Ahazon and approximately 700 prisoners were taken and executed.
Saladin ::
Wiki:
Despite his fierce struggle against the crusades, Saladin achieved a great reputation in Europe as a chivalrous knight, so much so that there existed by the fourteenth century an epic poem about his exploits, and Dante included him among the virtuous pagan souls in Limbo. Saladin appears in a sympathetic light in Sir Walter Scott's The Talisman (1825). Despite the Crusaders' slaughter when they originally conquered Jerusalem in 1099, Saladin granted amnesty and free passage to all common Catholics and even to the defeated Christian army, as long as they were able to pay the aforementioned ransom (the Greek Orthodox Christians were treated even better, because they often opposed the western Crusaders). An interesting view of Saladin and the world in which he lived is provided by Tariq Ali's novel The Book of Saladin.[7]
Notwithstanding the differences in beliefs, the Muslim Saladin was respected by Christian lords, Richard especially. Richard once praised Saladin as a great prince, saying that he was without doubt the greatest and most powerful leader in the Islamic world.[8] Saladin in turn stated that there was not a more honorable Christian lord than Richard. After the treaty, Saladin and Richard sent each other many gifts as tokens of respect, but never met face to face.
In April 1191, a Frankish woman's three month old baby had been stolen from her camp and had been sold on the market. The Franks urged her to approach Saladin herself with her grievance. After Saladin used his own money to buy the child, "he gave it to the mother and she took it; with tears streaming down her face, and hugged it to her breast. The people were watching her and weeping and I (Ibn Shaddad) was standing amongst them. She suckled it for some time and then Saladin ordered a horse to be fetched for her and she went back to camp."[9] The name Salah ad-Din means "Righteousness of Faith," and through the ages Saladin has been an inspiration for Muslims in many respects. Modern Muslim rulers have sought to capitalize on the reputation of Saladin. A governorate centered around Tikrit and Samarra in modern-day Iraq, Salah ad Din Governorate, is named after him, as is Salahaddin University in Arbil. A suburb community of Arbil, Masif Salahaddin, is also named after him.
Few structures associated with Saladin survive within modern cities. Saladin first fortified the Citadel of Cairo (1175 - 1183), which had been a domed pleasure pavilion with a fine view in more peaceful times. In Syria, even the smallest city is centred on a defensible citadel, and Saladin introduced this essential feature to Egypt.
Among the forts he built was Qalaat Al-Gindi, a mountaintop fortress and caravanserai in the Sinai. The fortress overlooks a large wadi which was the convergence of several caravan routes that linked Egypt and the Middle East. Inside the structure are a number of large vaulted rooms hewn out of rock, including the remains of shops and a water cistern. A notable archaeological site, it was investigated in 1909 by a French team under Jules Barthoux.[10]
According to the French writer René Grousset,
"It is equally true that his generosity, his piety, devoid of fanaticism, that flower of liberality and courtesy which had been the model of our old chroniclers, won him no less popularity in Frankish Syria than in the lands of Islam".[11]
When German Kaiser Wilhelm the Second went to Syria he laid a wreath at the tomb of Saladin in Damascus with the inscription,
"A Knight without fear or blame who often had to teach his opponents the right way to practice chivalry".[11]
[edit] Legacy
Although the Ayyubid dynasty he founded would only outlive him by fifty-seven years, the legacy of Saladin within the Arab World continues to this day. With the rise of Arab nationalism in the Twentieth Century, particularly with regard to the Arab-Israeli conflict, Saladin's heroism and leadership gained a new significance. Saladin's liberation of Palestine from the European Crusaders was taken as the inspiration for the modern-day Arabs' struggle against Zionism. Moreover, the glory and comparative unity of the Arab World under Saladin was seen as the perfect symbol for the new unity sought by Arab nationalists, such as Gamal Abdel Nasser. For this reason, the Eagle of Saladin became the symbol of revolutionary Egypt, and was subsequently adopted by several other Arab states (Iraq, Palestine, and Yemen).
Despite his fierce struggle against the crusades, Saladin achieved a great reputation in Europe as a chivalrous knight, so much so that there existed by the fourteenth century an epic poem about his exploits, and Dante included him among the virtuous pagan souls in Limbo. Saladin appears in a sympathetic light in Sir Walter Scott's The Talisman (1825). Despite the Crusaders' slaughter when they originally conquered Jerusalem in 1099, Saladin granted amnesty and free passage to all common Catholics and even to the defeated Christian army, as long as they were able to pay the aforementioned ransom (the Greek Orthodox Christians were treated even better, because they often opposed the western Crusaders). An interesting view of Saladin and the world in which he lived is provided by Tariq Ali's novel The Book of Saladin.[7]
Notwithstanding the differences in beliefs, the Muslim Saladin was respected by Christian lords, Richard especially. Richard once praised Saladin as a great prince, saying that he was without doubt the greatest and most powerful leader in the Islamic world.[8] Saladin in turn stated that there was not a more honorable Christian lord than Richard. After the treaty, Saladin and Richard sent each other many gifts as tokens of respect, but never met face to face.
In April 1191, a Frankish woman's three month old baby had been stolen from her camp and had been sold on the market. The Franks urged her to approach Saladin herself with her grievance. After Saladin used his own money to buy the child, "he gave it to the mother and she took it; with tears streaming down her face, and hugged it to her breast. The people were watching her and weeping and I (Ibn Shaddad) was standing amongst them. She suckled it for some time and then Saladin ordered a horse to be fetched for her and she went back to camp."[9] The name Salah ad-Din means "Righteousness of Faith," and through the ages Saladin has been an inspiration for Muslims in many respects. Modern Muslim rulers have sought to capitalize on the reputation of Saladin. A governorate centered around Tikrit and Samarra in modern-day Iraq, Salah ad Din Governorate, is named after him, as is Salahaddin University in Arbil. A suburb community of Arbil, Masif Salahaddin, is also named after him.
Few structures associated with Saladin survive within modern cities. Saladin first fortified the Citadel of Cairo (1175 - 1183), which had been a domed pleasure pavilion with a fine view in more peaceful times. In Syria, even the smallest city is centred on a defensible citadel, and Saladin introduced this essential feature to Egypt.
Among the forts he built was Qalaat Al-Gindi, a mountaintop fortress and caravanserai in the Sinai. The fortress overlooks a large wadi which was the convergence of several caravan routes that linked Egypt and the Middle East. Inside the structure are a number of large vaulted rooms hewn out of rock, including the remains of shops and a water cistern. A notable archaeological site, it was investigated in 1909 by a French team under Jules Barthoux.[10]
According to the French writer René Grousset,
"It is equally true that his generosity, his piety, devoid of fanaticism, that flower of liberality and courtesy which had been the model of our old chroniclers, won him no less popularity in Frankish Syria than in the lands of Islam".[11]
When German Kaiser Wilhelm the Second went to Syria he laid a wreath at the tomb of Saladin in Damascus with the inscription,
"A Knight without fear or blame who often had to teach his opponents the right way to practice chivalry".[11]
[edit] Legacy
Although the Ayyubid dynasty he founded would only outlive him by fifty-seven years, the legacy of Saladin within the Arab World continues to this day. With the rise of Arab nationalism in the Twentieth Century, particularly with regard to the Arab-Israeli conflict, Saladin's heroism and leadership gained a new significance. Saladin's liberation of Palestine from the European Crusaders was taken as the inspiration for the modern-day Arabs' struggle against Zionism. Moreover, the glory and comparative unity of the Arab World under Saladin was seen as the perfect symbol for the new unity sought by Arab nationalists, such as Gamal Abdel Nasser. For this reason, the Eagle of Saladin became the symbol of revolutionary Egypt, and was subsequently adopted by several other Arab states (Iraq, Palestine, and Yemen).
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
perfect ::
Ja ja..Skoraj sem se zjokal. Da pa vrana vrani ne skljuje oči pa že dolgo vem..
Včasih si nekaj pomenil če si znal dobro pobijat. Danes je pač mal drugač..
Včasih si nekaj pomenil če si znal dobro pobijat. Danes je pač mal drugač..
Bistri007 ::
S-T Saladin, seveda je pravi Saladin legenda in spoštovan v islamskem svetu, saj je bil blizu vzoru popolnega človeka, preroku Mohamedu: zavojeval je tuja ozemlja in dajal pobijati ljudi.
With him was a whole band of scholars and Sufis and a certain number of devout men and ascetics; each begged to be allowed to kill one of them, and drew his sword and rolled back his sleeve.
Ali so imeli učenjaki, Sufiji, predani verniki in asketi zgrešeno predstavo o islamu? Ja, islam je pa res mir in nenasilje... Ali so bili bližje temu, kar verjame bin Laden?
To je taka religija, kot jo opiše mala punčka iz Fitne: Židje so potomci opic in prašičev.
Edini razlog, da hočejo imeti muslimani imeti Jeruzalem in za vse te križarske vojne je, da se je "preroku" Mohamedu bledlo v puščavi in se mu je med drugim pribledlo tudi to, da je bil v Jeruzalemu. (iz hadisov je razvidno, da je veliko ljudi obtoževalo Mohameda, da se mu blede in da nima čisto vse pospravljeno pod streho). Nekaj časa je bil Jeruzalem tudi mesto, proti kateremu so se muslimani obračali v molitvi.
--------------------------
Folk, to kar počnejo muslimani, je terorizem. Mislim na tole:
http://www.fitnathemovie.com/
http://www.liveleak.com/view?i=7d9_1206624103
Bije zadnja ura svobode zahodnega sveta. Ali se upremo ali pa klonimo (islam=podreditev, submission)
With him was a whole band of scholars and Sufis and a certain number of devout men and ascetics; each begged to be allowed to kill one of them, and drew his sword and rolled back his sleeve.
Ali so imeli učenjaki, Sufiji, predani verniki in asketi zgrešeno predstavo o islamu? Ja, islam je pa res mir in nenasilje... Ali so bili bližje temu, kar verjame bin Laden?
To je taka religija, kot jo opiše mala punčka iz Fitne: Židje so potomci opic in prašičev.
Edini razlog, da hočejo imeti muslimani imeti Jeruzalem in za vse te križarske vojne je, da se je "preroku" Mohamedu bledlo v puščavi in se mu je med drugim pribledlo tudi to, da je bil v Jeruzalemu. (iz hadisov je razvidno, da je veliko ljudi obtoževalo Mohameda, da se mu blede in da nima čisto vse pospravljeno pod streho). Nekaj časa je bil Jeruzalem tudi mesto, proti kateremu so se muslimani obračali v molitvi.
--------------------------
Folk, to kar počnejo muslimani, je terorizem. Mislim na tole:
http://www.fitnathemovie.com/
http://www.liveleak.com/view?i=7d9_1206624103
Bije zadnja ura svobode zahodnega sveta. Ali se upremo ali pa klonimo (islam=podreditev, submission)
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
gruntfürmich ::
Izrazito odklonilen odnos pa imam do institucij, ki omogočajo aplikacijo teh religij v družbeni prostor. Žal pa so ravno te institucije tiste, ki so v največji meri krivec, za marsikatero gorje in prelito kri drugače mislečih.
točno to je poanta vsega.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
TESKAn ::
Kot je šla RKC na verigo (s katere se skuša utrgat), bo šel tudi Islam. Slej ko prej.
Navsezadnje...imamo večje puške, kot oni. In še zmeraj v zgodovini se je pokazalo, da ko gori tebi pod ritjo, gredo vsa moralna načela skozi okno po hitrem postopku. Ko bo dosežena kritična točka, ko bo počilo dovolj bomb (kar upam, da se ne bo zgodilo), bodo dobili ekstremisti na zahodu zeleno luč. Edino upanje je, da ko bo vsega konec, da bomo naše ekstremiste spet pospravili v drugo vrsto, za čas, ko (če) jih bomo spet potrebovali...in ne bomo imeli spet na oblasti koga z "ubermensch" blodnjami.
Navsezadnje...imamo večje puške, kot oni. In še zmeraj v zgodovini se je pokazalo, da ko gori tebi pod ritjo, gredo vsa moralna načela skozi okno po hitrem postopku. Ko bo dosežena kritična točka, ko bo počilo dovolj bomb (kar upam, da se ne bo zgodilo), bodo dobili ekstremisti na zahodu zeleno luč. Edino upanje je, da ko bo vsega konec, da bomo naše ekstremiste spet pospravili v drugo vrsto, za čas, ko (če) jih bomo spet potrebovali...in ne bomo imeli spet na oblasti koga z "ubermensch" blodnjami.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Bistri007 ::
Izrazito odklonilen odnos pa imam do institucij, ki omogočajo aplikacijo teh religij v družbeni prostor. Žal pa so ravno te institucije tiste, ki so v največji meri krivec, za marsikatero gorje in prelito kri drugače mislečih.
Ta odstavek ni najbolje premišljen: vsak sociolog ti bo znal povedati, da je religija institucija
In kako boš imel religijo brez družbe? Organiziran sistem verovanja brez da bi kdo vedel zanj?
Islam je od vseh največjih religij najbolj eksoterična religija. Islam je politični sistem: šarija in Khilafah.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Karaya 52 ::
Saladin, tvoja podoba o Salah al-Dīnu je milo rečeno romantična. Saladin ni bil nič bolj plemenit od Riharda Levjesrčnega. Bil je pragmatik, odličen diplomat, povprečen vojskovodja. Pobijal in izpuščal je zapornike tako kot mu je to najbolj ustrezalo.
Richarda so zajeti vojaki v mestu Acre ovirali, mu odžirali zaloge hrane. Vse to je Saladin vedel zato je s pogajanji zavlačeval. Richardu ni ostalo drugega kot da se bremena znebi. To sploh ni "big deal" za tisti čas, niti za čas Napoleonovih osvajanj v Egiptu.
Ob zavzetju Jeruzalema je hotel Saladin pobiti vse kristjane in žide. Tega ni storil, ker so mu ostala krščanska mesta zagrozila da bodo isto storila v svojih mestih. Kljub temu je Saladin zahteval odkupnino za Jeruzalemčane, mnogi je niso mogli plačati. Drugače je pa nabil davke za prebivalce drugih veroizpovedi, tako da so sami odšli. No, ko je zavzel Acre je dejansko pobil vse "nevernike".
Gnala ga je želja po moči, npr. ko ga je sultan Nur -al-din postavil za upravitelja Egipta, se je Saladin oklical za vladarja. Ko je Nur-al-din umrl, je vzel vojsko in šel z njo nad Aleppo, da bi preprečil dedovanje oblasti na Nur-al-dinovega potomca. Obrnil se je šele, ko je Nur-al-dinov štab poslal nanj asasina.
Skratka, jokat kakšni so bili križarji in kako dober je bil Saladin je navaden zgodovinski bullshit. Ne si mislit da so njegova darila Rihardu kaj drugega kot politično dejanje sploh pa ne mislit da je vojskovanje stvar ideologov in ne pragmatikov. To leti na tiste zgubljence, ki po tihem simpatizirajo (oz. ga razumejo) z Bin Ladnom da si "križarji zaslužimo napade", sami pa mislijo da vedo kaj o križarskih vojnah, ker je bil o tem dokumentarec na Discoveryu.
Richarda so zajeti vojaki v mestu Acre ovirali, mu odžirali zaloge hrane. Vse to je Saladin vedel zato je s pogajanji zavlačeval. Richardu ni ostalo drugega kot da se bremena znebi. To sploh ni "big deal" za tisti čas, niti za čas Napoleonovih osvajanj v Egiptu.
Ob zavzetju Jeruzalema je hotel Saladin pobiti vse kristjane in žide. Tega ni storil, ker so mu ostala krščanska mesta zagrozila da bodo isto storila v svojih mestih. Kljub temu je Saladin zahteval odkupnino za Jeruzalemčane, mnogi je niso mogli plačati. Drugače je pa nabil davke za prebivalce drugih veroizpovedi, tako da so sami odšli. No, ko je zavzel Acre je dejansko pobil vse "nevernike".
Gnala ga je želja po moči, npr. ko ga je sultan Nur -al-din postavil za upravitelja Egipta, se je Saladin oklical za vladarja. Ko je Nur-al-din umrl, je vzel vojsko in šel z njo nad Aleppo, da bi preprečil dedovanje oblasti na Nur-al-dinovega potomca. Obrnil se je šele, ko je Nur-al-dinov štab poslal nanj asasina.
Skratka, jokat kakšni so bili križarji in kako dober je bil Saladin je navaden zgodovinski bullshit. Ne si mislit da so njegova darila Rihardu kaj drugega kot politično dejanje sploh pa ne mislit da je vojskovanje stvar ideologov in ne pragmatikov. To leti na tiste zgubljence, ki po tihem simpatizirajo (oz. ga razumejo) z Bin Ladnom da si "križarji zaslužimo napade", sami pa mislijo da vedo kaj o križarskih vojnah, ker je bil o tem dokumentarec na Discoveryu.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()
Saladin ::
Saladin, tvoja podoba o Salah al-Dīnu je milo rečeno romantična. Saladin ni bil nič bolj plemenit od Riharda Levjesrčnega. Bil je pragmatik, odličen diplomat, povprečen vojskovodja. Pobijal in izpuščal je zapornike tako kot mu je to najbolj ustrezalo.
... in vse tisto, kar sem pripopal iz wikija.
Nimam nobenih iluzij o tem, kar je bil. Bil je navaden človek, ki je moral zadovoljiti vse verske, politične, vojaške in državne potrebe v času krvavega verskega nasilja.
AMpak to mu je uspelo na tak način, da je uspel ohraniti obraz. Tako pri svojem narodu, kot pri svojih nasprotnikih.
Še več. Postal je velik pozitiven zgodovinski vzor.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Saladin ()
perfect ::
Da pa ne bomo ostali samo pri islamu si lahko pogledate tudi tole. http://www.youtube.com/watch?v=w4fQA9mt-Mg&NR=1
Ne boste verjeli kaj je v deželi svobode vse mogoče.
Pa morda še to.
http://www.youtube.com/watch?v=fdVucvo-kDU&feature=related
Ne boste verjeli kaj je v deželi svobode vse mogoče.
Pa morda še to.
http://www.youtube.com/watch?v=fdVucvo-kDU&feature=related
Zgodovina sprememb…
- spremenil: perfect ()
hokuto ::
Bertrand Russell:
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
Težko se bi bolje izrazu.
Da bi se tezko bolje izrazil ti ne gre ocitati, ker je res dober citat, samo ocitno ti je se tezje naredit korak naprej od obcudovanja citata na "papirju" in sprevidet kdo na tem forumu je tako zelo "certain of himself" ter kaj to posledicno pomeni. Ce se ze strinjas s tem citatom seveda.
doke!
Daedalus ::
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
Definitivno drži. Jim mamo [onih iz dela stavka do prve vejice] dovolj tudi tu. Se zelo oglašajo, pa se majo za bistre in popolne.
Definitivno drži. Jim mamo [onih iz dela stavka do prve vejice] dovolj tudi tu. Se zelo oglašajo, pa se majo za bistre in popolne.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Thomas ::
Tole je sicer mau off topic. Ampak vsi tisti, ki pravzaprav ne veste kako je, ne bi rajši potem svojih mnenj obdržali zase?
Tisti, ki pri sebi mislite - "ah, saj jaz pravzaprav nisem prepričan" - zakaj ne mislite še "morda pa le ni pametno, da se (preveč) oglašam"?
Tako jaz delam v večini debat celo in ne rečem nič. Kako bi izgledalo, če bi svoje dvomljive ideje o "HD 2900XT ne deluje vredu", hotel "podkrepiti" še z "tale XY je preveč prepričan, ne ga poslušat! Poslušajte mene, ki pravim da nič ne vem."
Mogoče je vsaj tak problem še v tem.
Tisti, ki pri sebi mislite - "ah, saj jaz pravzaprav nisem prepričan" - zakaj ne mislite še "morda pa le ni pametno, da se (preveč) oglašam"?
Tako jaz delam v večini debat celo in ne rečem nič. Kako bi izgledalo, če bi svoje dvomljive ideje o "HD 2900XT ne deluje vredu", hotel "podkrepiti" še z "tale XY je preveč prepričan, ne ga poslušat! Poslušajte mene, ki pravim da nič ne vem."
Mogoče je vsaj tak problem še v tem.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Daedalus> Se zelo oglašajo, pa se majo za bistre in popolne.
It gets even better... Nekateri ta problem z očitnimi sociološkimi koreninami enostavno označijo za "napad na civilizacijo zahoda" in predlagajo idiotske rešitve, ki vključujejo visoke betonske zidove in genocid in so pripravljeni na dolgo in široko zagovarjati najbolj šlampaste poteze zahoda, ki so se končale v najbolj krvavih tragedijah. Ampak oni imajo prav (ker so bodisi bedaki, bodisi fanatiki).
It gets even better... Nekateri ta problem z očitnimi sociološkimi koreninami enostavno označijo za "napad na civilizacijo zahoda" in predlagajo idiotske rešitve, ki vključujejo visoke betonske zidove in genocid in so pripravljeni na dolgo in široko zagovarjati najbolj šlampaste poteze zahoda, ki so se končale v najbolj krvavih tragedijah. Ampak oni imajo prav (ker so bodisi bedaki, bodisi fanatiki).
Thomas ::
Vsak de facto JE fanatik, kar se tiče njegovih prepričanj. Da si nekateri domišljajo, da niso, je to en psihološki trik njihovih možganov.
Kdo fanatično ne zagovarja, da 1+1=2 in da Zemlja ni plošča? Vsega, v kar je res prepričan?
Nihče.
Samo nekaterim licemercem, tipa jure, tega ni dano videti. Ne vidi se naprimer, kako fanatičen antikristjan je. Čeprav to vidi vsak drug.
Kdo fanatično ne zagovarja, da 1+1=2 in da Zemlja ni plošča? Vsega, v kar je res prepričan?
Nihče.
Samo nekaterim licemercem, tipa jure, tega ni dano videti. Ne vidi se naprimer, kako fanatičen antikristjan je. Čeprav to vidi vsak drug.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Sojenje Geert Wildersu (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 7394 (5943) | donfilipo |
| » | Izrael mora uničiti Islam, drugače bo Islam uničil Izrael (strani: 1 2 3 4 … 26 27 28 29 )Oddelek: Problemi človeštva | 64408 (39236) | poweroff |
| » | Undercover Mosque: The ReturnOddelek: Problemi človeštva | 3072 (2714) | jype |
| ⊘ | B16 užalil muslimane (strani: 1 2 3 4 … 10 11 12 13 )Oddelek: Problemi človeštva | 29263 (22739) | kuglvinkl |
| » | Šaron na smrtni postelji? (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 6954 (5426) | Dr Evil |