Forum » Znanost in tehnologija » Je Vesolje in vse v njem predvidljivo?
Je Vesolje in vse v njem predvidljivo?
gani-med ::
Pri pospešenem gibanju to ne drži, ne moremo na oba gledati kot na simetrična primera.
Pospešek namreč pomeni tudi silo in silo pospeševanja je občutil le dvojček, ki je tudi dejansko pospeševal, tisti na Zemlji pa ne.
Relativnost gibanja drži le za nepospešeno, enakomerno in premočrtno gibanje,
pri pospešenem gibanju pa le dejansko pospešeni čuti silo, nepospešeni te sile ne čuti.
Pospešek namreč pomeni tudi silo in silo pospeševanja je občutil le dvojček, ki je tudi dejansko pospeševal, tisti na Zemlji pa ne.
Relativnost gibanja drži le za nepospešeno, enakomerno in premočrtno gibanje,
pri pospešenem gibanju pa le dejansko pospešeni čuti silo, nepospešeni te sile ne čuti.
CO2 is the elixir of life.
WarpedGone ::
OK, če dvojček na ladji nonstop pospešuje, tja in nazaj.
Kaj pa če ne? Najprej besno pospeši na 99,99999%c, potem dolgo njegovega časa le drži to hitrost, nato zavre in ponovi zgodbo nazaj proti Zemlji. Vmes bo kos časa ko se bosta oba gibala nepospešeno z 99,99999%c eden naspram drugemu. V tem "kosu poti" oba trdita da "se ta drugi stara počasneje kot jaz".
?
Kaj pa če ne? Najprej besno pospeši na 99,99999%c, potem dolgo njegovega časa le drži to hitrost, nato zavre in ponovi zgodbo nazaj proti Zemlji. Vmes bo kos časa ko se bosta oba gibala nepospešeno z 99,99999%c eden naspram drugemu. V tem "kosu poti" oba trdita da "se ta drugi stara počasneje kot jaz".
?
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
gani-med ::
Ni pomembno kako bo svoje pospeševanje razporedil. Lahko pospešuje postpoma ali naenkrat, važen je le skupni končni efekt (ki se bo navzven videl kot razlilka v hitrostih)
Pri tem je potrebno upoštevati, da tudi na dvojčka, ki je ostal na Zemlji, deluje sila in sicer zemeljske gravitacije, kar je nekakšna protiutež silam pospeševanja drugega dvojčka, na katerega ne deluje praktično nič gravitacije in če upoštevaš oba efekta skupaj, dobimo tisto pravo razliko.
Za Zemljo je relativistični efekt gravitacije minimalen, v bližini kakšnega masivnejšega objekta (nevtronska zvezda, črna luknja) bi pa lahko prvi dvojček občutil ravno takšen relativistični zamik, kot tisti, ki v svoji vesoljski formuli "besno" pospešuje.
Po splošni relativnosti ima gravitacijska sila povsem enake efekte kot enako močna sila pospeševanja.
Med tema dvema silama pravzaprav ni nobene fizikalne razlike, tako pravi princip ekvivalence.
Pri tem je potrebno upoštevati, da tudi na dvojčka, ki je ostal na Zemlji, deluje sila in sicer zemeljske gravitacije, kar je nekakšna protiutež silam pospeševanja drugega dvojčka, na katerega ne deluje praktično nič gravitacije in če upoštevaš oba efekta skupaj, dobimo tisto pravo razliko.
Za Zemljo je relativistični efekt gravitacije minimalen, v bližini kakšnega masivnejšega objekta (nevtronska zvezda, črna luknja) bi pa lahko prvi dvojček občutil ravno takšen relativistični zamik, kot tisti, ki v svoji vesoljski formuli "besno" pospešuje.
Po splošni relativnosti ima gravitacijska sila povsem enake efekte kot enako močna sila pospeševanja.
Med tema dvema silama pravzaprav ni nobene fizikalne razlike, tako pravi princip ekvivalence.
CO2 is the elixir of life.
Saladin ::
Jaz pa čedalje bolj prihajam do spoznanja, da velja tudi obratno. Z ustreznim ravnanjem v makro svetu virtualno preprečiš razpad uranovega atoma v sub nano svetu.
Ta aspekt smo IMHO mau preveč zanemarili.
Se popolnoma strinjam.
Če pustimo (ne)determiniranost na kratko na stran, je treba vedet, da je kvantni svet imel popolno kontrolo le takrat, ko ni bilo če razvitih višjih struktur.
Takoj, ko so se pojavile makroskopske strukture in povezane sile, pa so začele te voditi igro. Vsaka makroskopska struktura (še posebej dinamična) si podreja z njo povezane kvantne strukture.
Makroskopski efekti temeljijo na makroskopskih zakonitostih, ki v veliki večini prevladajo nad kvantnimi zakonitostmi (kljub temu, da kvantni svet sestavlja makroskopskega). Da lahko sploh opazuješ in dopustiš delovanje zgolj kvantnih struktur, moraš prej odstraniti ali minimizirati makroskopski "krušt", ki drugače prevzame glavno vlogo.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
gani-med ::
Makro nivo je le krajši opis dogajanja na mikro nivoju in ne nekaj ločenega od mikro nivoja ali celo samostojnega.
Vse kar se dogaja, se dogaja na mikro nivoju, makro nivo (krajši opis) temu dogajanju le sledi.
Drži pa tudi, da se z nastankom kompleksnejših (mikro) struktur, začne tudi mikro nivo v makro smislu oziroma opisu drugače obnašati, kot takrat, ko še ni bil v kompleksnih spregah.
Vse kar se dogaja, se dogaja na mikro nivoju, makro nivo (krajši opis) temu dogajanju le sledi.
Drži pa tudi, da se z nastankom kompleksnejših (mikro) struktur, začne tudi mikro nivo v makro smislu oziroma opisu drugače obnašati, kot takrat, ko še ni bil v kompleksnih spregah.
CO2 is the elixir of life.
Saladin ::
"Makro opis" je povsem drugačna struktura z drugačnimi pravili kot pa osnovni delci, ki jo sestavljajo.
Lahko bi rekel, da ima čisto vsaka posamezna vrsta delca in sil svoje zakonitosti, ki se spreminjajo glede na to, koliko kakšni vrste delcev/sil se nahaja v njeni bližini.
Katera zakonitost je torej "ta prava"?
Lahko bi rekel, da ima čisto vsaka posamezna vrsta delca in sil svoje zakonitosti, ki se spreminjajo glede na to, koliko kakšni vrste delcev/sil se nahaja v njeni bližini.
Katera zakonitost je torej "ta prava"?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
gani-med ::
Osnovne zakonitosti so na vseh nivojih enake, le da se na višjih nivojih pojavijo novi vzorci obnašanja (emergenca), ki jih lahko opišemo tudi kot "višjenivojske" zakonitosti, ki pa v ničemer ne kršijo nižjenivojskih zakonitosti.
primer:
Moški in ženska lahko zaplodita otroka, ki bo imel lastnosti podobne staršem, kar lahko opišemo kot višjenivojsko zakonitost (ker je zelo redko kršena).
Če s petnajstega nadstropja stolpnice pade moški (ali ženska) bo padal ravno tako, kot kamen, torej po nižjenivojskih zakonitostih. Višjenivojska zakonitost zaploditve mu tu prav dosti ne bo pomagala (fizika padanja je za vsa telesa, ki so si po masi in obliki podobna, enaka).
primer:
Moški in ženska lahko zaplodita otroka, ki bo imel lastnosti podobne staršem, kar lahko opišemo kot višjenivojsko zakonitost (ker je zelo redko kršena).
Če s petnajstega nadstropja stolpnice pade moški (ali ženska) bo padal ravno tako, kot kamen, torej po nižjenivojskih zakonitostih. Višjenivojska zakonitost zaploditve mu tu prav dosti ne bo pomagala (fizika padanja je za vsa telesa, ki so si po masi in obliki podobna, enaka).
CO2 is the elixir of life.
jype ::
Saladin> "Makro opis" je povsem drugačna struktura z drugačnimi pravili kot pa osnovni delci, ki jo sestavljajo.
A si že kdaj videl kako zgleda Einstein-Bosejev kondenzat?
A si že kdaj videl kako zgleda Einstein-Bosejev kondenzat?
gzibret ::
gani-med:
kar me bega je to, da lahko množica popolnoma random pojavov v mikrosvetu pusti deterministični vzorec v makrosvetu. Kot sem že rekel - ne vemo, kdaj bo razpadel posamezen radioaktivni atom, vemo pa, kako bo razmapadlo recimo 5 molov tega elementa.
Recimo drug, povsem matematični primer je, kako nastane deterministični vzorec na podlagi naključnega procesa (recimo meta kocke) s pomočjo igre kaosa.
kar me bega je to, da lahko množica popolnoma random pojavov v mikrosvetu pusti deterministični vzorec v makrosvetu. Kot sem že rekel - ne vemo, kdaj bo razpadel posamezen radioaktivni atom, vemo pa, kako bo razmapadlo recimo 5 molov tega elementa.
Recimo drug, povsem matematični primer je, kako nastane deterministični vzorec na podlagi naključnega procesa (recimo meta kocke) s pomočjo igre kaosa.
Vse je za neki dobr!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gzibret ()
Saladin ::
Vsa makroskopska dinamika (vzrok/posledica - temelj determinizma) se vrši na makroskopskem nivoju.
Kvantni svet tukaj deluje le kot substrat. Tudi če je makroskopski svet le "podaljšek" kvantnega, to ne spremeni dejstva, da ima večjo vlogo pri (in)determinizmu makro svet.
Če se torej sprašuješ po determinizmu, te ne zanima razvoj posameznega delca - ampak celotnega skupka delcev in sil. Ta skupek pa deluje drugače kot posamezni elementi. Poleg tega pa so posamezni delci nedoločljivi, torej se spuščaš v jalovo delo.
Kakršenkoli že je kvantni svet - za določitev (in)determiniranost je potrebna formula, ki se bo ubadala z makroskopskimi efekti in ne kvantnimi.
Kvantni svet tukaj deluje le kot substrat. Tudi če je makroskopski svet le "podaljšek" kvantnega, to ne spremeni dejstva, da ima večjo vlogo pri (in)determinizmu makro svet.
Če se torej sprašuješ po determinizmu, te ne zanima razvoj posameznega delca - ampak celotnega skupka delcev in sil. Ta skupek pa deluje drugače kot posamezni elementi. Poleg tega pa so posamezni delci nedoločljivi, torej se spuščaš v jalovo delo.
Kakršenkoli že je kvantni svet - za določitev (in)determiniranost je potrebna formula, ki se bo ubadala z makroskopskimi efekti in ne kvantnimi.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
gani-med ::
Ko nastajajo kompleksnejše strukture, se njihova random narava v makro opisu nekako kar izgubi, saj v tem opisu prevladajo nove višjenivojske zakonitosti, kot jih narekuje narava tako nastalih struktur.
To je pa že področje kaosa (kar ni isto kot random obnašanje), kjer vladajo specifične zakonitosti dinamičnih sistemov, ki so zaradi povratnih zvez težko predvidljivi in ki znajo presenetiti z zelo raznoliko in pestro kompleksnostjo.
To je pa že področje kaosa (kar ni isto kot random obnašanje), kjer vladajo specifične zakonitosti dinamičnih sistemov, ki so zaradi povratnih zvez težko predvidljivi in ki znajo presenetiti z zelo raznoliko in pestro kompleksnostjo.
CO2 is the elixir of life.
Saladin ::
A si že kdaj videl kako zgleda Einstein-Bosejev kondenzat?
V koliki meri se ta kondenzat pojavlja v vesolju in kakšen vpliv ima nanj?
Bom kar odgovoril - hudičevo redko in za kratek čas (razen ob ekstremnih pogojih aka Veliki pok). Ta kondenzat ni obstojen in je kurioziteta (prisiljeno kvantno stanje).
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
gani-med ::
saladin>> Ta skupek pa deluje drugače kot posamezni elementi. Poleg tega pa so posamezni delci nedoločljivi, torej se spuščaš v jalovo delo.
Skupina se skoraj vedno obnaša drugače kot posameznik in sledi svojim zakonitostim, vendar se je treba zavedati, da brez posameznikov tudi skupina ni mogoča in da je njeno delovanje predvsem odvisno od zmožnosti posameznikov.
Čeprav ne moremo natančno določiti, kako dolgo bo naprimer živel posameznik, pa to nedoločljvo dejstvo vseeno ni praktično nobena ovira pri natančnejšem določanju nekaterih lastnosti, ki so značilne za skupino (naprimer za državo).
Skupina se skoraj vedno obnaša drugače kot posameznik in sledi svojim zakonitostim, vendar se je treba zavedati, da brez posameznikov tudi skupina ni mogoča in da je njeno delovanje predvsem odvisno od zmožnosti posameznikov.
Čeprav ne moremo natančno določiti, kako dolgo bo naprimer živel posameznik, pa to nedoločljvo dejstvo vseeno ni praktično nobena ovira pri natančnejšem določanju nekaterih lastnosti, ki so značilne za skupino (naprimer za državo).
CO2 is the elixir of life.
Saladin ::
Ko nastajajo kompleksnejše strukture, se njihova random narava v makro opisu nekako kar izgubi, saj v tem opisu prevladajo nove višjenivojske zakonitosti, kot jih narekuje narava tako nastalih struktur.
Saj to sem rekel (namreč dobesedno izgubijo bitko - čeprav so vedno obenem sodnik, ki določa pravila)
To je pa že področje kaosa (kar ni isto kot random obnašanje), kjer vladajo specifične zakonitosti dinamičnih sistemov, ki so zaradi povratnih zvez težko predvidljivi in ki znajo presenetiti z zelo raznoliko in pestro kompleksnostjo.
Ne bi rekel.
Nas ne zanima, kako težko je nekaj predvideti - le če je možno.
Je možno predvideti delovanje zgolj makroskopskih struktur z makroskopskimi pravili?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Saladin ()
gani-med ::
Nižjenivojske zakonitosti nikoli ne izgubijo bitke z višjenivojskimi.
V višjenivojskem opisu se začnejo pogosteje pojavljati višjenivojske zakonitosti le zato, ker je z njimi lažje manipulirati. Kljub temu pa so še vedno vodene z nižjenivojskimi zakonitostmi, ki še vedno delujejo dalje s polno paro.
Še več, če bi se nižjenivojske zakonitosti ustavile, bi se v nič sesule tudi vse višjenivojske .
(preprosto bi jim zmanjkalo tal, na katerih stojijo)
V višjenivojskem opisu se začnejo pogosteje pojavljati višjenivojske zakonitosti le zato, ker je z njimi lažje manipulirati. Kljub temu pa so še vedno vodene z nižjenivojskimi zakonitostmi, ki še vedno delujejo dalje s polno paro.
Še več, če bi se nižjenivojske zakonitosti ustavile, bi se v nič sesule tudi vse višjenivojske .
(preprosto bi jim zmanjkalo tal, na katerih stojijo)
CO2 is the elixir of life.
nevone ::
> Skupina se skoraj vedno obnaša drugače kot posameznik in sledi svojim zakonitostim, vendar se je treba zavedati, da brez posameznikov tudi skupina ni mogoča in da je njeno delovanje predvsem odvisno od zmožnosti posameznikov.
To, da skupina brez posameznika ne more funkcionirat je res. Ampak tu se sprašujemo, če skupina, katere gradnik je posameznik, lahko na posameznika vpliva kot skupina. Po moje lahko in tudi vpliva.
> Nižjenivojske zakonitosti nikoli ne izgubijo bitke z višjenivojskimi.
Seveda zgubijo. Vojne sicer ne, posamezne bitke pa lahko. Vojne pa ne zgubijo zato, ker so pač sestavni del višjenivojskih struktur.
o+ nevone
To, da skupina brez posameznika ne more funkcionirat je res. Ampak tu se sprašujemo, če skupina, katere gradnik je posameznik, lahko na posameznika vpliva kot skupina. Po moje lahko in tudi vpliva.
> Nižjenivojske zakonitosti nikoli ne izgubijo bitke z višjenivojskimi.
Seveda zgubijo. Vojne sicer ne, posamezne bitke pa lahko. Vojne pa ne zgubijo zato, ker so pač sestavni del višjenivojskih struktur.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
gani-med ::
Tu se sprašujemo nekaj globljega;
ali skupina lahko spremeni zakonitosti po katerih delujejo posamezniki kot posamezniki, ne kot del skupine?
Ne sprašujemo se ali lahko skupina spremeni višjenivojske zakonitosti, torej zakonitosti skupine, po katerih posamezniki kot skupina tudi delujejo, ampak ali lahko spremeni specifično nižjenivojske zakonitosti, ki za svoje delovanje ne potrebujejo višjenivojskih zakonitosti in pravzaprav z zakonitosmi skupine nimajo nobene veze.
Skupina lahko vpliva na posameznika kot skupina torej preko višjenivojskih zakonitosti, ne more pa vplivati ali celo spremeniti specifično nižjenivojskih zakonitosti, ki tudi vladajo posamezniku in posredno tudi skupini.
Dejansko mednivojske zakonitosti sploh niso v nobeni vojni, višje so le nadgradnja nižjih, višje so zgrajene iz nižjih. Molekule so sestavljene iz atomov in organske celice so sestavljene iz molekul ter posredno en nivo nižje tudi iz atomov in tega se s spremembo zakonitosti na višjih nivojih ne da spremeniti.
Tele mednivojske "bitke" so le privid, ki v resnici sploh ne obstaja.
ali skupina lahko spremeni zakonitosti po katerih delujejo posamezniki kot posamezniki, ne kot del skupine?
Ne sprašujemo se ali lahko skupina spremeni višjenivojske zakonitosti, torej zakonitosti skupine, po katerih posamezniki kot skupina tudi delujejo, ampak ali lahko spremeni specifično nižjenivojske zakonitosti, ki za svoje delovanje ne potrebujejo višjenivojskih zakonitosti in pravzaprav z zakonitosmi skupine nimajo nobene veze.
Skupina lahko vpliva na posameznika kot skupina torej preko višjenivojskih zakonitosti, ne more pa vplivati ali celo spremeniti specifično nižjenivojskih zakonitosti, ki tudi vladajo posamezniku in posredno tudi skupini.
Dejansko mednivojske zakonitosti sploh niso v nobeni vojni, višje so le nadgradnja nižjih, višje so zgrajene iz nižjih. Molekule so sestavljene iz atomov in organske celice so sestavljene iz molekul ter posredno en nivo nižje tudi iz atomov in tega se s spremembo zakonitosti na višjih nivojih ne da spremeniti.
Tele mednivojske "bitke" so le privid, ki v resnici sploh ne obstaja.
CO2 is the elixir of life.
gzibret ::
gani-med> To je pa že področje kaosa (kar ni isto kot random obnašanje), kjer vladajo specifične zakonitosti dinamičnih sistemov, ki so zaradi povratnih zvez težko predvidljivi in ki znajo presenetiti z zelo raznoliko in pestro kompleksnostjo.
Ne, ni čisto tako. Kaos tukaj nima nič zraven. Gre za rekurzijo. Rezultat prejšnjega izida pogojuje naslednjega. Ali ni v naravi precej isto?
Ne, ni čisto tako. Kaos tukaj nima nič zraven. Gre za rekurzijo. Rezultat prejšnjega izida pogojuje naslednjega. Ali ni v naravi precej isto?
Vse je za neki dobr!
nevone ::
> Skupina lahko vpliva na posameznika kot skupina torej preko višjenivojskih zakonitosti, ne more pa vplivati ali celo spremeniti specifično nižjenivojskih zakonitosti, ki tudi vladajo posamezniku in posredno tudi skupini.
Govora je bilo o posamezniku in skupini, ki je sestavljena iz posameznikov. To je prispodoba, in tu ni prostora za tretjega (=zakonitosti, ki vladajo posamezniku). Tu je posameznik=posamezna zakonitost, skupina=skupek zakonitosti.
Vprašanje je samo kaj je osnovni gradnik višjenivojskih sistemov. Verjetno ni nekaj statičnega, česar se ne bi dalo spreminjati. Če pa ni statično, je pa zelo verjetno podvrženo spreminjanju, vsaj do neke mere. Kot recimo balon napolnjen z zrakom lahko poljubno oblikuješ, ne da bi pri tem kaj dosti vplival na samo sestavo.
Seveda pa to, da imajo višjenivojski sistemi lahko vpliv na nižjenivojske ne spremeni same determiniranosti. Še vedno se bo globalno gledano zgodilo točno to, kar se ima zgoditi.
o+ nevone
Govora je bilo o posamezniku in skupini, ki je sestavljena iz posameznikov. To je prispodoba, in tu ni prostora za tretjega (=zakonitosti, ki vladajo posamezniku). Tu je posameznik=posamezna zakonitost, skupina=skupek zakonitosti.
Vprašanje je samo kaj je osnovni gradnik višjenivojskih sistemov. Verjetno ni nekaj statičnega, česar se ne bi dalo spreminjati. Če pa ni statično, je pa zelo verjetno podvrženo spreminjanju, vsaj do neke mere. Kot recimo balon napolnjen z zrakom lahko poljubno oblikuješ, ne da bi pri tem kaj dosti vplival na samo sestavo.
Seveda pa to, da imajo višjenivojski sistemi lahko vpliv na nižjenivojske ne spremeni same determiniranosti. Še vedno se bo globalno gledano zgodilo točno to, kar se ima zgoditi.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
gani-med ::
Naprimer zakonitosti kemije nikoli ne kršijo elementarnejših zakonitosti fizike po katerih se ravnajo atomi, ki se lahko sestavijo v kompleksnejše strukture (molekule) in na teh nivojih emergirajo nove, v primerjavi s fizikalnimi zakonitostmi, višjenivojske kemijske zakonitosti.
Kemijske zakonitosti tudi niso v nobenem konfliktu z osnovnejšimi fizikalnimi zakonitostmi atomov in jih tudi ne morejo spremeniti, ker so tudi same zgrajene na njih.
Determinizem me ne prepriča in ne verjamem, da je prihodnost že vnaprej določena.
(nisem fatalist )
Prepričan sem v random naravo na najosnovnejših nivojih iz česar sledi tudi nepredvidljivost prihodnosti.
Kemijske zakonitosti tudi niso v nobenem konfliktu z osnovnejšimi fizikalnimi zakonitostmi atomov in jih tudi ne morejo spremeniti, ker so tudi same zgrajene na njih.
Determinizem me ne prepriča in ne verjamem, da je prihodnost že vnaprej določena.
(nisem fatalist )
Prepričan sem v random naravo na najosnovnejših nivojih iz česar sledi tudi nepredvidljivost prihodnosti.
CO2 is the elixir of life.
Thomas ::
Razpolovne dobe urana, ali kakšnega drugega, bolj kratkoživega elementa, da se znebimo milijard let v poskusu, NE MOREŠ spremeniti. To je čisto res.
Lahko pa spremeniš verjetnost, KATERI atom bom najprej razpadel - z 1/20 na 19,999/20 - če hočeš.
Sej abstrakcija "razpolovna doba" sploh ni bila predmet debate. Ampak KATERI od 20 atomov bo prvi razpadel.
Tako da vztrajam pri svojem. "Makrostruktura" lahko kar precej vpliva na dejanske dogodke v "mikrosvetu".
Seveda, če pa narediš še nevtronski top in greš z njim nad kakšne od atomov, potem je pa tvoj vpliv "še bolj neposreden".
Vsekakor nekateri vzroki za razpad atoma so celo lahko pod našo kontrolo!
Lahko pa spremeniš verjetnost, KATERI atom bom najprej razpadel - z 1/20 na 19,999/20 - če hočeš.
Sej abstrakcija "razpolovna doba" sploh ni bila predmet debate. Ampak KATERI od 20 atomov bo prvi razpadel.
Tako da vztrajam pri svojem. "Makrostruktura" lahko kar precej vpliva na dejanske dogodke v "mikrosvetu".
Seveda, če pa narediš še nevtronski top in greš z njim nad kakšne od atomov, potem je pa tvoj vpliv "še bolj neposreden".
Vsekakor nekateri vzroki za razpad atoma so celo lahko pod našo kontrolo!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
gani-med ::
Saj to ni sporno, da lahko razpad atoma tudi umetno povzročimo z zunanjimi posegi (naprimer z bombardiranjem z nevtroni), ne moremo pa preprečiti razpada atoma po naravni poti, ki se bo zgodil, vendar nihče ne ve, kdaj.
Prihodnost še ni napisana.
Prihodnost še ni napisana.
CO2 is the elixir of life.
Thomas ::
> ne moremo pa preprečiti razpada atoma po naravni poti
Po naravni poti bi z verjetnostjo 99% razpadel v recimo ... enem letu. Ko ga pa damo vozit, pa z verjetnostjo 99% še živi še po 10 letih. Pa smo ga pred pol ure zaustavili in vrnili nazaj, kjer je pred 10 leti že bil. Od njegovih bratcev so pa ostali samo še koščki, kot helijevi atomi, žveplovi, radonovi, vodikovi ... kaj vem kaj še vse.
Po naravni poti bi z verjetnostjo 99% razpadel v recimo ... enem letu. Ko ga pa damo vozit, pa z verjetnostjo 99% še živi še po 10 letih. Pa smo ga pred pol ure zaustavili in vrnili nazaj, kjer je pred 10 leti že bil. Od njegovih bratcev so pa ostali samo še koščki, kot helijevi atomi, žveplovi, radonovi, vodikovi ... kaj vem kaj še vse.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
gani-med ::
To smo že pri "paradoksu dvojčkov" videli, da dolgoživost ni odvisna od tega kdo gre na vožnjo in kdo ne. Oba dvojčka živita enako dolgo, čeprav lahko eden umre tudi mnogo prej od drugega.
CO2 is the elixir of life.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gani-med ()
tsh2 ::
Nek dogodek je ali determinističen al pa naključen. Če je naključen nimaš z njim kaj početi, razen moliš lahko. Ker torej nismo praznoverni rečemo, da je vse deterministično, vključno z vsemi našimi mislimi.
Predstavljajte si človeka, ki bi bil brez vseh čutil in bi imel zelo dobro domišljijo, da bi lahko cele dneve preživljal ob izmišljanju si dolgih in zapletenih zgodbic. Potem bi bila vsaka misel vsake zgodbice tega človeka determinirana že ob njegovem rojstvu.
Predstavljajte si človeka, ki bi bil brez vseh čutil in bi imel zelo dobro domišljijo, da bi lahko cele dneve preživljal ob izmišljanju si dolgih in zapletenih zgodbic. Potem bi bila vsaka misel vsake zgodbice tega človeka determinirana že ob njegovem rojstvu.
Grey ::
Time-dilation je laž. Paradoks narobe razlagate. Zakaj ne pošljejo na Luno nek radioaktivni izotop in opravijo test, kako hitro bo razpadal? Gravitacijski pospešek na Luni je manjši, torej bi moral izotop razpadati hitreje kot na Zemlji.
gani-med ::
Time-dilation je dokazano dejstvo!
Zato ni treba na Luno, saj imamo bližje satelite.
GPS sateliti v svojih izračunih upoštevajo tudi relativistične razlike, tako zaradi hitrosti satelitov, kot zaradi razlike med gravitacijo na satelitih in na Zemlji.
Brez relativističnih izračunov bi se dnevno nabralo kar za nekaj metrov napake in GPS sistem bi bil neuporaben.
Zato ni treba na Luno, saj imamo bližje satelite.
GPS sateliti v svojih izračunih upoštevajo tudi relativistične razlike, tako zaradi hitrosti satelitov, kot zaradi razlike med gravitacijo na satelitih in na Zemlji.
Brez relativističnih izračunov bi se dnevno nabralo kar za nekaj metrov napake in GPS sistem bi bil neuporaben.
CO2 is the elixir of life.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Je zgodba že vnaprej določena? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 25317 (21663) | Timurlenk |
» | Kaj je vse možno v true infinite času in/ali poskusih? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 11375 (9120) | Saladin |
» | Determinizem in svobodna volja (strani: 1 2 3 4 … 10 11 12 13 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 65370 (59337) | Pyr0Beast |
» | Hrvaška naključnost zastonj (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 8802 (5944) | antonija |
⊘ | LeksikonOddelek: Znanost in tehnologija | 5494 (4613) | Thomas |