☰

» »

Posest orožja

Posest orožja

««
34 / 54
»»

Scaramouche ::


To že je. V obeh primerih se moraš prežvečiti skozi vso relevantno zakonodajo, imeti dovolj prakse, da lahko opraviš praktični del in seveda tudi uspešno opraviti teoretični del. Dodatek pri orožju je še to, da moraš poleg pisnega dela (izpitne pole) opraviti tudi ustni del pred izpitno komisijo.

Kok ur moraš imeti prakse? zanima me primerjava z vožnjo!



Scaramouche je izjavil:

saj sem se že pogovarjal z ljudmi ki so lovci in mislim da bi rabili za streljanje psiho test,


Ga že imamo. Psihotest je obvezni del zdravniškega pregleda, ki ugotavlja psihofizično primernost osebe.


To je larifari, vsak lahko to zblefira, ti rabiš nekaj kar lahko ugotovi da nisi psiho ki je fanatik za orožje!
http://www.forum-lov.org/forum/showthre...

Kot vidim deluje bolj smešno in ne glih strokovno!

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

hammock je izjavil:

next3steps je izjavil:

hammock je izjavil:

Samael je izjavil:



Ne razumeš, ane, kaj želim povedati ...

A ti imaš pištolo?

Imam jih vec. In za sebe lahko recem da vec ko postenih ljudi prikrito nosi kos s sabo, bolje se pocutim. Sploh v kaksnem kinu, nabitem lokalu ali pa trgu.

Ne pozabit da zakon na norce in teroriste nima vpliva, jim pa pomaga pri njihovih dejanjih, ce poskrbi, da so posteni drzavljani razorozeni.

Se pošten, ne nosim pištolja. Verjamem v svoj nadzor čustev, kar pa ne pomeni, da verjamem nekemu naključnemu osebku, ne glede na izbranega boga.

Vsakemu svoje. Samo vedi, da v mnozici okoli tebe marsikdo nosi kos, predvsem kriminalci. Posteni ljudje namrec upostevajo zakon o orozju in zato ne nosijo, ceprav bi mogoce zeleli. Se ti tako stanje zdi kul?


Preseli se v ZDA. Je cisto prav, da ne more vsako teslo imeti orozja. Samo poglej si do cesa je to pripeljalo v ZDA, poboji po šolah, med drugim.
Pa malce si poglej statistiko in pol lapaj o tem kako bi bilo bolj varno, ce bi vsako teslo lahko bilo oborozeno.

AndrejO ::

Scaramouche je izjavil:


To že je. V obeh primerih se moraš prežvečiti skozi vso relevantno zakonodajo, imeti dovolj prakse, da lahko opraviš praktični del in seveda tudi uspešno opraviti teoretični del. Dodatek pri orožju je še to, da moraš poleg pisnega dela (izpitne pole) opraviti tudi ustni del pred izpitno komisijo.

Kok ur moraš imeti prakse? zanima me primerjava z vožnjo!

Minimum ni predpisan. Imeti pa moraš toliko prakse, da ti "učitelj" zaupa, da boš praktični del opravil. Ker se vsako opravljanje izpit plačuje, je tudi to motivacija, da se ne poskuša na srečo. Ja, ljudje tudi padejo in potem plačujejo za ponovno opravljanje izpita.

Scaramouche je izjavil:

Scaramouche je izjavil:

saj sem se že pogovarjal z ljudmi ki so lovci in mislim da bi rabili za streljanje psiho test,


Ga že imamo. Psihotest je obvezni del zdravniškega pregleda, ki ugotavlja psihofizično primernost osebe.


To je larifari, vsak lahko to zblefira, ti rabiš nekaj kar lahko ugotovi da nisi psiho ki je fanatik za orožje!
http://www.forum-lov.org/forum/showthre...

Žal mi povezava vrne napako (error 403? morda zato, ker nisem v Sloveniji?), zato je ne morem komentirati. V zakonu pa je predpisano, da zdravniški pregled opravljajo posebej za tovrsten pregled pooblaščeni (torej ne katerikoli) zdravniki iz področja medicine dela, promet in šprota. Psihološki del opravi specialist psihiater ali pa klinični psiholog.

Scaramouche je izjavil:

Kot vidim deluje bolj smešno in ne glih strokovno!

Žal ne morem videti kaj piše na povezavi, ampak če je govora o zdravstvenem pregledu, je to stvar medicinske stroke in ga izvajajo za to posebej pooblaščeni zdravniki v za to posebej pooblaščenih ordinacijah.

Kako predlagaš, da se bi to izvedlo drugače?

gruntfürmich ::

Fritz je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

Fritz je izjavil:

Čeprav nimamo 'common law', se mi zdi grozljivo, da gredo družbene spremembe pri nas in v EU precej v smer ZDA.

kako to misliš?

V smislu tega, da se povečuje neenakost, da pada kvaliteta in/ali dostopnost izobraževanja, da se ljudi tako ali drugače masovno poneumlja (predvsem skozi medije) in da se povečuje represija države, v tej fazi predvsem z nesorazmernim poseganjem v zasebnost posameznika. Vse to pelje v večjo konfliktnost znotraj družbe, višjo kriminaliteto in posledično k bolj dejavnemu represivnemu aparatu države, ki potrebuje vedno večja pooblastila.

Sicer pa sta PaxMan-ova linka dober primer, kako zelo močan represivni aparat v ZDA ni nobena garancija zaščite pred nasiljem, če ne pripadaš izbrani kasti.

ampak če pogledamo bivšo jugoslavijo, pa bi morda lahko rekli da zelo močan represivni organ pa da je bil zaščita pred nasiljem? poneumljanje je bilo zelo prisotno, poseganje v zasebnost prav tako...

očitno je vse odvisno od odločnosti države in predvsem elite, če ji je v interesu držati vajeti v rokah in mir v državi. v zda ima nekdo očitno velike koristi od takega stanja...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Scaramouche ::

Kako predlagaš, da se bi to izvedlo drugače?


Jah dvomim da so za to izvedli kak poseben program, sigurni nisma midva tista ki sva kočala faks in specializacijo za take stvari, se pa bi sigurn odalo izvesti študijo na tistih ki so imeli orožje in postali kaznjenci.

Taki bi lahko pokazali določene stvari na grafostestih,video testih, kako reagirajo na nasilje,verbalnih in kvizih...

Samo to stane,pa raje naredijo to skupaj z fizičnim...

Zato pa potem taki pridejo skoz in naredijo sranje...

Raje bi imel več policije ki je v soseski in če pride do nečesa so minuto stran.
če pa imam v stavbi 10 ljudi ki imajo orožje se bom bal in se bom moral še sam oborožit, ne pa ker se bojim tatu...

nurmaln ::

Raje bi imel več policije ki je v soseski in če pride do nečesa so minuto stran.

Če bi bilo policije toliko da ni nikdar več kot minuto stran... mislim da je to nekaj česar nas bi moralo biti vse strah
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

hammock ::

tikitoki je izjavil:



Preseli se v ZDA. Je cisto prav, da ne more vsako teslo imeti orozja. Samo poglej si do cesa je to pripeljalo v ZDA, poboji po šolah, med drugim.
Pa malce si poglej statistiko in pol lapaj o tem kako bi bilo bolj varno, ce bi vsako teslo lahko bilo oborozeno.

Ko zmanjka argumentov je custven izliv vedno opcija :)) gtfo!

Scaramouche ::

nurmaln je izjavil:

Raje bi imel več policije ki je v soseski in če pride do nečesa so minuto stran.

Če bi bilo policije toliko da ni nikdar več kot minuto stran... mislim da je to nekaj česar nas bi moralo biti vse strah


To ni tok policije kot ti misliš en avto lahko naredi v parih minutah celo sosesko!

Ali bi pa ti raje imel več ljudi v tvoji soseski oboroženih?

AndrejO ::

Scaramouche je izjavil:

Kako predlagaš, da se bi to izvedlo drugače?


Jah dvomim da so za to izvedli kak poseben program, sigurni nisma midva tista ki sva kočala faks in specializacijo za take stvari, se pa bi sigurn odalo izvesti študijo na tistih ki so imeli orožje in postali kaznjenci.

Taki bi lahko pokazali določene stvari na grafostestih,video testih, kako reagirajo na nasilje,verbalnih in kvizih...

Samo to stane,pa raje naredijo to skupaj z fizičnim...

Zato pa potem taki pridejo skoz in naredijo sranje...

Lej, sedaj greš počasi že v smer teorije zarot. Ja, so šalabajzerji in nikoli ne bom trdil, da niso. Da, zagotovo pridejo skozi sito tudi takšne osebe, ki zagotovo ne bi smele. Napake so vedno možne.

Da bi pa iz tega sedaj vlekel neke hude zaključke, kako je to "kr neki"? Ne. Sem šel skozi ta pregled. Dvakrat. Ni to "kr neki".

Če pa aprioiri zavračaš možnost, da je tudi ta del praviloma opravljen čisto korektno, potem pa obstaja samo še eno možnost. Posest orožja v celoti prepovedati, ti pa nikoli v življenju več ne vzameš predpisanega zdravila. Ker, kaj pa veš ... taki bi morali prebrati še kakšno knjigo več, imeti v malem prstu vse možne stranske posledice zdravil, ... in to stane, potem pa raje predpišejo, karkoli jim je pač rekel prijazen lokalni farmacevtski zastopnik. Ker v medicini pač nič ni 100%. Tudi nikoli ne bo.

Scaramouche je izjavil:

Raje bi imel več policije ki je v soseski in če pride do nečesa so minuto stran.
če pa imam v stavbi 10 ljudi ki imajo orožje se bom bal in se bom moral še sam oborožit, ne pa ker se bojim tatu...

Glede na to, da tako ali tako nimaš pojma o tem, kako je to področje sploh urejeno, dovoli, da ti pomagam z nekaj osnovnimi podatki.

1) Pravica do posesti ni enako pravici do nošenja. Slednjega je v Sloveniji komaj za vzorec.

2) Če narobe prdneš, se ti orožje zaseže.

3) Če živiš v malo večjem bloku, ti jamčim, da imaš najmanj eneg, če ne kar več sosedov ali sosed, ki imajo orožje in to z vsemi papirji. Če tega ne veš, je to zgolj posledica tega, da 2) dejansko drži.

nurmaln ::

Scaramouche>
To ni tok policije kot ti misliš en avto lahko naredi v parih minutah celo sosesko!

Ali bi pa ti raje imel več ljudi v tvoji soseski oboroženih?


Jaz točno vem koliko lahko en policijski avto naredi v par minutah, to ni neka huda matematika.
V praksi je pa na primer ena policijska patrulja na terenu ki pokriva vrhniko, staro vrhniko, verd, drenov grič, lesno brdo, podlipo, smrečje, zaplano, strmico, bistro, dol pri borovnici, borovnico, dražico, ohonico, pristavo, pokojišče, padež, brezovico pri borovnici, pako, bevke, blatno brezovico, sinjo gorico, log pri brezovici in dragomer. Z enega konca tega območja na drugega, je z modro lučjo lahko 45 minut. Pa ne bi rekel da pokritosti terena kaj dosti fali, policisti se pa pogosto dolgočasijo. Samo toliko da veš na kakšen odzivni čas lahko računaš če ti nekdo vlamlja v hišo in nisi ravno iz ljubljane. ;)
Zdej pa ti sam razmišljaj a rabiš cca 10 x več policije izven mest, ali se boš vsaj malo tudi nase zanesel.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

Scaramouche ::


Glede na to, da tako ali tako nimaš pojma o tem, kako je to področje sploh urejeno, dovoli, da ti pomagam z nekaj osnovnimi podatki.

1) Pravica do posesti ni enako pravici do nošenja. Slednjega je v Sloveniji komaj za vzorec.

2) Če narobe prdneš, se ti orožje zaseže.

3) Če živiš v malo večjem bloku, ti jamčim, da imaš najmanj eneg, če ne kar več sosedov ali sosed, ki imajo orožje in to z vsemi papirji. Če tega ne veš, je to zgolj posledica tega, da 2) dejansko


Dejstvo je da če imaš orožje skrito to noben ne bo vedel, kot drugo, vedno si lahko napoten do strelišča...tako da imaš skoraj vedno razen ponoči, nek alibi..

Rabijo pa konkreten razlog da te preiščejo!

Živim v blokih ki so ex vojaški,torej so tukaj živeli JNA oficirji, seveda vem kdo je in kdo ni.
In ko sem bil majhen so tudo AK 47 in pištole uporabljali za novo leto!
ni lep filing, še petarde so bile prešvoh in so imeli topovske udare.

Samo stvar tega je da so večinoma vsi starčki ali pa že odšli.

Če bi pa vedel da je dosti mladih recimo v bloku ki ima 16 stanovanj, 5 imelo orožje, potem bi jaz razmišljal o tem!

Se pa v tako majhnem eko sistemu vse zve!

AndrejO ::

nurmaln je izjavil:


Zdej pa ti sam razmišljaj a rabiš cca 10 x več policije izven mest, ali se boš vsaj malo tudi nase zanesel.

V bistvu res rabiš več policije, ker je težko narediti kaj posebej produktivnega, ko se ukvarjaš z nekaj lokalnimi mladoletnimi pijančki, ki ti serjejo pod oknom in rišejo grafite.

Scaramouche ::

nurmaln je izjavil:

Scaramouche>
To ni tok policije kot ti misliš en avto lahko naredi v parih minutah celo sosesko!

Ali bi pa ti raje imel več ljudi v tvoji soseski oboroženih?


Jaz točno vem koliko lahko en policijski avto naredi v par minutah, to ni neka huda matematika.
V praksi je pa na primer ena policijska patrulja na terenu ki pokriva vrhniko, staro vrhniko, verd, drenov grič, lesno brdo, podlipo, smrečje, zaplano, strmico, bistro, dol pri borovnici, borovnico, dražico, ohonico, pristavo, pokojišče, padež, brezovico pri borovnici, pako, bevke, blatno brezovico, sinjo gorico, log pri brezovici in dragomer. Z enega konca tega območja na drugega, je z modro lučjo lahko 45 minut. Pa ne bi rekel da pokritosti terena kaj dosti fali, policisti se pa pogosto dolgočasijo. Samo toliko da veš na kakšen odzivni čas lahko računaš če ti nekdo vlamlja v hišo in nisi ravno iz ljubljane. ;)
Zdej pa ti sam razmišljaj a rabiš cca 10 x več policije izven mest, ali se boš vsaj malo tudi nase zanesel.


Lej če živiš v vukojebini potem ti noben ne bo očital če imaš šibrovko!

Spet pa nisi odgovoril na vprašanje, bi raje v blokih ki štejejo v kvadratnem kilometru na tisoče imel stotine uporabnikov orožja?

Ali pa bi raje dodal pet patrulj več na en del mesta kot je recimo Fužine?

nurmaln ::

Scaramouche je izjavil:

Lej če živiš v vukojebini potem ti noben ne bo očital če imaš šibrovko!


Kaj pa če živiš v Murglah pa sta zaradi gostilniškega pretepa obe patrulji PP Lj-Vič na Rakitni?

Scaramouche je izjavil:

Spet pa nisi odgovoril na vprašanje, bi raje v blokih ki štejejo v kvadratnem kilometru na tisoče imel stotine uporabnikov orožja?

Uporabniki orožja me ne motijo.

Scaramouche je izjavil:

Ali pa bi raje dodal pet patrulj več na en del mesta kot je recimo Fužine?

Na območju PP Lj-Moste je dovolj policije za število prebivalcev katerega pokrivajo.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Scaramouche ::


Kaj pa če živiš v Murglah pa sta zaradi gostilniškega pretepa obe patrulji PP Lj-Vič na Rakitni?

dodaš še dve patrulji!


Uporabniki orožja me ne motijo.

Mene pa ker vem da čim več jih bo, večja je možnost da se bo nekomu strgalo!

Na območju PP Lj-Moste je dovolj policije za število prebivalcev katerega pokrivajo.

nisi odgovoril za fužine, glede most je pol cool, ne rabiš oborožene garde ljudi ki imajo doma orožje s katerimi nas morajo braniti tega neverjetnega kriminala v Sloveniji!

AndrejO ::

Scaramouche je izjavil:

Dejstvo je da če imaš orožje skrito to noben ne bo vedel,

Da. Eno izmed pravil je, da okolice ne smeš vznemirjati or else ...

Scaramouche je izjavil:

kot drugo, vedno si lahko napoten do strelišča...tako da imaš skoraj vedno razen ponoči, nek alibi..

Da in ne. Da, vse to lahko storiš, ampak če želiš obdržati legalno orožje, to pomeni, da se vedno igračkaš s tem, da boš izgubil vse, kar imaš. In plačal kazen. Pa razlika med nošnjo in prenašanjem je tolikšna, da se boš težko izgovoril ven.

Scaramouche je izjavil:

Rabijo pa konkreten razlog da te preiščejo!

Da, ampak potem se znova vrnemo na tisto, da ima oseba, ki si je uredila papirje, zelo malo razlogov, da bi predpise kršila in zelo veliko razlogov, da bo predpise spoštovala.

Scaramouche je izjavil:

Živim v blokih ki so ex vojaški,torej so tukaj živeli JNA oficirji, seveda vem kdo je in kdo ni.
In ko sem bil majhen so tudo AK 47 in pištole uporabljali za novo leto!

Ja, to je bilo in je še vedno marsikje precej žalostno in nekaj, kar se bi moralo bolj strogo preganjati.

Scaramouche je izjavil:

Če bi pa vedel da je dosti mladih recimo v bloku ki ima 16 stanovanj, 5 imelo orožje, potem bi jaz razmišljal o tem!

Na 16 bi rekel, da ga ima vsaj en z relativno visoko verjetnostjo.

Scaramouche je izjavil:

Se pa v tako majhnem eko sistemu vse zve!

Slej kot prej se res. Po drugi strani pa je v splošnem odpor do orožja tolikšen, da se bo marsikdo zelo potrudil, da se o tem ne bo govorilo.

Na strelišču sem srečal enega, ki puško prenaša na strelišče in nazaj razstavljeno v navadnem nahrbtniku, ker bi mu bil etui preveč vpadljiv in ne želi, da bo kdo vedel, da je to njegov hobi. Seveda ... singla data point fallacy, ampak ni vse tako črno, kot se zdi. Tudi jaz mislim, da je v Sloveniji ureditev dokaj zadovoljiva, čeprav se seveda da vsako stvar tudi izboljšati. Žal pa se jo da tudi pokvariti.

nurmaln ::

Scaramouche je izjavil:


Kaj pa če živiš v Murglah pa sta zaradi gostilniškega pretepa obe patrulji PP Lj-Vič na Rakitni?

dodaš še dve patrulji!

Kdaj to? A med tem ko ti vlamljajo?

Scaramouche je izjavil:


Uporabniki orožja me ne motijo.

Mene pa ker vem da čim več jih bo, večja je možnost da se bo nekomu strgalo!

Če te skrbi folk kateremu se bo "strgalo" naj te raje skrbi za voznike tovornjakov. Evidentno precej bolj nevarna skupina.

Scaramouche je izjavil:



Na območju PP Lj-Moste je dovolj policije za število prebivalcev katerega pokrivajo.

nisi odgovoril za fužine, glede most je pol cool, ne rabiš oborožene garde ljudi ki imajo doma orožje s katerimi nas morajo braniti tega neverjetnega kriminala v Sloveniji!

PP Moste pokriva (med drugim) tudi Fužine.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

Scaramouche ::

Kdaj to? A med tem ko ti vlamljajo?

In ker nam vlamljajo imaš podatke da s tem ko to delajo potem posiljujejo in pobijajo?
Ali bi rekli da samo hočejo nekaj ukrast...


Če te skrbi folk kateremu se bo "strgalo" naj te raje skrbi za voznike tovornjakov. Evidentno precej bolj nevarna skupina.

Nebi reku,statistika govori drugače,večja je verjetnost da se bo komu utgalo pa bo streljal kot pa da bo nek islamist to naredil, to je kvečjem nedavna pogrutavščina, ne pa nek standardni postopek skozi leta.
Sploh pa vidimo te kamikaze tukaj aneda, da ti rabiš orožje ker ne moreš v miru na šiht?

PP Moste pokriva (med drugim) tudi Fužine.


Dodaš še nekaj patrulj in simiren,zakaj bi fužine še dodatno oborožil?

nurmaln ::


In ker nam vlamljajo imaš podatke da s tem ko to delajo potem posiljujejo in pobijajo?
Ali bi rekli da samo hočejo nekaj ukrast...

Me ne zanima kaj hočejo. Če mi ponoči vlomijo v hišo in ne zbežijo takoj ko me slišijo, se za nekoga ne bo dobro končalo. Jaz bom naredil vse, da se moji družini ne bo zgodilo nič. Še marsikdo razmišlja podobno.


Nebi reku,statistika govori drugače,večja je verjetnost da se bo komu utgalo pa bo streljal kot pa da bo nek islamist to naredil, to je kvečjem nedavna pogrutavščina, ne pa nek standardni postopek skozi leta.

Kot že rečeno, zdaj ko je folk prepoznal uničevalno moč vozil, bo "pluženje" verjetno bolj pogosto. Tako da naj te skrbijo oni.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Scaramouche ::


Me ne zanima kaj hočejo. Če mi ponoči vlomijo v hišo in ne zbežijo takoj ko me slišijo, se za nekoga ne bo dobro končalo. Jaz bom naredil vse, da se moji družini ne bo zgodilo nič. Še marsikdo razmišlja podobno.

tought talk..
Samo poglej zgodovino, v Sloveniji nimamo US problema, če bi ga pa imeli, kar bi se lahko zgodilo če država propade, potem pač ni to več Slovenija, za nas bi to pomenilo izredne razmere, nebi bili tako kot US!

Kot drugo,če ti nekoga ubiješ in je ta kriminalec in vedo kdo si, potem ne razmišljaš najbolje, potem je tvoja družina za sigurno v slabi poziciji...
Ustreli nekoga ki ti je vlomil v avto in garant da se ti bodo maščevali, pametni kličejo policijo in se menijo po dogodku, ti se obnašaš kot da se pri nas vlomi vsakič končajo tragično..

Kot že rečeno, zdaj ko je folk prepoznal uničevalno moč vozil, bo "pluženje" verjetno bolj pogosto. Tako da naj te skrbijo oni.


Sej me in ker nočem da se ljudje oborožijo bi raje videl da se jih ne uvaža!

AndrejO ::

Scaramouche je izjavil:



Če te skrbi folk kateremu se bo "strgalo" naj te raje skrbi za voznike tovornjakov. Evidentno precej bolj nevarna skupina.

Nebi reku,statistika govori drugače,večja je verjetnost da se bo komu utgalo pa bo streljal kot pa da bo nek islamist to naredil, to je kvečjem nedavna pogrutavščina, ne pa nek standardni postopek skozi leta.

Uh, ne zdaj notri vleči statistike.

Statistično gledano je promet v Sloveniji zelo nevaren. Več kot 100 mrtvih letno, leto za letom. Ooops, tole sem pa čisto falil. V prometu ni tako hudo. Umorov je več.

Od osamosvojitve naprej ni bilo v Sloveniji še nobeno leto 100 umorjenih. Najvišje je številka prišla do 98. In to vključuje tudi vse družinsko nasilje s sekirami in noži, ki ga je največ.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Scaramouche ::

AndrejO je izjavil:

Scaramouche je izjavil:



Če te skrbi folk kateremu se bo "strgalo" naj te raje skrbi za voznike tovornjakov. Evidentno precej bolj nevarna skupina.

Nebi reku,statistika govori drugače,večja je verjetnost da se bo komu utgalo pa bo streljal kot pa da bo nek islamist to naredil, to je kvečjem nedavna pogrutavščina, ne pa nek standardni postopek skozi leta.

Uh, ne zdaj notri vleči statistike.

Statistično gledano je promet v Sloveniji zelo nevaren. Več kot 100 mrtvih letno, leto za letom. Ooops, tole sem pa čisto falil. V prometu ni tako hudo. Umorov je več.

Od osamosvojitve naprej ni bilo v Sloveniji še nobeno leto 100 umorjenih. Najvišje je številka prišla do 98. In to vključuje tudi vse družinsko nasilje s sekirami in noži, ki ga je največ.


1600 umorov na 26 let in 2 mil prebivalcev je razlog da se narod oboroži?

AndrejO ::

Scaramouche je izjavil:

1600 umorov na 26 let in 2 mil prebivalcev je razlog da se narod oboroži?

Ne. Moral bi izbrskati podatek o številu umorov s strelnim orožjem, ki je neprimerno manjše in s tem pokazati, da je večino skrbi glede trenutnega sistema v celoti neutemeljenih. Zato ne vidim razloga, da se bi npr. kaj posebej zaostrovalo. Seveda pa se lahko prevetri, če so kje kakšne pomankljivosti.

Nekako tako, kot se lahko z isto statistiko pokaže, da se varnost v Sloveniji ni poslabšala do te mere (če se je sploh poslabšala), da bi bilo potrebno pritiskati za večjo liberalizacijo nošnje orožja. Zato ne vidim, da se bi zakon popravljalo tako, da bi v javnosti več ljudi nosilo orožje, če ni nekega kredibilnega podatka, da bi ti ljudje dejansko bili bolj ogroženi, kot pa jih ogroža voznik kombija, ki bo vzvratno speljal iz dvorišča na pločnik.

Scaramouche ::

AndrejO je izjavil:

Scaramouche je izjavil:

1600 umorov na 26 let in 2 mil prebivalcev je razlog da se narod oboroži?

Ne. Moral bi izbrskati podatek o številu umorov s strelnim orožjem, ki je neprimerno manjše in s tem pokazati, da je večino skrbi glede trenutnega sistema v celoti neutemeljenih. Zato ne vidim razloga, da se bi npr. kaj posebej zaostrovalo. Seveda pa se lahko prevetri, če so kje kakšne pomankljivosti.

Nekako tako, kot se lahko z isto statistiko pokaže, da se varnost v Sloveniji ni poslabšala do te mere (če se je sploh poslabšala), da bi bilo potrebno pritiskati za večjo liberalizacijo nošnje orožja. Zato ne vidim, da se bi zakon popravljalo tako, da bi v javnosti več ljudi nosilo orožje, če ni nekega kredibilnega podatka, da bi ti ljudje dejansko bili bolj ogroženi, kot pa jih ogroža voznik kombija, ki bo vzvratno speljal iz dvorišča na pločnik.


Mislim da je liberalizacija glede orožja samo stvar časa in ne zakonodaje!
Čez 10-15 let bomo imeli kar veliko ''ljubiteljev streljanja tarč'' ki si bodo orožje pač pridobili ker bi se radi ''včlanili'' nekam..

Potem je samo vprašanje časa kdaj dobimo kakega norca ali pa njegovega sina ki bo imel lahek dostop..

Mi nismo Švica, nimamo te stabilnosti, še več če pade ekonomija bo orožje samo še večja motivacija za kriminalce in navadno rajo da ga uporablja...

Fritz ::

nurmaln je izjavil:

Fritz>Drugi razlog je preprečevanje zlorabe. Če se mi ti zameriš, te lahko na kraju brez prič ali z meni naklonjenimi 'pričami' lepo ustrelim v glavo, ti v roke položim nelegalno pridobljeno orožje in policiji razložim, da sem se samo branil, ko si mi grozil s strelnim orožjem. Ta zgodba pri nas ne gre skozi.

To nima nobene veze s tem kaj je upravičeno ampak koliko prepričljiv s s svojo zgodbo. Če poroto prepričaš, da si se samo branil ko ti je nekdo grozil s strelnim orožjem, boš zagotovo oproščen. Vprašanje je samo ali boš dovolj prepričljiv.


V Sloveniji ne boš nobenega sodnika prepričal v upravičen silobran, če ne boš dokazal nedvoumnega ogrožanja telesa in življenja. Še tisti policist, ki je v Celju ustrelil znanega kriminalca češ, da mu je grozil z orožjem, se je še več kot deset let vlačil po sodišču četudi sodišča dajo malce več na besedo pooblaščene uradne osebe kot na besedo povprečnega državljana.

nurmaln je izjavil:


z malce kreativnega tolmačenja zakonodaje lahko prikrito prenaša orožje npr. za pasom tako, da je okvir s strelivom v ločenem toku, saj je možno vedno trditi, da prenašaš orožje med dvema domovanjema ali med domovanjem in streliščem

ne bo šlo tole skozi, mora biti embalaža, tok boš pa težko prodal za embalažo

A je torba ustrezna embalaža? Je. A lahko torbo nosiš na rami? Lahko. No, tok je torbica za na pas. Poleg tega je verjetnost telesnega pregleda, ob nekem premišljenem in defenzivnem ravnanju zelo majhna. Marsikaj se da, če sprejmeš odgovornost za svoje ravnanje a je kot običajno lažje jokcati na forumu, kako se nič ne da. Ti pa takoj povem, da takšno ravnanje kakor tudi nedvoumno legalno prikrito nošenje strelnega orožja nikakor ni kompatibilno z alkoholom, drogami, konfliktnimi situacijami, prireditvami z možnostjo nasilja (npr. nogometne tekme), s protesti ipd. Če nosiš/prenašaš orožje nisi zato nič boljši od drugih ljudi temveč nosiš predvsem večjo odgovornost, kajti na tebi je ravnati defenzivno in preudarno, da bi to orožje nikoli ne bilo uporabljeno kot grožnja drugemu človeku, če pa že, pa samo v zakoniti in sorazmerni samoobrambi oz. obrambi telesa in življenja drugega človeka, ko nobena druga možnost ni bila na razpolago. Nobena uporaba strelnega orožja ni nedolžna in človeka lahko ubijemo četudi smo ga želeli le onesposobiti ali raniti.

gruntfürmich je izjavil:

Fritz je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

Fritz je izjavil:

Čeprav nimamo 'common law', se mi zdi grozljivo, da gredo družbene spremembe pri nas in v EU precej v smer ZDA.

kako to misliš?

V smislu tega, da se povečuje neenakost, da pada kvaliteta in/ali dostopnost izobraževanja, da se ljudi tako ali drugače masovno poneumlja (predvsem skozi medije) in da se povečuje represija države, v tej fazi predvsem z nesorazmernim poseganjem v zasebnost posameznika. Vse to pelje v večjo konfliktnost znotraj družbe, višjo kriminaliteto in posledično k bolj dejavnemu represivnemu aparatu države, ki potrebuje vedno večja pooblastila.

Sicer pa sta PaxMan-ova linka dober primer, kako zelo močan represivni aparat v ZDA ni nobena garancija zaščite pred nasiljem, če ne pripadaš izbrani kasti.

ampak če pogledamo bivšo jugoslavijo, pa bi morda lahko rekli da zelo močan represivni organ pa da je bil zaščita pred nasiljem? poneumljanje je bilo zelo prisotno, poseganje v zasebnost prav tako...

očitno je vse odvisno od odločnosti države in predvsem elite, če ji je v interesu držati vajeti v rokah in mir v državi. v zda ima nekdo očitno velike koristi od takega stanja...

Čeprav je monopol nad nasiljem ena ključnih lastnosti države kot takšne, je zelo izrazit monopol nad nasiljem lastnost vsake diktature. Ker diktature ne tolerirajo konkurence, imajo kriminalci in kriminalne združbe v njih precejšnje težave (npr. Mussolini je skorajda uničil italijansko mafijo, ta pa v 'demokraciji' naravnost cveti). V Jugoslaviji so sicer vsiljevali socialistično ideologijo vendar so kljub temu skoraj vsakomur omogočali dokaj kvalitetno raven izobraževanja in če si bil odprte glave, si lahko ugotovil kaj vse je sistemsko narobe, lahko si razvil kritičen odnos do režima. V ZDA revnejši sloji nimajo dostopa do ustreznega izobraževanja in dejansko niti ne vedo kako globoko v riti so.

Poseganja v zasebnost je bilo zelo veliko. Zato pravimo, da smo tedaj živeli v nedemokratični diktaturi. A sta SDV in npr. StaSi lahko le sanjala o možnostih, ki jih ima današnja NSA (pooblastila so tle tle, glej Snowden et al.) pa vseeno govorimo o ZDA kot o neki veliki demokraciji.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

horsemask ::

https://www.washingtonpost.com/news/pos...

#TrumpannexSlovenia please

horsemask ::



Da spet libtarde sprovuciramo hahaha

Kar 3 je ampak ne dejmo rajs pocakat na policijobda se prigunca

St235 ::

Zakaj sprovocirat? Zgornji posnetek jasno potrjuje zakaj je regulacija posesti in uporabe orožja nujna.

http://edition.cnn.com/2015/12/30/us/fl...
http://www.cincinnati.com/story/news/20...
http://www.mysanantonio.com/news/local/...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

jype ::

Brownmask> #TrumpannexSlovenia please

Saj se lahko tja preseliš?

Imel boš priložnost v živo videti, kako bo sprememba vplivala na osebno varnost državljanov ZDA (in ignorirati dejstva še naprej).

horsemask ::

jype je izjavil:

Brownmask> #TrumpannexSlovenia please

Saj se lahko tja preseliš?

Imel boš priložnost v živo videti, kako bo sprememba vplivala na osebno varnost državljanov ZDA (in ignorirati dejstva še naprej).


imam plan

http://dailycaller.com/2017/01/26/conce...

maco-maco ::

Zakaj bi sploh streljal, če je tvoj plan zgrešit?
Kaj?

jype ::

Brownmask> imam plan

Tvoj načrt ustvari bistveno večje možnosti za nastanek škode in hudih telesnih poškodb, ne zmanjša pa verjetnosti za nastanek nobene škodljive posledice kriminala ali vzrokov za njegov nastanek.

Slab načrt.

nurmaln ::

jype je izjavil:

Brownmask> imam plan

Tvoj načrt ustvari bistveno večje možnosti za nastanek škode in hudih telesnih poškodb, ne zmanjša pa verjetnosti za nastanek nobene škodljive posledice kriminala ali vzrokov za njegov nastanek.

Slab načrt.


Vzrok za rok je ta, da je storilec (zavedno ali ne) naredil primerjavo ocenjenega tveganja in potencialnega "zaslužka". Odločil se je, da je tveganje zanj dovolj nizko, da se izplača probat. Bolj ko bo del vsake take ocene tudi velika verjetnost, da bodo v bližini tudi drugi ljudje s pištolami, manjša verjetnost je da se bo storilec za rop tudi odločil
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Red_Mamba ::

tikitoki je izjavil:

hammock je izjavil:

next3steps je izjavil:

hammock je izjavil:

Samael je izjavil:



Ne razumeš, ane, kaj želim povedati ...

A ti imaš pištolo?

Imam jih vec. In za sebe lahko recem da vec ko postenih ljudi prikrito nosi kos s sabo, bolje se pocutim. Sploh v kaksnem kinu, nabitem lokalu ali pa trgu.

Ne pozabit da zakon na norce in teroriste nima vpliva, jim pa pomaga pri njihovih dejanjih, ce poskrbi, da so posteni drzavljani razorozeni.

Se pošten, ne nosim pištolja. Verjamem v svoj nadzor čustev, kar pa ne pomeni, da verjamem nekemu naključnemu osebku, ne glede na izbranega boga.

Vsakemu svoje. Samo vedi, da v mnozici okoli tebe marsikdo nosi kos, predvsem kriminalci. Posteni ljudje namrec upostevajo zakon o orozju in zato ne nosijo, ceprav bi mogoce zeleli. Se ti tako stanje zdi kul?


Preseli se v ZDA. Je cisto prav, da ne more vsako teslo imeti orozja. Samo poglej si do cesa je to pripeljalo v ZDA, poboji po šolah, med drugim.
Pa malce si poglej statistiko in pol lapaj o tem kako bi bilo bolj varno, ce bi vsako teslo lahko bilo oborozeno.


po tvoji glupi logiki bi se mogli v Svici ze 300x poklat s svojimi select fire puskami.

V ZDA ni problem v kolicini orozja.
Problem je, da starsi ne naucijo otrok cene cloveskega zivljenja.
[st.slika https://img.shields.io/badge/Slo-Tech-green.svg test]
Linkedin >> http://goo.gl/839Aua
Mamba's Crypto & ICO's: https://t.me/joinchat/AAAAAExTkO4P4UDy0fIZdg

Fritz ::

Red_Mamba je izjavil:

tikitoki je izjavil:


Preseli se v ZDA. Je cisto prav, da ne more vsako teslo imeti orozja. Samo poglej si do cesa je to pripeljalo v ZDA, poboji po šolah, med drugim.
Pa malce si poglej statistiko in pol lapaj o tem kako bi bilo bolj varno, ce bi vsako teslo lahko bilo oborozeno.


po tvoji glupi logiki bi se mogli v Svici ze 300x poklat s svojimi select fire puskami.

V ZDA ni problem v kolicini orozja.
Problem je, da starsi ne naucijo otrok cene cloveskega zivljenja.

Saj tikitoki ne piše o tem, da je problem količina orožja temveč dostopnost le tega (glej boldano).

V Švici imajo orožno zakonodajo skoraj identično tisti v državah EU, kar pomeni, da je ustrezno restriktivna. Vojaško orožje, ki ga imajo njihovi rezervisti doma oz. v lokalnih skladiščih pa ni v domeni predpisov, ki določajo pogoje pod katerimi lahko državljani kupujejo, posedujejo in uporabljajo strelno orožje.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

AndrejO ::

nurmaln je izjavil:

jype je izjavil:

Brownmask> imam plan

Tvoj načrt ustvari bistveno večje možnosti za nastanek škode in hudih telesnih poškodb, ne zmanjša pa verjetnosti za nastanek nobene škodljive posledice kriminala ali vzrokov za njegov nastanek.

Slab načrt.


Vzrok za rok je ta, da je storilec (zavedno ali ne) naredil primerjavo ocenjenega tveganja in potencialnega "zaslužka". Odločil se je, da je tveganje zanj dovolj nizko, da se izplača probat. Bolj ko bo del vsake take ocene tudi velika verjetnost, da bodo v bližini tudi drugi ljudje s pištolami, manjša verjetnost je da se bo storilec za rop tudi odločil

Izkušnje kažejo, da to ni celotna zgodba.

Imel boš manj ropov, bodo pa preostali ropi bistveno bolj nasilni, ker bo ropar že v izhodišču najprej streljal, potem pa pobiral stvari.

Spirala nasilja.

krneki0001 ::

Jype, včasih na švedskem ni bilo tok kriminala:
1975


1987


2000


2015


Low crime activity (blue)
High crime activity (yellow)
Very high crime activity (red)

Zgodovina sprememb…

nurmaln ::

AndrejO je izjavil:

nurmaln je izjavil:

jype je izjavil:

Brownmask> imam plan

Tvoj načrt ustvari bistveno večje možnosti za nastanek škode in hudih telesnih poškodb, ne zmanjša pa verjetnosti za nastanek nobene škodljive posledice kriminala ali vzrokov za njegov nastanek.

Slab načrt.


Vzrok za rok je ta, da je storilec (zavedno ali ne) naredil primerjavo ocenjenega tveganja in potencialnega "zaslužka". Odločil se je, da je tveganje zanj dovolj nizko, da se izplača probat. Bolj ko bo del vsake take ocene tudi velika verjetnost, da bodo v bližini tudi drugi ljudje s pištolami, manjša verjetnost je da se bo storilec za rop tudi odločil

Izkušnje kažejo, da to ni celotna zgodba.

Imel boš manj ropov, bodo pa preostali ropi bistveno bolj nasilni, ker bo ropar že v izhodišču najprej streljal, potem pa pobiral stvari.

Spirala nasilja.


Seveda da to ni celotna zgodba. Ampak jype je trdil da ne bi zmanjšalo vzrokov za nastanek kriminala. Pa bi.
To da bo pa ropar že vnaprej streljal "za vsak slučaj" boš moral pa s čem podkrepiti. Če malo pogledam kakšne posnetke ropa ali poizkusa ropa na YT, je več kot očitno, da velika večina roparjev pričakuje da ne bodo naleteli na odpor. To mi da misliti, da če bi pričakovali resen odpor, raje ne bi niti poizkusili z ropom.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

jype ::

nurmaln> Seveda da to ni celotna zgodba. Ampak jype je trdil da ne bi zmanjšalo vzrokov za nastanek kriminala. Pa bi.

Ne, ne bi jih. Kriminalu se nihče ne bo odpovedal zaradi "tveganja, da naleti na oboroženega rednecka". Če bi kriminalci tako tehtali tveganje, sploh ne bi bili kriminalci.

nurmaln> To da bo pa ropar že vnaprej streljal "za vsak slučaj" boš moral pa s čem podkrepiti.

Izkušnje najbolj nasilnih držav kažejo tako. Ekvadorja, na primer.

nurmaln> To mi da misliti, da če bi pričakovali resen odpor, raje ne bi niti poizkusili z ropom.

Poizkušanje ropanja je primarno odvisno od stanja družbe in njene infrastrukture, ne pa od pričakovanih tveganj.

bambam20 ::

AndrejO je izjavil:



Imel boš manj ropov, bodo pa preostali ropi bistveno bolj nasilni, ker bo ropar že v izhodišču najprej streljal, potem pa pobiral stvari.

Spirala nasilja.



Ropar bo streljal načeloma zgolj, če bo imel razlog. Razen, če je izrecno naročeno iz strnai naročnika, da je potrebno vse prisotne eliminirat. zato imaš pa pri ropu orožje. kDo ge v rop brez strelnega orožja in še huje, da ga ne misli uporabit v primeru potrebe je brez veze da se tega loteva.

Pri ropu, sploh,ko je v igri višja premoženjska vrednost vrnitve nazaj ni.

AndrejO ::

bambam20 je izjavil:

AndrejO je izjavil:



Imel boš manj ropov, bodo pa preostali ropi bistveno bolj nasilni, ker bo ropar že v izhodišču najprej streljal, potem pa pobiral stvari.

Spirala nasilja.



Ropar bo streljal načeloma zgolj, če bo imel razlog.

Če ropar pričakuje, da je več kot 50% možnosti, da je lastnik oborožen, potem ima tudi prekleto dober razlog, da strelja prvi.

bambam20 ::

AndrejO je izjavil:

bambam20 je izjavil:

AndrejO je izjavil:



Imel boš manj ropov, bodo pa preostali ropi bistveno bolj nasilni, ker bo ropar že v izhodišču najprej streljal, potem pa pobiral stvari.

Spirala nasilja.



Ropar bo streljal načeloma zgolj, če bo imel razlog.

Če ropar pričakuje, da je več kot 50% možnosti, da je lastnik oborožen, potem ima tudi prekleto dober razlog, da strelja prvi.


Se strinjam. kam ste vi tukaj zašli v tej temi. AMpak ok :D

krneki0001 ::

AndrejO je izjavil:

bambam20 je izjavil:


Ropar bo streljal načeloma zgolj, če bo imel razlog.

Če ropar pričakuje, da je več kot 50% možnosti, da je lastnik oborožen, potem ima tudi prekleto dober razlog, da strelja prvi.


Če ropar pričakuje, da bo lastnik oborožen, si najde plen, ki ga bo lažje obvladal.
Že živali to počnejo. V naših gozdovih se bosta medved in jelen težko srečala, ali pa medved in divja svinja. Se že na daleč izognejo drug drugemu, ker vedo, da bi srečanje lahko pomenilo zmago, ampak tudi hude poškodbe, ki pa se jih ne splača dobiti.

gruntfürmich ::

vedno znova debilizmi s strani levakov glede nerealne statistike, verjetnosti, pričakovanj in drugih bebarij... :O
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

nurmaln ::

AndrejO je izjavil:

bambam20 je izjavil:

AndrejO je izjavil:



Imel boš manj ropov, bodo pa preostali ropi bistveno bolj nasilni, ker bo ropar že v izhodišču najprej streljal, potem pa pobiral stvari.

Spirala nasilja.



Ropar bo streljal načeloma zgolj, če bo imel razlog.

Če ropar pričakuje, da je več kot 50% možnosti, da je lastnik oborožen, potem ima tudi prekleto dober razlog, da strelja prvi.


Ok... potencialnem roparju je kristalno jasno, da je veliko večja verjetnost da bo na kakšnega oboroženega naletel v banki, kot pa v 7-11.
Kakšna je posledica tega?
Da se roparji bolj pogosto spravijo na 7-11, kot na banko?
Ali da se na banko spravijo enako pogosto, kot na 7-11, ampak takoj ko pridejo skozi vrata najprej pobijejo vse?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Scaramouche ::

Gun nuts tukaj o roparjih govorijo kot da se v Sloveniji to redno dogaja in da potem ko oropajo, še postrelijo vse...

horsemask ::

Scaramouche je izjavil:

Gun nuts tukaj o roparjih govorijo kot da se v Sloveniji to redno dogaja in da potem ko oropajo, še postrelijo vse...


no očitno si nov , sicer res da govorimo da bi liberilari zakonodajo v slo, ampak je debata večinoma o zda

Scaramouche ::

horsemask je izjavil:

Scaramouche je izjavil:

Gun nuts tukaj o roparjih govorijo kot da se v Sloveniji to redno dogaja in da potem ko oropajo, še postrelijo vse...


no očitno si nov , sicer res da govorimo da bi liberilari zakonodajo v slo, ampak je debata večinoma o zda


strani nazaj sem že debatiral tukaj...

Dejstvo je da se zaradu US opravičuje liberalizacijo orožja v Sloveniji, lima neke videe, ki so potem kao opozorilo za nas...

matobeli ::

Oprosti, ampak tudi "strani nazaj" si spraševal, oziroma trdil, take zadeve da je meni rostfraj cev zgnila.

Nikakršna liberalizacija ne poteka v sloveniji. ZOro-1 je od 2000, nazadnje popravljen 2009. Če že kaj poteka so to težnje za bolj restriktivno zakonodajo od trenutne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matobeli ()

Scaramouche ::

matobeli je izjavil:

Oprosti, ampak tudi "strani nazaj" si spraševal, oziroma trdil, take zadeve da je meni rostfraj cev zgnila.

Nikakršna liberalizacija ne poteka v sloveniji. ZOro-1 je od 2000, nazadnje popravljen 2009. Če že kaj poteka so to težnje za bolj restriktivno zakonodajo od trenutne.


Dejstvo je da imamo več kot 40000 ljudi ki imajo oborožitev v Slo, te sigurno ne zahtevajo zaostrožitev ampak kvečjem da bi lahko celo imeli tudi vedno sabo ali celo open carry...

In čim več jih bo večji vpliv bodo imeli na zakonodajo...

Zgodovina sprememb…

««
34 / 54
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Imate orožje (strani: 1 2 3 4 … 14 15 16 17 )

Oddelek: Loža		820203431 (18746) gruntfürmich
»

Novo streljanje v Ameriki (Oregon) (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva		18544799 (32549) c3p0
»

napad v Las Vegasu (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža		41992518 (84342) Grey

Več podobnih tem